Ilmatieteen laitoksen uudistuneet sivut

[Snowi]

En meinannut uskoa silmiäni, kun olin menossa katsomaan FMI:n sivuilta sääennustetta ja huomasin heidän uudistuneet sivunsa. Olin jo siinä toivossa, että vanhoista sivuista ei tulla ikinä luopumaan  

Sivuston ulkoasu on saanut isoimman muutoksen, mutta myös ennustetta on muutettu. Uusi ennuste on ihan kiva, mutta mielestäni ikonit eivät ole siitä parhaimmasta päästä. Jos aurinkoa ei lasketa mukaan, kaikki muut ikonien värit on liian saman värisiä. Nyt ennusteesta näkee vähän muitakin kellonaikoja, mutta valitettavasti ei vieläkään erillistä tuntiennustetta.
Etusivu on luonnollisesti mennyt myöskin uusiksi ja vanhaan nähden on se kyllä parempi.
Ulkoasun ja ennusteen lisäksi muita isompia uudistuksia ei ole. Käyrät saa nyt kahden päivän ajalta, joka on hyvä juttu, mutta mielestäni käyrät pitäisi olla saatavilta koko vuoden ajalta.

Tässä on Ilmatieteen laitoksen sivuilta kopioituna sivuston keskeisimmät uudistukset:

   * Paikallissäästä on saatavissa viiden vuorokauden sääennuste Suomessa nyt noin 10 000 paikkakunnalle tai paikalle. Paikallissään pikavalinnan ennakoiva tekstintunnistus tarjoaa mahdollisia ennustepaikkoja nopeasti. Paikallissään pikavalinta löytyy helposti verkkopalvelun kaikilta sivuilta.
   * Paikallissään viiden vuorokauden sääennusteen lähipäivien ajallista tarkkuutta on lisätty. Lähituntien ennuste on saatavissa kolmen tunnin välein.
   * Paikallissää-sivulla on nähtävissä tieto siitä, onko kyseisellä maa-alueella parhaillaan voimassa säähän liittyviä varoituksia. Varoituskartta on nähtävissä myös verkkopalvelun etusivulla.
   * Suomen säähavainnot päivittyvät Suomen kartalla tunnin välein, nykyisen kolmen tunnin sijaan.
   * Paikallissää-sivun havaintokäyrillä on nähtävissä säähavaintoja takautuvasti kahden vuorokauden ajalta. (Aikaisemmin tieto oli saatavissa vain yhden vuorokauden ajalta.)
   * Verkkopalvelun etusivulla on luettavissa päivittäin meteorologin lyhyt katsaus Suomen tulevaan säähän.
   * Suosittu ilmakehäsanasto Ilmakehä-ABC on nyt saatavilla myös ruotsiksi nimellä Atmosfär-ABC.

Uudistuneet sivut voit käydä kurkkaamassa täältä http://ilmatieteenlaitos.fi/

[weatherc]

Katos perkele

Nyt täytyy kyllä kerrankin kehua FMI:tä että pikavilkaisuna ei ollenkaan hassumpi
Rakenne on kevyt ja selkeä eikä sitä olla tuupattu täyteen härpäkkeitä joitka kestää vuoden ladata.  

Mitä edelleen uupuu on xml-muotoinen "yr.no"-tyylinen ennuste jota sais käyttää "vapaasti" omalla sivulla. Palautetta lähti asiasta  

Piti käydä tutkailemassa käyttöehtoja
Tämä on pikkasen ristiriitaista mun mielestä:

Verkkosivujen sisältöä tai sen osaa, ei saa missään muodossa levittää, julkaista, siirtää tai kopioida ilman Ilmatieteen laitoksen kirjallista lupaa, näissä käyttöehdoissa mainittuja poikkeuksia lukuunottamatta.

ja

Sivujen ja niiden sisältämien tietojen käyttö yksityiseen ja ei-kaupalliseen tarkoitukseen, opetus- ja tutkimuskäyttöön sekä lehdistötiedotteiden käyttö julkiseen tiedonvälitykseen on sallittu sillä edellytyksellä, että tiedon lähde mainitaan sitä käytettäessä.

[Snowi]

"Sivujen ja niiden sisältämien tietojen käyttö yksityiseen ja ei-kaupalliseen tarkoitukseen, opetus- ja tutkimuskäyttöön sekä lehdistötiedotteiden käyttö julkiseen tiedonvälitykseen on sallittu sillä edellytyksellä, että tiedon lähde mainitaan sitä käytettäessä."

Ai siellä oli noinkin selvästi lausuttu teksti käyttöehdoista. Tuon kyllä tulkitsisin suoraan niin, että esim. oma ei kaupallinen sivusto saisi käyttää sivujen dataa tai muita tietoja, kunhan lähde vain mainitaan. Mutta on kyllä aika pahasti ristiriidassa tuohon toiseen lauseeseen  .

Joka tapauksessa sivuston uudistus on erittäin positiivinen asia, vanhat sivut kun olivat jo lähes kivikaudelta. Sivusto on selkeä ja asiallisen tyylikäs. Edelleenkin kuitenkin kaipaisin datan lähes täydellistä julkistamista, jotta esimerkiksi käyriä voisi katsoa viikkoja, kuukausia ja vuosia taaksepäin. Tuoreimpien säähavaintojen päivitystahtia pitäisi myös vähän lisätä, vaikka 5 minuuttiin.
Yksi erikoisuus on myös se, että ikoneissa ei enää käytetä "enimmäkseen pilvistä"-ikoneita, vaan on vain selkeän, puolipilvisen ja pilvisen ikonit.

[Naruskan Ukka Matinpoika]

Ukka onnistui vanhojen sivujen aikana rakentamaan työpöydälle suoran linkin Ilmatieteen laitoksen Naruskan asemalle, mutta näiltä uusilta sivuilta kun samanlaisen linkin kopioi, niin kuvakkeesta päätyykin Helsingin Kaisaniemeen. Nooh, eihän se ole kuin tuhannen kilometrin verran sivuun haetusta. Sallan kirkonkylän asemalle linkin saa rakennettua, joten sen alta pääsee eteenpäin Naruskallekin.

Värriön asema on pudonnut Sallan asemien valikosta pois ja tilalle on laitettu Savukoski. Se on sinällään ihan hyvä, vaikka Savukoski ja Salla muutoin eivät toisiinsa juurikaan liity. Ovatpahan vanhan Uudenmaanläänin kokoisia itsenäisiä kuntia vielä toistaiseksi. Saattavathan nuo vanhojen sivujen asemat vielä tullakin sivuille mukaan, kunhan saavat Ilmatieteen laitoksella palautetta ja muutoinkin sivuja vielä viilaavat.

Ilmatieteenlaitoksen sivujen suunta käppyröiden näyttämisessä on oikealla tiellä, kun yhdestä vuorokaudesta ollaan päästy jo kahteen vuorokauteen. Ukka on edelleen sitä mieltä, että Halikossa ollaan tässä asiassa pitkä harppaus valtion firmaa edellä.

[weatherc]

"Sivujen ja niiden sisältämien tietojen käyttö yksityiseen ja ei-kaupalliseen tarkoitukseen, opetus- ja tutkimuskäyttöön sekä lehdistötiedotteiden käyttö julkiseen tiedonvälitykseen on sallittu sillä edellytyksellä, että tiedon lähde mainitaan sitä käytettäessä."

Ai siellä oli noinkin selvästi lausuttu teksti käyttöehdoista. Tuon kyllä tulkitsisin suoraan niin, että esim. oma ei kaupallinen sivusto saisi käyttää sivujen dataa tai muita tietoja, kunhan lähde vain mainitaan. Mutta on kyllä aika pahasti ristiriidassa tuohon toiseen lauseeseen

Totta. Tämänhän voi tulkita esimerkiksi näin:
Nappaa sääennusteen leipätekstin FMI:n sivuilta php-scriptillä, tällöin käytetään vain tietoja, ei sivun osaa joten se olisi sallittua, kunhan lähde mainitaan.  
Tähän tarvittais kyllä jonkun ymmärtäväisen tulkinta asiaan

Ilmatieteenlaitoksen sivujen suunta käppyröiden näyttämisessä on oikealla tiellä, kun yhdestä vuorokaudesta ollaan päästy jo kahteen vuorokauteen. Ukka on edelleen sitä mieltä, että Halikossa ollaan tässä asiassa pitkä harppaus valtion firmaa edellä.

Kiitos.
Halikossa pistetään vielä paremmaksi kun nwn rupeaa näyttämään 1 vuoden käyriä (kunhan nwn on kerännyt niin paljon dataa ensin, vasta 3 päivää kasassa siinä hommassa)  

[Snowi]

Ukka onnistui vanhojen sivujen aikana rakentamaan työpöydälle suoran linkin Ilmatieteen laitoksen Naruskan asemalle, mutta näiltä uusilta sivuilta kun samanlaisen linkin kopioi, niin kuvakkeesta päätyykin Helsingin Kaisaniemeen. Nooh, eihän se ole kuin tuhannen kilometrin verran sivuun haetusta. Sallan kirkonkylän asemalle linkin saa rakennettua, joten sen alta pääsee eteenpäin Naruskallekin.

Itsellä oli sama ongelma. Nurmijärven linkki meni Helsingin Kaisaniemeen. Kun sain Nurmijärven ennusteen näkymään suoraan suosikkilinkistä, huomasin säätietojen kohdalla olevan Hyvinkään, vaikka halusin Nurmijärven. No Nurmijärven saa kyllä valittua siitä valikosta ja myös Helsinki-Vantaa on siinä, mutta Hyvinkäätä ei taida saada vaihdettua oletusasemasta vaikka Nurmijärveen tai Helsinki-Vantaaseen.

Toinen ongelma on kahden ennustepaikan välillä liikkuminen. Aikaisemmin kun löysin oikeat asemat nopeasti valikkoa "rullaamalla". Nyt joutuu kirjoittamaan ennustepaikan nimen laatikkoon, tosin ennakoiva tekstinsyöttö toimii itseni kannalta ihanteellisesti, se kun tarjoaa V-kirjaimella heti Vantaata ja N-kirjaimella Nurmijärveä 

[Snowi]

Ilmatieteenlaitoksen sivujen suunta käppyröiden näyttämisessä on oikealla tiellä, kun yhdestä vuorokaudesta ollaan päästy jo kahteen vuorokauteen. Ukka on edelleen sitä mieltä, että Halikossa ollaan tässä asiassa pitkä harppaus valtion firmaa edellä.

Pientä editystä tuon osalta. Itselle olisi ollut muutamana kertana käyttöä juuri tuolla kahden vuorokauden käyrälle, kun oli kulunut yli vuorokausi, enkä yhden vuorokauden käyrästä enää nähnyt haluamiani tietoja. Lähetin asiasta mailia FMI:lle ja sieltä tarjottiin maksullista puhelinnumeroa, jonka hinta oli 3,03 e/min+pvm  . Olisin vain halunnut muutamat tiedot noin 1.5 vuorokauden takaa.

[yka]

"Sivujen ja niiden sisältämien tietojen käyttö yksityiseen ja ei-kaupalliseen tarkoitukseen, opetus- ja tutkimuskäyttöön sekä lehdistötiedotteiden käyttö julkiseen tiedonvälitykseen on sallittu sillä edellytyksellä, että tiedon lähde mainitaan sitä käytettäessä."

Ai siellä oli noinkin selvästi lausuttu teksti käyttöehdoista. Tuon kyllä tulkitsisin suoraan niin, että esim. oma ei kaupallinen sivusto saisi käyttää sivujen dataa tai muita tietoja, kunhan lähde vain mainitaan. Mutta on kyllä aika pahasti ristiriidassa tuohon toiseen lauseeseen

Totta. Tämänhän voi tulkita esimerkiksi näin:
Nappaa sääennusteen leipätekstin FMI:n sivuilta php-scriptillä, tällöin käytetään vain tietoja, ei sivun osaa joten se olisi sallittua, kunhan lähde mainitaan.  
Tähän tarvittais kyllä jonkun ymmärtäväisen tulkinta asiaan

Ilmatieteen laitoksen sivuihin sovelletaan, kuten kenen tahansa meidänkin sivuihimme, tekijänoikeussäännöksiä. Tekijänoikeuslain mukaan julkistetusta teoksesta (myös nettisivu on teos lain tarkoittamassa mielessä) saa jokainen valmistaa muutaman kappaleen yksityistä käyttöään varten. Siten valmistettua kappaletta ei ole lupa käyttää muuhun tarkoitukseen. Tekijänoikeuslain suojaaman aineiston julkaiseminen kirjana, nettisivuna tai muulla tavoin on laissa melko tiukasti rajoitettu. Vain eräissä poikkeustapauksissa se on sallittua. Nämä poikkeukset on pääosin mainittu Ilmatieteen laitoksen nettisivujen käyttöohjeissa. Yksityiseen  käyttöönsä tietoja saa kopioida, mutta kopioitujen tietojen julkaiseminen sellaisenaan ei nettisivuilla ole sallittua. Sillä seikalla, onko kyseessä taloudellinen tai ei-taloudellinen tarkoitus, ei ole merkitystä. Sen sijaan voimme vapaasti asettaa sivuillemme linkin, jolla pääsee lukemaan Ilmatieteen laitoksen sivustoa. Laitos toivoo, että linkistä ilmenisi, että siirtyminen  tapahtuu heidän sivuilleen. Tästä puuttuu nimenomainen maininta lainsäädännössä, mutta hyvään tapaan tällaisen tiedon ilmoittaminen kuuluu. Eräs FinWX:n kanssa kilpaileva sivusto ei oikein noudata tätä hyvää tapaa.

Säätietoja koskevan sivuston osalta tekijänoikeuslaki on mielestäni ongelmaton. Muutamien muiden asia-alueiden osalta siellä on merkittäviä hankaluuksia tulkinnassa, tarkoitan toista harrastustani, sukututkimusta, josta on erikseen säännökset laissa. Sen osalta tulkinnanvaraisuutta kyllä on.

Saattaa olla, että Ilmatieteen laitos on selostanut sivujen käyttöoikeutta hieman epäselvästi niin, että syntyy mielikuva siitä, että selostetut oikeudet on esitetty ristiriitaisesti. Selvyyden vuoksi kopioin alle sivuilta niiden käyttöä koskevat ehdot ja ohjeet kokonaisuudessaan. Olennaista on, että tietojen esittäminen nettisivuilla on yleensä julkista eikä siis enää yksityistä. - Ehkä tähän voisi sovittaa vanhan sananparren "Tarkoitus pyhittää keinot", mutta tuo lause pitää ymmärtää oikein. Ilmatieteen laitoksella on oikeus rajoittaa julkista tietojensa esittämistä, kuten kellä tahansa meilläkin. Alla oleva sitaatti Ilmatieteen laitoksen sivustolta on kopioitu tekijänoikeuslain 22 §:n nojalla. Tekijänoikeuslaki on luettavissa tältä sivustolta: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1961/19610404

"Ilmatieteen laitoksen internetsivut sisältävät tekijänoikeudellisesti suojattua aineistoa. Verkkosivujen sisältöä tai sen osaa, ei saa missään muodossa levittää, julkaista, siirtää tai kopioida ilman Ilmatieteen laitoksen kirjallista lupaa, näissä käyttöehdoissa mainittuja poikkeuksia lukuunottamatta.

Sivujen ja niiden sisältämien tietojen käyttö yksityiseen ja ei-kaupalliseen tarkoitukseen, opetus- ja tutkimuskäyttöön sekä lehdistötiedotteiden käyttö julkiseen tiedonvälitykseen on sallittu sillä edellytyksellä, että tiedon lähde mainitaan sitä käytettäessä.

Ilmatieteen laitoksen verkkopalvelun päivittyviä sää- ja ilmastotietoja ei saa irrottaa eikä kopioida sivustolta muihin verkkopalveluihin tai sovelluksiin. Internetissä tapahtuva käyttö on aina julkista, ei yksityistä, joten tietojen irrottamista tai kopiointia Ilmatieteen laitoksen verkkopalvelusta ei saa tehdä edes ei-kaupallisessa tarkoituksessa.

Ilmatieteen laitoksen verkkosivuille saa vapaasti linkittää muista verkkopalveluista. Linkityksen yhteydessä on kohteliasta ilmoittaa käyttäjälle, että linkistä siirtyy Ilmatieteen laitoksen verkkopalveluun."

yka

[weatherc]

Juu, kyllä sen tiedän että websivu on teos missä muutkin ja tekijänoikeus suojaa sitä, myös meidän sivuja
Toisaalta, FMI on julkinen valtion laitos jolta voisi toivoa enemmän avoimuuttamyös datan suhteen (alkaen yli 2 vrk käyriä)

Jotta yllä oleva olisi vieläkin ristiriitaisempi, mulla on vastaus pdf-muodossa Liikenneministeriön herra ylijohtajalta joka sanoi selvästi että varoitusten käyttö on sallittu kunhan lähde mainitaan. Se tuli silloin kun kerran kyselin muutamia asioita koskien FMI:tä ja sen datoja niin vastaus tuli LVM:stä jonka alainen FMI on.
Sekä myös että esim. Meteoalarm-skriptiin joka meillä on käytössä, joka Suomen osalta käyttää juuri FMI:n meteoalarmille lähettämää dataa, on lupa. Sen hoiti aikoinas skriptin nikkari Ken Jenkkilän maalta.

Se mitä ajan takaa tuossa on että A sanoo näin ja B noin ja noinkin tulkinnanvaraista infoa on saatavilla.

Ei sen puolen että rupeisin tekemään kuten aikasemmin postaamassani skenaariossa. Lähtökohta on nordicweatherissä ollut että ulkopuoliseen dataan pitää olla lupa sekä aina on lähde mainittu sekä linkki kyseiselle sivulle. Se on mielestäni itsestäänselvyys että ne laitetaan aina. Myöskin jos datan tarjoaja haluaa että se poistetaan sivulta niin ilmoitus ja se poistetaan.

[Naruskan Ukka Matinpoika]

Ukalta ei Ilmatieteen laitoksen säädatan julkistaminen taaksepäin ajassa juurikaan nykymuodossaan ymmärrystä saa. Sen tiedon heidän sivuiltaan saa noloppimalla sen vuorokausi tai kaksi kerrallaan ja tekemällä keruusta sitten viikko- kuukausi tai vuosijakson. Tämä tuntuu kuitenkin vähän hölmöläisen hommalta, kun kuitenkin data ja käppyrät ovat olemassa. Eihän se voi mikään valtakunnansalaisuus olla, oliko Naruskalla kesäkuun alkupäivinä hillankukinnan aikaan hallaöitä vai ei. Tai oliko Juhannuspäivän lämpötila kolme vuotta sitten enemmän vai vähemmän kuin tänä vuonna. Ne käppyrät Ilmatieteen laitokselta olisi syytä saada näkösille napinpainalluksella kenen tahansa.

Johan tuota maailmanlaajuista dataa on saatavana sen seitsemästä suunnasta, eikä se tieto muiltakaan tiedonkeäräjiltä mitään maksa. No tietenkin hakemisen vaivan, mutta se on halpaa nykytekniikalla. Verovaroin maksettava toiminta olisi oltava julkista ja maksutonta niiltä osin kuin tavalliset ihmiset sitä tietoa tarvitsevat.

Jos Ilmatieteen laitoksen systeemit junnaavat vanhoissa raameissaan vielä kovin pitkään, nousee tämä yksityisten sääasemien keräämä säädata vielä arvoon arvaamattomaan. Mitalaitteisto on näillä asemilla riittävän tarkkaa viralliseen kalustoon verrattuna. Mielenkiintoista olisi tietää, tukeutuuko Ilmatieteen laitos missään asiassa yksityiseen säänkeruuaineistoon.

Tekijänoikeudelliset säännökset voisivat olla sääasioissa väljänlaiset, koska mittaamisen ja tiedonkeruun kohteena on sama aurinko ja samat tuulet ja tuiskut kaikille. Niitä on vaikea kenenkään omia. Paitsi se yksi olikos se nyt portugalilainen täti, joka rekisteröi Auringon itselleen. Tätihän kerää kohta sievoiset summat, vaikka ei Auringon käyttämisestä perisi kuin vaikka €uron per lärvi vuodessa meiltä jokaiselta. Hyvä bisnes.