Livekamera poistettiin käytöstä

[teutari]

Ihan asiallinen ja ytimekäs vastaus ei siinä mitään mutta kun tuossa tuli tuo niksi mainittua millä tuon aikarajan pystyy ohittamaan niin täytyy pysytellä vain noissa ajastettujen kuvien lähettämisessä koska tuossa kaistassa voi olla pian aikamoinen ryysis kun noita kokeilun haluisia aina löytyy.

[J.Jäntti]

Pahoittelemme tuottamaamme harmia sääasemillenne.
.
.
Tarkoituksemme ei ole ollut häiritä eikä rasittaa kaistojanne eikä kuormittaa datavirtaanne.

Ystävällisin terveisin,
Nina Kukkurainen
Viestintäpäällikkö

Ihan asiallinen ja ytimekäs vastaus ei siinä mitään mutta kun tuossa tuli tuo niksi mainittua millä tuon aikarajan pystyy ohittamaan niin täytyy pysytellä vain noissa ajastettujen kuvien lähettämisessä koska tuossa kaistassa voi olla pian aikamoinen ryysis kun noita kokeilun haluisia aina löytyy.

Minä näen asian vähän eri valossa, mikä nyt on osittain siitä syystä, että olen tässä puolueellinen.
Meni kolmisen vuorokautta ja tuloksena oli ytimekäs, mutta tyhjä ja suhteessa tylyhkö vastaus. Tylyksi tuon tekee se, että weatherc:n tarjoama ehdotus vastapalveluksesta painettiin hiljaa pinnan alle, ja asiaan ei palattu sieltä suunnasta millään tavalla.

Koska dialogia ei saatu aikaan FMI:n kanssa, aikaansaatuna on eräänlainen Win/Lose-tyyppinen kompromissi, jossa FMI on voittaja: Käyttö tulee jatkumaan heidän suunnaltaan edelleen, mutta hillitymmässä mittasuhteessa. Vastapalvelukseksi he ottavat pois käytöstä (mahdollisesti pluginilla aikaansaadun) selainominaisuuden ja asiasta kärsineet tahot saavat heiltä "ystävälliset terveiset".

Rumasti heitettynä tuohan on suunnilleen sama, kuin se, että tönäisisin maantielaivallani mopoauton ojaan ja hinauspyynnölle vain morjenstaisin ystävällisesti, huutaen kytkintä nostaessani tulevani tekemään saman vielä uudelleen mutta hitaammalla vauhdilla. Paskiaisen leimahan tuollaisesta teosta tulisi väistämättä ja vähintään.

Vaikken olekaan kokenut samanlaista murskaavaa datakäyttöä heidän suunnaltaan (itseasiassa heitä ei edes näy FinWX:n sivuilla käyneiden Top-30 Hosts-listauksessakaan), ei tuossa vastauksessa ole reilun pelin tunnetta edes häviävän vähäistä määrääkään. Meillä on siis Teflon-Ilmatieteen laitos - mikään ei siihen tartu.

[weatherc]

Totta.
Teutari ja Snowi, pitäkää silmällä tuon FMI:n ip-numeroa. Jos homma jatkuu riittävän kovalla trafiikilla niin pistetään se banniin. Mikäänhän ei estä FMI:n kavereita painamasta refreshiä selaimesta.
Ja nyt kun tietävät asiasta että ollaan huomattu ne en yhtään ihmettelis jos säätäisivät tuon refresh-palikan siten että vaan päivittyy harvemmin jotta mukamas ei huomattais. Piti ihan piruttain tutkailla Firefoxin Addon listaa, ja tottahan toki, sieltä löytyy mm. "ReloadEvery"-palikka jossa saa sivun (tai miksei pelkän kuvankin) latautumaan ajastimella...Yep, yep...
Se siitä hyvää tarkoittaneesta ideasta että kuva livenä...Pysytään visusti teutarinkin meinaamassa ajastetussa päivityksessä jatkossa...

Tuollaisen palikan kanssa en yhtään ihmettele miksi voi saada webhotellit hermostumaan "liiallisen clientrawn:n lukemisesta...Tuommonen raksuttamaan WDL-sivulle 24H ja WDL päivittyy 20 sekunnin välein niin on kasassa yli 4000 hakua vuorokaudessa, yhdeltä yhteydeltä. Jokainen voi vaan laskeskella jos mitä se tekee jos yhteyksiä olis vaikka 100.

(Tulos 400000 hakua päivässä tai 12 miljoonaa kuussa)

[Snowi]

Viesti oli osittain sellainen mitä osasinkin odottaa, paitsi mitään mainintaa ei minkäänlaisesta vastapalveluksesta ollut, vaan vain mainittiin että automaattisen sivupäivityksen käyttäminen lopetetaan. Toisaalta hyvänä puolena voitaisiin mainita se, että heidän puolelta ei mitään mainintaa sadetutkan käyttämisestä edelleenkään tullut, joten tuo voitaisiin ehkä tulkita hiljaisena myönnytyksenä. Omalla kohdallani sadetutka on tosin menossa todennäköisesti uusiksi, joten asialla ei järisyttävää merkitystä enää itselleni ole.
Itse tosin voisin edelleenkin tehdä sopimuksen heidän kanssa koskien testbed sadetutkan käyttöä ja he puolestaan saisivat käyttää sääkamerakuvaa entiseen malliin. Mutta pitää tuota katsoa vähän myöhemmin uudestaan.

[J.Jäntti]

Normaalisti olen aina pessimisti, mutta kannattaisiko kuitenkin hakea tästä joku hyvä puoli? Tuossa vastauksessa kun otti  ainakin itsellä ensimmäisenä silmään yksi lause:

Jotkut Ilmatieteen laitoksen meteorologit ovat käyttäneet työssään aika-ajoin sääkameroitanne.

Käsittääkseni FMI ei ole aikaisemmin noteerannut harrasteasemia mitenkään. Mielestäni tuossa on alku asemien olemassaolon tunnustamisella ja jopa sille, että niitä seurataan ja niistä myönnetään olevan joskus ammattilaisille jotakin hyötyä. Näin tuon luen ja edes pientä tuonkaltaista kommenttia on käsittääkseni moni kuitenkin tuolta suunnalta odottanut. Vai olenko aivan väärässä?

Kyllä minäkin tuon luin ja huomasin tuon lihavoimasi kohdan.
Et ole väärässä: Se, että yksityiset sääasemat ovat osana FMI:ssä tehtävää työtä on paljon positiivisia tunteita herättävää. Asia ei vain ole noin yksioikoinen.
Huomioitava on vain edelleenkin se, että he nimenomaan käyttivät sääaseman kameroita työssään. Teknisesti otettuna se ei ole sen kummallisempaa, kuin se, että he käyttäisivät Tiehallinnon kelikameroita työnsä tekemiseen, paitsi erotuksella, että Tiehallinnon Gigabitin putki ei mene samalla tavalla juntturaan, kuin yhden Megabitin ADSL-linja.

Me olemme tarjonneet heille loputtoman monta kertaa mahdollisuutta käyttää myös meidän säädataamme ja olemme tahtoneet tehdä kunnollista yhteistyötä, mutta aina kun asia menee lähellekin yhteistyön aloittamista, FMI kääntyy vatsa ylöspäin ja nousee pinnalle. Siksipä väitän - vaikkakin ilman parempaa tietoa - että mikäli weatherc ei olisi asiasta heille paimenkirjettä lähettänyt, tämä väitetty olemassaolon tunnustaminen alkukin olisi jäänyt heiltä tekemättä.

Sitten tuleekin se suuri kysymys, että mitäs tämän jälkeen?
FMI alkoi käyttämään kameroita mitään sen kummallisempaa ilmoittamatta, perustuen heidän sanoihinsa (koska se on julkisessa internetissä). Olisimme olleet asiasta oikeastaan jopa riemuissamme ja luultavasti jopa kysyneet, voisimmeko olla kameroidemme suhteen heille ja heidän työlleen enemmän avuksikin, jos heidän suunnaltaan asiasta vain oltaisiin jotain ilmoitettu. Mutta ei. Sen sijaan saatiin havaita, että yhtäkkiä on putket ulospäin tukossa pelkästä kameran liikenteestä yhteen IP-osoitteeseen. FMI:n kanssa dialogin käyminen oli juoksu silmät sidottuna tiiliseinään; aikaan ei saatu muuta kuin yksisuuntainen lupaus kuormittaa kameroita vähemmän ja weatherc:n ehdotus painettiin pinnan alle ja jätettiin sinne (mikä mielestäni oli varsin tylyä kohtelua).
Neuvotteluyhteys käytännössä katsottiin päätetyksi noihin viestintäpäällikon ystävällisiin terveisiin, joten yhteistyötä on vähän hankala tuolta pohjalta jatkaa enää pidemmälle.

Mitä meille jäi käteen tästä on nuo ystävälliset terveiset ja tieto siitä, että FMI aikoo jatkossakin käyttää kameroitamme työhönsä. Ajatus siitä on tietyssä määrin oikein hieno, mutta jos siitä ei aukea mitään tiiviimpää yhteistyötä, se on yhtä tyhjän kanssa ja FMI:n käynnit sivuillamme eivät eroa tavallisesta satunnaisesta käyttäjästä. Sellaisessa tilanteessa ainoa menetelmä enää olisi katsoa, mitä rajoitteita FMI:n IP-osoitteelle voidaan asettaa.

[jamo]

Piti tarkastaa omat logit ja sieltähän löytyi näitä fmi:n osoitteita.
No, jos rupeevat viemään kaistaa niin onneksi yawcamista löytyy bannaus -toiminto. 

jamo

[simok]

Ensinnäkin haluaisin sanoa sen tuosta yhteistyöstä, että yleensä valtionlaitokset ovat hitaita ja kankeita tekemään päätöksiä eli ei se tarkoita että yhteistyö olisi loppu yksityisten sääasemien kautta, se ottaa aikaa uskokaa, siellä sana kiertää ja pidetään palavereita ja varmaan tämä weatherc-kirje ei oo hyllytetty, se poikii vielä jotain, uskokaa se, aikaa vain. Se on helppo meidän muutamien tehdä päätöksiä ja myös nopeita. Sitten itsehän olemme antaneet ne säätiedot julkisuuteen, niin miksi he eivät saisi käyttää, kertokaa syy, jos ei halua heille näitä tietoja, ota pois koko touhu julkisuudesta. Minusta on hieno, että siinä kerrottin myös (Mozilla Firefoxin automaattinen reload-ominaisuus), miten sitä käytetty. Blokatkaa pois ko. IP, jos häiritsevän paljon liikennettä ja sitten tieto ko. IP'lle ja myös julkisuuteen, kyllä jossain pää-lehden blokissa se saa julkista keskustelua. Kokemusta on muussa asiassa. Minustahan on hieno homma, että jotakin sääasemia hyödynnetään mm. ennusteissa, tietenkin se olisi myös mukavaa, että ääneen myös myönnetään jopa vaikka suorassa lähetyksessä. Oottakaa ensi kesän ukkosia.

[weatherc]

Kuten tässä on tullut ilmi niin asialla on kaksi puolta, se on totta.

1. Se on hienoa että FMI:kin ovat huomanneet meidät ja pystyvät hyötykäyttämään kameroitamme ja miksei muutakin dataa sivuiltamme. Se on totta että dataa pusketaan nettiin ilmaiseksi ihmeteltäväksi kaikkien saataville.

2. FMI kylmän tylysti asettaa automaattitoiminnon päälle joka päivittää kuvia ajastuksella, kysymättä kameran omistajalta että onko OK ja ajattelematta että kamera mahdollisesti tulee koti-ADSL:stä. Mistä muualta yksityisen kamera tulisi?
Emme rakentaneet nuo aikaestot huviksemme vaan varmistaaksemme ettei oma kukaan jää asumaan kameraan ja että oma kaista pysyisi siedettävänä. Samaan kastiin kuului se ettei kameran kuvaa edes haeta välttämättä jokiaseklla sivulatauksella vaan se tallennettiin myös välimuistiin dedille ja tämän piti olla vanhempi kuin x sekuntia ennenkuin uusi haettiin kameralta.

Tämän on FMI nyt kiertänyt, ilman lupaa.Tämä on asia joka jos tekis toisinpäin eli me haettais samalla systeemillä voisi erittäin todennäköisesti joutua käräjille. Tämä FMI:n automaatti-systeemi myös saataisi monen webhotellin mielestä täyttää SPAMMAUKSEN ehdot mennen tullen, se on satavarma. FMI:lle kävi vaan se tuuri tässä että kyseiset kamerat ovat kaikki dedillä. Vaikka kameran kuva tuleekin kameran "kotoa" niin kuvahan kiertää serverin kautta.
Se että data on ilmaiseksi julkaistuna ei anna heille sitä oikeutta kuten ei kelle muulleekaan. Silloinhan kaikki voisi käyttää kaikkia netin tietoja miten haluaa.
Tässä on se hiuksenhieno ero "normaalissa käytössä" ja "jatkuvassa väärinkäytössä".

Tietenkin, keinoja estämiseen on muitakin kun tuo aikaraja josta rajuin on kysesisen ip:n bannaaminen koko serveriltä.
Yksi on että kamerakuvaa hakevia ip-numeroita seurataan aikaleiman kera ja jos on liian monta samaa numeroa x minuutin sisään se laitetaan jäähylle.Tuo voisi olla ihan toteuttavissa.
Samalla viesti että jatkuva käyttö/automaattinen reload kielletty, ip-numerot logattu.

Tuohon että tuo poikis jotain FMI:n taholta en sekuntiakaan usko. Kuten Laihokin sanoi, ollaan tarjottu heille vaikka mitä systeemiä mutta joka kerta se on pyyhitty maton alle. En usko että he tulevat ikinä myöntämään sitä ainakaan julkisesti että pws-asemat olisi hyviä lisiä heitin omaan verkkoon milloin milläkin verukkeella (antureiden ei-optimaalinen sijainti, eivät ole kalibroitu, surkea rauta ym.), lista on lähes loputon mitä sieltä suunnalta on tullut seltykseksi syyksi.

Päinvastoin, tästä lähtien on pallo heillä. Jos haluavat yhteistyötä niin ottakoon yhteyttä.Siihen asti me pidetään omia lokeja silmällä ja bannataan ip-numeroita jos trafiikki menee liian tiiviiksi (aivan kuten kävisi kelle tahansa, millä tahansa sivulla jossa admin on hereillä).

[weatherc]

Tässä kaikille ip-kameranörteille pätkä jossa kameran kuva menee välimuistiin, oletuksena 30 sekunniksi
Kyseisessä pätkässä on myös hotlink-esto
Omaani voi kokeilla tuossa: http://www.nordicweather.net/vivotest.php 

Koodi [Valitse] Laajenna

<?php
$url = "http://oma.no-ip.org/cam.jpg";
$image = "cache/cam.jpg";

// Hotlinkesto
if(!isset($PHP_SELF)) {$PHP_SELF = $_SERVER['PHP_SELF']; }
$t = pathinfo($PHP_SELF);
$Program = $t['basename'];
$ourHost = str_replace('', '', $_SERVER[HTTP_HOST]);
$mc = parse_url($_SERVER['HTTP_REFERER']);
$masterHost = $mc['host'];
if ($ourHost <> $masterHost) { 
header("Content-Type: image/gif");
$image = "./img/UN-stolen.gif";
readfile($image);
exit;
}

// Haetaan tuore kuva jos tarve
$crage = filemtime($image);
$dataage = (time()-$crage);
if($dataage > 30) {
$html = file_get_contents($url);
$uh = file_put_contents($image,$html);
}

//Näytetään kuva
header("Content-Type: image/jpeg");
readfile($image);
exit;
?>

[J.Jäntti]

Ensinnäkin haluaisin sanoa sen tuosta yhteistyöstä, että yleensä valtionlaitokset ovat hitaita ja kankeita tekemään päätöksiä eli ei se tarkoita että yhteistyö olisi loppu yksityisten sääasemien kautta, se ottaa aikaa uskokaa, siellä sana kiertää ja pidetään palavereita ja varmaan tämä weatherc-kirje ei oo hyllytetty, se poikii vielä jotain, uskokaa se, aikaa vain. Se on helppo meidän muutamien tehdä päätöksiä ja myös nopeita. Sitten itsehän olemme antaneet ne säätiedot julkisuuteen, niin miksi he eivät saisi käyttää, kertokaa syy, jos ei halua heille näitä tietoja, ota pois koko touhu julkisuudesta. Minusta on hieno, että siinä kerrottin myös (Mozilla Firefoxin automaattinen reload-ominaisuus), miten sitä käytetty. Blokatkaa pois ko. IP, jos häiritsevän paljon liikennettä ja sitten tieto ko. IP'lle ja myös julkisuuteen, kyllä jossain pää-lehden blokissa se saa julkista keskustelua. Kokemusta on muussa asiassa. Minustahan on hieno homma, että jotakin sääasemia hyödynnetään mm. ennusteissa, tietenkin se olisi myös mukavaa, että ääneen myös myönnetään jopa vaikka suorassa lähetyksessä. Oottakaa ensi kesän ukkosia.

Näkemykselläsi on erittäin selvä pohja, mutta en itse henkilökohtaisesti kykene jakamaan optimismiasi tähän asiaan liittyen.
Itse valtion talossa jonkin aikaa työskennelleenä olen ollut näkemässä, kuinka yksityisen puolen kommentit ovat tulleet läpi ja niihin on vastattu, mutta koskaan en ole nähnyt, että niistä olisi poikinut minkäänlaista palaveria, jossa edes niinkin jäykällä koneistolla kuin mikä valtiovetoinen talo voi olla, oltaisiin alettu tekemään päätöksiä mihinkään suuntaan. Sana on kyllä kiertänyt, mutta sille on joko naurettu, hymähdetty tai sitten siihen ei ole kiinnitetty mitään huomiota.

Totta on se, että olemme antaneet säätietomme ja sääkameramme julkiseen käyttöön ja kaikilla on oikeus käyttää tarjoamiamme palveluita. Sääasema palvelee pääosin sitä paikallista aluetta, jonne sääasema on pystytetty. Palvelun käyttö ei kuitenkaan saa olla missään tapauksessa häiritsevää. Raja normaalikäytön osalta ylitettiin siinä vaiheessa, kun sivustolle rakennettu aikarajoitusmekanismi ohitettiin selaimen automaattisella Reload-toiminnolla. Tällainen toiminto ei tule vakiona ainakaan Mozilla Firefox-selaimessa, joten teko ei ollut tahaton.

Mielestäni teutarilla ja kumppaneilla oli tässä varsin pätevä oikeus ja syy hermostua, sillä tuo datamäärä on hälyttävän paljon.
Jotta ymmärrätte, minkälaisesta tietoliikennemäärästä oli kyse, laitetaan se verrantoon. Ilmatieteen laitoksen IP-osoitteeseen generoitui liikennettä puoli Gigatavua (n. 500 Megatavua) vuorokaudessa. Se on:

• Lähes peruskokoisen, 650 Megatavun kapasiteetin, CDR-levyllisen verran tietoa yhdessä päivässä
• Yli kaksinkertainen määrä tietoa, mitä FinWX:n palvelimelta generoitui Tammikuun aikana keskimäärin vuorokaudessa ulospäin

Tuollaisella datamäärällä FinWX:n palvelimen Tammikuun koko liikenne olisi kuitattu hieman yli 12 vuorokaudessa (alle kahdessa viikossa!) - ja kaikki tämä vain Ilmatieteen laitoksen suuntaan.

Arvostamme toki suoruutta tuossa asiassa ja sitä, etteivät he peitelleet tekoaan, mutta asia olisi jatkunut ennallaan ilman weatherc:n paimenkirjettä.
Voimme kyllä blokata IP-osoitteen osoittaaksemme heille, että heidän toimintansa vaatisi hieman tarkistusta, mutta muihin toimenpiteisiin ryhtyminen olisi ajanhaaskausta.

Olisihan se hienoa, jos Ilmatieteen laitos ottaisi myös yksityiset sääasemat huomioon ennusteissaan ja vielä hienompaa olisi, jos yksityiset sääasemat näkyisivät myös TV:n sääennusteissa esimerkiksi senhetkisen mittaustiedon tiedoissakin, mutta se on vain kaunista unta. Kylmä totuus on se, että olemme yrittäneet tarjota heille yhteistyötä monella eri tavalla, mutta jos asiaan on vastattu, sieltä on löytynyt aina jonkinlainen syy, miksi meidän sääasemat datoineen eivät heille kelpaa, tai sitten asia on esitetty niin, että meidän täytyy vuorata Kumpulan kampuksen seinät viissatasilla, ennenkuin mitään tapahtuu.