ADSL/3G-modeemit ja UPS

[Argonex]

tuo mun upsi on hommattu suoraan lontoosta, power inspired nimisestä puljusta.
http://www.powerinspired.com/product_info.php?products_id=1684  tuossapa se kyseinen kapistus. tuon atom lankun kanssa se näkyy pysyvän pystyssä ~2h  (kulutus n30w) mutta tosiaan ihmettelen tuota kun laittaa upsin eteen virtamittarin niin se näyttää tasaisesti semmoista 55w kulutusta koneen kanssa, allekirjottaneen mielestä aika hitokseen on häviötä ko. kapistuksella.

Itsessään tuo kauppa kyl vaikuttaa ihan ok:lta mut noh, kai se olis pitäny suosiolla se apc:n upsi ostaa ja siihen ite modata isompi akku

[teutari]

Vakkari tieokoneromukaupassani Multitronicissa näyttä olevan ainakin hintaseurannan mukaan aika suopuisat hinnat, esim: 700VA http://www.multitronic.fi/index.php?prod=BE700G-GR&ad=hintaseuranta&ad_src=hintaseuranta.fi&ad_content=APC+Back-UPS+ES+700VA&ad_prodid=41156

Oletkos tsekannut paljonko APC Trade-UPS hyvittäis sun vanhasta upsista jos vaihaisit sen APC:hen?

[J.Jäntti]

Tein tuossa yöllä koeajon tuosta omasta pikku Mustekista ja peräti 6min kesti että hyytys kun wx-purkki,näyttö ja reititin kytkettynä, WinPower-ohjelma suostus sillä hetkellä toimimaan ja näytti 25% tehoa noilla vehkeillä...Tosin, ei se saanut purkkia ajettua alas vaikka kuin piti...
Taitaa mennä UPS-ostokseksi

Minullakin oli yhdessä vaiheessa Mustekin PowerMUST, 500VA, käytössä Kannelmäki Weather Centerin aikoihin, mutta se sai komeat lähtöpassit sen jälkeen, kun siihen tuli joku vika, joka alkoi tuhoamaan virtalähteitä. Minulla meni yksi virtalähde ilman poksahdusta pimeäksi mutta toinen löi kipinää ja liipaisi mennessään vikavirtasuojan nollaan. Mittasin, että sen syöttöön meni 230V, mutta ulos tulikin yleismittarin mukaan 252V, eikä laitteen ulos tulevaa jännitettä pystynyt säätämään mitään kautta, koska laitteessa ei ollut DIP-kytkimiä tai muita menetelmiä.

Nykyään täällä rullaa APC:n SmartUPS, joka syöttää sähköä koko tilapäisen tekniikkahuoneen kaikille laitteille serveristä, tietoliikennelaitteiden kautta aina pöytälamppuun ja huoneen ikkunalla olevaan tuulettimeen saakka. Toistaiseksi ei onneksi ole ollut yhtään sähkökatkosta, mutta UPS:sta on kuullut kyllä sen, kun jännitteessä on alkanut tapahtumaan jotain poikkeuksellista, kun se alkaa humisemaan äänekkäämmin.

Jännityksellä tässä olen jo odotellut koska ensimmäinen katkos tapahtuu, jotta näen, kuinka järjestelmä toimii kokonaisuutena.

Sitten kyssäri, ideoita mistä hankkia UPS:ia?
Vakkari tieokoneromukaupassani Multitronicissa näyttä olevan ainakin hintaseurannan mukaan aika suopuisat hinnat, esim: 700VA http://www.multitronic.fi/index.php?prod=BE700G-GR&ad=hintaseuranta&ad_src=hintaseuranta.fi&ad_content=APC+Back-UPS+ES+700VA&ad_prodid=41156

Enpä tiedä. Itse ainakin pysyisin melko kaukana Mustek- ja Belkin-merkkisistä tuotteista, sillä niiden halpa hinta on yleensä sellainen, että ne pidemmällä tähtäimellä menevät ns. oppirahoiksi.
Itse suosin silmääkään räpäyttämättä Powerware- ja APC-merkkejä, koska niiden hintaan tulee paljon sellaisia toimivuuksia, jota ei tule ajatelleeksi, kuten akun lepotilat, sähköhäiriöfiltterit ja sen sellaiset.

Pisin koskaan omistamani Powerware 5115, 750VA, työskentelee parhaillaan suojaamassa FinWX Karjalohja-12:sta sähkökatkoilta ja sähköhäiriöiltä. Ainoa, mitä on joutunut tekemään, on luonnollisesti vaihtamaan akusto siihen määrävälein (yleensä kolmen vuoden välein, mutta viimeistään siinä vaiheessa, kun UPS ilmoittaa akkujen olevan elikaarensa päätepisteessä).

Verkkokauppa.com olisi yksi paikka, josta kannattaa tarkistella, minkälaisia tavaroita siellä on myynnissä, mutta ostamista sieltä harkitsisin pariin kertaan, sillä ilmeisesti huolto ei kuulemma oikein siellä toimi.
Jimm's PC-Store on toinen ja ainakin itse olen mieltynyt siihen, miten hyvin homma siellä on toiminut. UPSia en ole hommannut sieltä koskaan, mutta jos hommaisin, pitäisi Turkuun saakka mennä käymään, sillä ihan posti/bussirahdilla en sitä akkujen painon vuoksi viitsisi suorittaa.

[weatherc]

Oletkos tsekannut paljonko APC Trade-UPS hyvittäis sun vanhasta upsista jos vaihaisit sen APC:hen?

20€  
Tosin heitin lähtöhinta on yli kympin kalliimpi mitä Multitronicin joten alennusta olisi 9€ sen mukaan  

EDIT: Se heitin hinta oli ALV0 joten siihen mätkätetään 19% Hollannin ALVia päälle, lopputluoksena 95€ ja rapiat joka on 6€ enemmän mitä Multitronicilla, tuo siis alennuksen jälkeenkin. Tosin heillä olisi ilmainen toimitus.

Tässä miten se menisi:

APC Trade UPS lähtöhinta, sis 19% ALV 118.90€
Alennus - 23.70€
Toimitus 0€
Hinta: 95.20€

Multitronic, sis 23% ALV 88.65€
Toimitus 6.50€
Hinta: 95.15€

[teutari]

Laihon kanssa samaa mieltä ettei kannata haksahtaa mihinkään hulapala vehkeisiin koska tuon UPSin hankinnassa pitää kuitenkin ajatella pitkälle tulevaisuuteen ettei sitä tarvitse olla alvariinsa päivittämässä.
Jos minä olisin upsia hommaamassa niin tuossa alla olisi kaksi laitetta joita alkaisin keinuttelemaan vaakakupissa kumman valitsisin.

APC Power-Saving Back-UPS Pro 900 VA  € 177,80       http://www.multitronic.fi/showprod.php?prod_id=BR900GI&shop=itronic&b=1

EATON POWERWARE 5110 UPS 1000 VA   € 178,90            http://www.multitronic.fi/showprod.php?prod_id=103004263-5591&shop=itronic&b=1

[J.Jäntti]

Mitä tuohon kulutukseen tulee, niin vaikuttaa ihan terveeltä. Mitä ilmeisemmin on-line-laite kyseessä. Sellainen vie tyhjäkäynnillä jonkin verran ja kuorman myötä hieman paranee. Tai siis kaikki vievät, mutta vähän yleistäen off-line vähiten, line-interactive seuraava ja on-line tosiaan eniten.

Tuo Online-UPS:n mahdollisuus on kyllä täysin olemassa oleva mahdollisuus, mutta itse olen vähän skeptinen sen suhteen, lieneekö tuollainen pingpong-UPS oikeasti Online, sillä tyypillisesti Online-UPSit ovat kolmivaihe-UPSeja ja tämä oli oletettavasti yksivaiheinen.

1400 wattinen Powerwaren laite vei tuollaisen 60-70 wattia tyhjäkäynnillä, tosin kohtuullisen kulutuksen olisi voinut päätellä jo laitteen lämpenemisestä. Ja juuri tuosta syystä kannoin pari moista varastoon. Ei mitään järkeä, jos pelkkä upsi aiheuttaa liki satasen sähkölaskua vuodessa.
Itse akuston puolesta nuo 9-tonnissarjalaiset olivat ihan järkeviä. Menee neljä 7,2Ah akkua ja tarpeen vaatiessa lisäakusto. Ovat kuitenkin melkoisesti halvempi verrattuna esimerkiksi APC:n vastaavan kokoisessa laitteessa olevaan. Eli kannattaa tosiaan sitä upsia ostaessa kiinnittää huomiota myös akkuihin. On vähän eri asia, ostaako parin-kolmen vuoden välein 50 euron akut vai tuleeko summaan nolla perään. Samasta syystä kovin rajun ylimitoittamisenkin tarve kannattaa harkita.

Tuossa on erittäin hyvä pointti. Mitoittamisen tarve on UPSin hankinnassa hyvin tärkeässä asemassa.
Ikävä totuus on kuitenkin se, että mitä suurempi on UPS:n VA-arvo, sen pidempään siinä olevat laitteet käyvät sähkökatkoksessa. Tyypillisesti hankintalistalla on UPS, jonka hinta on tavallisen kuluttajan tasolla. Itse en ole vielä tutustunut kaikkeen kuviteltavissa olevaan UPS-tarjontaan, mutta ainakin itselläni on sellainen kuva muodostunut, että UPS, johon saa lisäakuston kiinni tuppaa olemaan melko kallis hankinta.

Ainakin oma ymmärtämykseni on, että Powerwaren 9xxx-sarjalaiset ovat kaikki Online-UPSeja ja 5xxx-sarjalaiset Line Interactive-UPSeja. Tuo ensimmäinen numerohan kertoo sen, kuinka monelta erilaiselta sähköhäiriöiltä UPS osaa laitteita suojata. Tavalliseen käyttöön riittää tyypillisesti 5xxx-sarjalainenkin. Offline-UPSitkin ovat hyviä (3xxx-sarjalaiset). Lähinnä kotikäyttäjänä ainakin itse suosin ajattelemaan sitä, mitä UPSiltaan vaatii ja lähtee sitten mitoittamaan sitä sen mukaan, kuinka itse kokee sähkökatkosten määrän ja pituuden. Monesti olen huomannut, että katkokset ja häiriöt tuppaavat iskemään juuri silloin, kun et ole itse paikalla. Silloin on toivottavaa, että UPS pystyy hoitamaan hommansa siten, että laitteet pysyvät päällä.

Itselläni on varastossa vielä odottamassa Powerware 5115, kokoluokissa 500VA ja 1,4kVA. Niillä ei ole tässä vaiheessa ollut käyttöä, mutta odotettavissa on, että keksin niille jotain käyttöä vielä, kun tekniikkahuone siirtyy omalle paikalleen uudessa osoitteessa.

Merkistä ja tehosta päätellen voisi olla off-line-laite. Sellaisessa ei ole mitään mahdollisuutta säätää jännitettä ollessaan kytkettynä verkkoon. Tai oikeastaan on, mutta se edellyttää siirtymistä akkukäytölle. Ja akkukäytön jännite on toinen asia, mutta harvoin noissa halvoissa siihenkään voi mitenkään puuttua. Line-interactivessa ja on-linessa säätö on yleensä mahdollinen ja silloin siihen toki on annettu jokin säätötapa.
Millaisella mittarilla muuten mittasit? Kanttia sieltä melkein ulos tulee, joten ihan milla tahansa mittarilla ei oikeaa tulosta saa.

Se kammotus oli ainakin oman, pohjassa olleen arvotarran mukaan Line-Interactive UPS. Kyseessä oli ulkonäöltään niin askeettinen ja ruma laite, kun olla ja taitaa: Musta suorakulmiolaatikko, jonka etupaneelia koristi tasan yksi harmaa nappi ja vihreä, keltainen ja punainen LED-valo sen alapuolella. Takana oli inputit ja outputit. Siinä kaikki.

Modifioitua siniaaltoa se romu puski pihalle vain silloin, kun laite oli akkukäytöllä, muutoin mentiin ihan perus-siniaallolla, jota töpselistä puskee. Laite oli silloin normaalissa tilassa, ei akkukäytöllä, kun sen mittasin. Minulla on ammattilaistason mittari, joka osaa käsitellä modifioitua siniaaltoakin.

Järkevä ulostulevan valvonta osaa napata upsin kiinni ennenkuin perässä nousee savu jostain tms.

Tämä laite ei sellaisesta ollut kuullutkaan. Onneksi vikavirtasuoja löi sähköt poikki. Se UPSi ei enää sen poksautuksensa jälkeen (tai seurauksena) siirtynyt akkutilaan, vaan sammui saman tien.

Jännityksellä tässä olen jo odotellut koska ensimmäinen katkos tapahtuu, jotta näen, kuinka järjestelmä toimii kokonaisuutena.

Eikös nämä tämäntyyppiset ratkaisut testata hallitusti silloin, kun ollaan itse paikalla ja on myös mahdollisuus korjata havaitut epäkohdat ennen todellista tilannetta? Ja vielä ihan oikeasti akut tyhjäksi asti. Näkee myös sen toipumisen tilanteesta, jossa koneet oikeasti sammuvat.

Toki. Kirjoitin vähän huonosti tuon vain.
Laitten ohjausohjelmassa (Powerchute) on testitoiminto, jolla se ajaa akut niin loppuun, kuin mahdollista ja siten kalibroi käyntiajat ohjelmaan, jotta ne olisivat totuudenmukaiset. Tarkoituksena kun ei ole keskeyttää FinWX:n sivuston toimintaa pistämällä yhteydet ja koneet turvalleen.

Verkkokauppa.com olisi yksi paikka, josta kannattaa tarkistella, minkälaisia tavaroita siellä on myynnissä, mutta ostamista sieltä harkitsisin pariin kertaan, sillä ilmeisesti huolto ei kuulemma oikein siellä toimi.
Jimm's PC-Store on toinen ja ainakin itse olen mieltynyt siihen, miten hyvin homma siellä on toiminut.

Ilmeisen makuasioita.

Täysin. Se, mistä laitteen hankkii on toki täysin oma asia. Lähinnä heitin nuo siten, miten ne ensimmäisinä mieleen tuli ja ihan vain perus-referenssiksi, jotta voi katsoa, missä hinnoissa mikäkin laite pyörii.

[weatherc]

Täällä ainakin näin puolen vuoden kokemuksella näyttää se suurin ongelma olevan nuo sähkön vilkkumiset jotka riittävän pitkät että kone mitä todennäköisemmin sammuisi. Mitä pikkasen hassua että vaikka muutto ei ollut kilometreissä kun viitisentoista kilometriä vilkkumiset lisääntyivät moninkertaisiksi. Halikossa niitä oli aika harvakseltaan, tällä niitä tulee jatkuvasti heti kun pikkasenkin murahtaa lähiseudulla tai tuulee (?) sopivasti, niitä kun tuli jo ennen ukkoskauttakin.
Sen tuo Mustekin tekele on kauheen piipityksen kera hoitanut sentään ihan ok.

Mutta ollakseen ennaltaehkäsevä niin sais kyllä se pitää sähköt kauemmin kun tuo 6 min mitä tuo teki kun kokeilin, olen nimittäin vain odottanut että milloin se pätkäsee poikki pidemmäksi aikaa kun pelkästään vilkkumisen verran.

Toinen mielenkiintoinen on tietty se että mitä tuo Elisan tolppa tekee dataliikenteelle kun siitä menee verkkovirta, alkaako se rajoittamaan dataliikennettä säästääkseen virtaa puheliikenteelle vai mitä tekee, saatikka kuin kauan siinä pysyy virta ylipäätänäsä, keskellä metsää oleva tolppa kun tuskin on siitä korkeammasta luokasta mitä tulee varavoiman määrään tahikka niitä ensimmäisiä johon roudataan diiseligeneraattoria jos laajempi/pidempi katko...
ADSL:ssähän sama on taas lähimmän keskuksen kanssa, onkohan niissä varavirtaa ylipäätänäsä?

[J.Jäntti]

Täällä ainakin näin puolen vuoden kokemuksella näyttää se suurin ongelma olevan nuo sähkön vilkkumiset jotka riittävän pitkät että kone mitä todennäköisemmin sammuisi. Mitä pikkasen hassua että vaikka muutto ei ollut kilometreissä kun viitisentoista kilometriä vilkkumiset lisääntyivät moninkertaisiksi. Halikossa niitä oli aika harvakseltaan, tällä niitä tulee jatkuvasti heti kun pikkasenkin murahtaa lähiseudulla tai tuulee (?) sopivasti, niitä kun tuli jo ennen ukkoskauttakin.

Helsingissä asuessani noita katkoksia oli olemattoman vähän, taisivat katkokset olla 10 vuoden aikana laskettavissa yhden käden sormilla kaikkiaan. Tilanne saattaa olla nyt toisenlainen täällä Lohjalla, kun kaapeli tulee ilmateitse tolpasta taloon ja sukeltaa maakaapeliksi parin sadan metrin päässä, tien päässä ja siitä jatkaa maakaapelina muuntamolle, joka ei kaukana sekään, ehkä alle sata metriä sekin. En osaa sanoa näin kuukauden uudessa paikassa asuneena, mikä on sähkönsyötön taso nyt, mutta ainakin toistaiseksi sähkönsaanti on ollut 100%.

Sen tuo Mustekin tekele on kauheen piipityksen kera hoitanut sentään ihan ok.

Mutta ollakseen ennaltaehkäsevä niin sais kyllä se pitää sähköt kauemmin kun tuo 6 min mitä tuo teki kun kokeilin, olen nimittäin vain odottanut että milloin se pätkäsee poikki pidemmäksi aikaa kun pelkästään vilkkumisen verran.

Kuusi minuuttia ei paljoa ole, ellei Fortumilla tapahdu nopeita uudelleenkytkentöjä. Kannattaisi harkita toisenlaisen UPSin hommaamista (Mustek-vastaisuus nostaa taas rumaa päätänsä... )
Veikkaan, että jo ennen kuin siellä räpsähtää, siellä luultavasti jännitteetkin heiluvat vähän miten sattuu. Sen suhteen ainakin sellainen UPSi, joka tajuaa noiden heilahtelujen päälle jotain.

Toinen mielenkiintoinen on tietty se että mitä tuo Elisan tolppa tekee dataliikenteelle kun siitä menee verkkovirta, alkaako se rajoittamaan dataliikennettä säästääkseen virtaa puheliikenteelle vai mitä tekee, saatikka kuin kauan siinä pysyy virta ylipäätänäsä, keskellä metsää oleva tolppa kun tuskin on siitä korkeammasta luokasta mitä tulee varavoiman määrään tahikka niitä ensimmäisiä johon roudataan diiseligeneraattoria jos laajempi/pidempi katko...
ADSL:ssähän sama on taas lähimmän keskuksen kanssa, onkohan niissä varavirtaa ylipäätänäsä?

Oletan, että nuo mastot pudottavat lähetystehojaan tilanteessa, jossa sähköt lähtevät ja jäädään akkujen varaan, mutta tuosta dataliikenteen rajoittamisesta tai datanopeuden pudottamisesta en osaa sanoa.
Mitä tulee ADSL-liikenteeseen, niin pahoin pelkään, ettei keskuksessa ole varavoimaa. Siinä suhteessa voisi sanoa näin, että on eräänlainen säkä, jos puhelinpiuhat ovat pidemmät, sillä keskus ei silloin välttämättä ole saman keskijänniteverkon tai muuntamon alueella, jolloin yhteys pysyy ylhäällä.

[finilves]

Kyllä se Elisan tolppa pysyy hengissä useamia tunteja, riippuen laitteiden määrästä jopa vuorokauteen. Adsl liikennettä se ei rajoita,
matkapuhelin puolelta se voi rajoittaa kanavien määrää.

Minulla oli Powerware 5115 UPS ja laitoin uuden akun, ensimmäiseen pitempään katkokseen imaisi akun tyhjäksi ja henki loppui.
Laitoin tilalle vanhan IMV ja siihen 2 kpl 105Ah lyijyakkua henki ei ole sen jälkeen loppunut. IMV nätää olevan mielenkiintoinen kampe
sen saa henkiin ilman verkkovirtaa.

[J.Jäntti]

Oletkos tsekannut paljonko APC Trade-UPS hyvittäis sun vanhasta upsista jos vaihaisit sen APC:hen?

Tulinpahan piruuttani kokeilleeksi tuota, kun Powerwaren 500VA:n UPSi tuossa makaa tarpeettomana.
Ajattelin vaihtaa sen "hieman" uudempaan APC Smart-UPS 750VA (SMT750I)-UPSiin. Hinnasta sahautui pois 66,99€ ja vaikka siihen lätkittiin Hollannin ALV (19%) päälle, se päihitti jopa Verkkokauppa.com:n hinnan, joskin hieman yli 5 Euron marginaalilla.

Lopputuloksena olen kuitenkin ihan tyytyväinen. Laite ei maksanut mahdottomia, on uudempi, energiatehokkaampi, varmatoimisempi ja käyntiajaltaan pidempi verrattuna vanhaan UPSiin. Tämän lisäksi vanha kapistus pistetään pakettiin ja kuljetusfirma noutaa sen romutettavaksi pari viikkoa myöhemmin. Mielestäni varsin hyvä diili sikäli. Toinen UPSini, Powerware PW5115 1400i USB saa jäädä. Siinä ei ole todettu minkään valtakunnan toimintahäiriöitä ja on riittävän monipuolinen, ettei sitä tarvitse (vielä) vaihtaa - minkä lisäksi budjetoimani laitevaihtoon suunnattu rahamäärä on nyt käytetty.