FinWX Foorumi

Yleiset keskustelualueet => Rajuilmat ja ukkonen => Aiheen aloitti: J.Jäntti - keskiviikko, 19.10.2011, 17:34

Otsikko: 19.-20.10.2011
Kirjoitti: J.Jäntti - keskiviikko, 19.10.2011, 17:34
Johan pomppasi.
Näkö- ja kuulohavainto Lohjan Gruotilan observaatiopisteellä kello 17:31.
Rakeita sataa.  :o :o
Otsikko: Vs: 19.-20.10.2011
Kirjoitti: Snowi - keskiviikko, 19.10.2011, 17:39
Just olin aloittamassa kanssa tätä ketjua, koska täällähän salamoi ja tulee pieniä rakeita jopa yllättävänkin paljon  ;D. Tämä on kyllä hyvin poikkeuksellista tähän aikaan vuodesta, sillä arvioisin tämän olevan jopa tämän vuoden toiseksi paras myräkkä täällä Klaukkalassa ja se kertoo kyllä vähän.

Myräkkä tuli ja on itseasiassa vähän edelleenkin suoraan Klaukkalan päällä ja se tekikin sen, että aina kun salamat löivät, tuli kova jyrähdys lähes välittömästi. Ukkostutkakin innostui ja siellä onkin nähtävissä hieno piikki käyrässä. Suurin ukkostutkan mittaama salamatiheys oli 34 salamaa minuutissa. Vettäkin tuli ihan mukavasti.

Oho, ja taas pamahti aika mukavasti  ;D
Otsikko: Vs: 19.-20.10.2011
Kirjoitti: Tatu - keskiviikko, 19.10.2011, 18:03
Useita näkö ja kuulohavaintoja Vantaan seutulassakin  ;D
Otsikko: Vs: 19.-20.10.2011
Kirjoitti: J.Jäntti - keskiviikko, 19.10.2011, 18:04
Lainaus käyttäjältä: J.Laiho - keskiviikko, 19.10.2011, 17:34
Johan pomppasi.
Näkö- ja kuulohavainto Lohjan Gruotilan observaatiopisteellä kello 17:31.
Rakeita sataa.  :o :o

Havaintosuunta: Kaakko.
Rakeiden koko oli hieman riisinjyvää suurempi, noin 6mm.

Toinen näkö- ja kuulohavainto kello 17:38. Suunta: Itäkoillinen.
Arvio iskupaikasta: Lempola, masto I. Observaatiopisteen saavuttanut jysähdys oli niin kova, että se tuntui tärähdyksenä kuistilla ja rintakehässä.

GFS-ennuste näytti tälle päivälle noin 150J/kg AvCAPE-lukuja ja AvLI-lukema pyöri -1,5:n korvilla, mutten noteerannut sitä, kuin tilastopoikkeamana.

Aika hitonmoinen poikkeama. ;D
Otsikko: Vs: 19.-20.10.2011
Kirjoitti: J.Jäntti - keskiviikko, 19.10.2011, 18:07
Lainaus käyttäjältä: Tatu - keskiviikko, 19.10.2011, 18:03
Näkö ja kuulohavaintoja Vantaan seutulassakin  ;D

Onnittelut Pääkaupunkiseudullekin ukkosesta. :)
Aika epätavalliset olosuhteet olivat, alle +10°C lämpötilat observaatiopisteellä. Näytti nousevan ihan suoraan mereltä, jossa nosteet lienevät vielä sen verran hyvät, että moinen ilmiö oli mahdollinen.
Otsikko: Vs: 19.-20.10.2011
Kirjoitti: Snowi - keskiviikko, 19.10.2011, 18:18
Täälläkin tuli pieniä rakeita aika paljonkin tuon myräkän aikana. Vettä on nyt tänään tullut jo 14.6mm, mutta sadetutkakuvaa kun katselee, niin tuohon se ei kyllä jää  :)
Otsikko: Vs: 19.-20.10.2011
Kirjoitti: Sanni - keskiviikko, 19.10.2011, 18:34
Itä-Vantaa on kuulolla myös.

Sadetutkia katsoessani ounastelinkin tällaista ja jotain tunti sit JOTAIN rämähteli mut koska taivas oli aivan kirkas, arvelin et jossain rämistellään jotain muuta kuin taivasta. Vaskinetin tutkalla näkee myös salamoita. Aika epätavallista; muistan et 2006 oli lokakuussa ukkonen ja sit muistaakseni 2008 tai 2009 mut oli kai syyskuun loppu.
Otsikko: Vs: 19.-20.10.2011
Kirjoitti: Sanni - keskiviikko, 19.10.2011, 19:29
OIJOIJOIJOI!! Olkkarin kattolamppu teki valomerkin, liekö salamasta sitten ollut, jokainen muu sähkölaite pysyi päällä... ja tuo olkkarin lamppu on vielä tollanen törkeän kallis energiansäästölamppu joka on moitteetta toiminut. Paitsi kerran, kun pikku-Sanni laittoi laavalampun päälle ja käräytti puolen kämpän sulakkeet... :D

Ukkossolu on tulossa Suomenlahdelta, tule tänne, tule tänne...  ;D
Otsikko: Vs: 19.-20.10.2011
Kirjoitti: Rambe - keskiviikko, 19.10.2011, 19:38
Valomerkkejä täälläkin Virkkalan Maksjoella. Ja näyttää tuolta Tallinnasta päin tulevan lisää.
Nythän näkyvätkin paremmin kun pimenee  :)
Otsikko: Vs: 19.-20.10.2011
Kirjoitti: Sanni - keskiviikko, 19.10.2011, 19:39
Rambe, tervetuloa mun puolesta tänne. Mertarannan legendaarisin sanoin: "Taivas varjele mitä sieltä tulee"  ;D

Kolme solua liikkeellä, oijoijoijoi mitä mättöä!! Kyllä nyt meikäläisen päivä on pelastettu. Tulisi viel oikein kunnon ryskeet!
Otsikko: Vs: 19.-20.10.2011
Kirjoitti: teutari - keskiviikko, 19.10.2011, 19:48
Kylläpä mäjäytti lähelle täällä teutarissa tuossa klo.17.26 ja siitä saatiin pientä kaaosta sääasemalle. ???
WX-koneen takana välähti jolloin sen nettiyhteys katkesi ja asiaa tutkittuani huomasin emolevyn integroidun verkkokortin ottaneen itteensä. :'(
Romulaatikko esiin... sieltä uusi verkkokortti paikalle ja taas näyttäisi toimivan joten suuremmilta emolevyn vahingoilta taidettiin selvitä. KOP, KOP
A-Linkin ADSL-purnukka, sääasema, ukkostutka ja sääkamera toimivat normaalisti ettei niihin ainakaan näytä tulleen mitään vikaa.
Eipä tässä voi kun sääasemanhoitajaa osoitella sormella kun oli piru jättänyt jossakin piuhojenveto vaiheessa ylijännitesuojan pois puhelinlinjasta.
Muut koneet oli onneksi mokkulassa kiinni.

Pikkusen alkoi kyllä mietittymään tuliko tuo piikki sittenkään tuolta puhelinlinjoja pitkin?
Otsikko: Vs: 19.-20.10.2011
Kirjoitti: Sanni - keskiviikko, 19.10.2011, 19:51
Mitä muuta kautta se olisi voinut tulla? Se jännite?
Otsikko: Vs: 19.-20.10.2011
Kirjoitti: Snowi - keskiviikko, 19.10.2011, 20:06
Sama homma täälläkin, valomerkkejä on tullut jo useita tän päivän aikana  :). Ukkostutkakin on taas piristynyt, sillä käyrässä on useita yli 20/min piikkejä viimeisen 30min aikana. Taidankin mennä vähän parvekkeelle seurailemaan näkyisikö ja kuuluisiko siellä jotain  :)
Otsikko: Vs: 19.-20.10.2011
Kirjoitti: Sanni - keskiviikko, 19.10.2011, 20:13
Meillä näkyy salamoita myös! Yritin videokuvata niitä mutta ei näkynyt ja JUST kun tulin ineen, välkähti kaksi... just my damn luck!! Taidanpa siirtyä parvekkeelle nautiskelemaan luonnonnäytelmästä, ellen sitten jäädy. No, mä olen jo vilustunut, what's the difference :D

Jaa, aktiviteetti lieneekin toistaiseksi ainakin loppunut, mutta aika helvetin hyvä näin lokakuun loppupuolen näytökseksi. Tulee vaan hassu kontrasti, kun kesällä lojuin kaiket päivät partsin sohvalla kytäten salamoita ja nyt sitä vaan äkkiä imaisee sätkän ennen kuin menee sisään hytisemään ja SILTI näkee salamoita!! Kaveri kertoi että Kuhmossa oli tänä aamuna tullut jo lunta, täällä etelämpänä sen sijaan vesi roiskuu ja salamat jyllää  ;D
Otsikko: Vs: 19.-20.10.2011
Kirjoitti: Snowi - keskiviikko, 19.10.2011, 20:28
Voi olla, että täällä näkyi nuo samat salamat mitä Sanni näki, oli nimittäin aika komeita välähdyksiä  :)
Otsikko: Vs: 19.-20.10.2011
Kirjoitti: Sanni - keskiviikko, 19.10.2011, 20:32
Paljon mahdollista, Snowi! Harvakseltaan välähtelee mut aivan mahtavaa!! :)
Otsikko: Vs: 19.-20.10.2011
Kirjoitti: Argonex - keskiviikko, 19.10.2011, 20:33
Ja Mäntyharju ilmottelee ukkosesta.. hillitön paukaus ja upsi kiljasi.. mietin ekana ettei tuo voinu olla totta, mut kyllä vaan.. onneks ei mitään hajonnut. :)
Otsikko: Vs: 19.-20.10.2011
Kirjoitti: Rambe - keskiviikko, 19.10.2011, 20:45
Kyllä tuo ilmoittelee itsestään harvakseltaa, kylläkin äänen perusteellä. (tosin olen töllöä katselemassa ja suunta ikkunoissa väärä)
Mielenkiitosta tähän aikaan, mutta näyttää olevan mahdollista.
Otsikko: Vs: 19.-20.10.2011
Kirjoitti: Snowi - keskiviikko, 19.10.2011, 20:47
Nyt näyttäisi olevan aika voimakas sadekuuroalue suoraan etelässä täältä katsottuna, joten pitää mennä vilkuilemaan ikkunaan. Aha ja just äsken siellä sitten taas murahtikin, nyt äkkiä ikkunaan  ;D
Otsikko: Vs: 19.-20.10.2011
Kirjoitti: zeizei - keskiviikko, 19.10.2011, 21:18
Muutama komea pilvisalama bongattu tässä parin tunnin sisään. Taitaa olla peräti kolmas "ukkonen" kaudelle 2011.

Vieläkin tulee välillä aikamoisia tuulenpuuskia, eli mitä mainioin syyskeli!
Otsikko: Vs: 19.-20.10.2011
Kirjoitti: Snowi - keskiviikko, 19.10.2011, 21:29
Show näyttäisi jatkuvan edelleenkin. Nyt tuolta lounaasta on tulossa aika äkäisen näköinen viuhkamainen saderintama ja siinä esiintyy varmasti ukkosta ja miksei rakeitakin, niitä kun on tullut tänään jo aika reippaasti  :)
Otsikko: Vs: 19.-20.10.2011
Kirjoitti: Sanni - keskiviikko, 19.10.2011, 22:37
Nyt näkyy ihan kirkkaina salamat eikä niihin osaa oikein varautua (meinasi lentää sätkä kattoon...) :D JUMALAUTA, nyt rytisee!! Thunder comes to burn my ass!!
Otsikko: Vs: 19.-20.10.2011
Kirjoitti: Tatu - torstai, 20.10.2011, 06:09
Näkö ja kuulohavaintoja tänä aamuna noin kello 06:00
Otsikko: Vs: 19.-20.10.2011
Kirjoitti: J.Jäntti - torstai, 20.10.2011, 09:15
Lainaus käyttäjältä: teutari - keskiviikko, 19.10.2011, 19:48
Pikkusen alkoi kyllä mietittymään tuliko tuo piikki sittenkään tuolta puhelinlinjoja pitkin?
Lainaus käyttäjältä: Sanni - keskiviikko, 19.10.2011, 19:51
Mitä muuta kautta se olisi voinut tulla? Se jännite?

Jos se lyö riittävän lähelle, niin siitä tuleva induktiopiikki voi läväyttää jännitteen tuhansiin voltteihin kaapeleissa ja sitä kautta rikkoa laitteita, eikä siinä suojaus silloin auta, ellei molemmat päät ole suojilla suojattu. Erityisesti riskiryhmässä ollaan, jos kaapelit ovat pitkiä ja vielä enemmän, jos ne ovat vielä kiepillä.

Lohjan Gruotilasta ja mahdollisesti lähiympäristöstäkin sammuivat katuvalotkin ja talossa valot himmenivät hetkellisesti (verkkojännite putosi alle 200 voltin) ja UPSit siirtyivät hetkellisesti akkujen varaan suojaamaan laitteita alijännitteeltä, kun salama löi jossain Kirkkonummen ja Inkoon välimaastossa ilmeisen kipeästi. Meni sellaiset pari minuuttia, kun Gruotilan päätien valot palasivat takaisin ja kotikatuni valaistuksen segmentti palasi suunnilleen 10 minuuttia näiden jälkeen. Oli aika huikea valoshow koko illan ajan ja vielä kello 23 aikaan lännen suunnassa muutaman kerran räpsähteli.

Salamatutkat Etelä-Suomen läänissä olivat merkinnöiltään, kuin haulikolla olisi ammuttu. Se kertoo hyvin vuodenajasta, jossa salamoiden radiosignaalin tehot alkavat olemaan niin vähäiset ja niin vaihtelevat, etteivät tutkat tahdo enää saada solulukitustakaan aikaan. Kaikkiaan voisi sanoa, että tämän yllätyksellisemmäksi ei ukkonen enää oikein voi mennä ainakaan omakohtaisesta kokemuksesta. ;D

YLE uutisoi (http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/10/salamat_osuivat_ainakin_kymmeneen_lentokoneeseen_2962670.html), kuinka salamat pistivät lentoliikenteen sekaisin, kuinka VR:llä (http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/10/ukkosvauriot_sotkevat_rantaradan_liikennetta_2962555.html) oli rantarata (Helsinki-Turku -rataosuus) taas kerran sekaisin kuin seinäkello ja kuinka varusmiehet olivat taas kerran ukonvasaman tulilinjalla (http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/10/kolme_varusmiesta_sairaalaan_tarkastettavaksi_salaman_iskusta_2962259.html), joskin telttakepin sijaan tälli tarjottiin nyt kaapelin kautta.
Otsikko: Vs: 19.-20.10.2011
Kirjoitti: J.Jäntti - torstai, 20.10.2011, 09:17
Lainaus käyttäjältä: Tatu - torstai, 20.10.2011, 06:09
Näkö ja kuulohavaintoja tänä aamuna noin kello 06:00

Näytti kuuluvan samaan ukkosnauhaan, joka on tuossa yöllä merellä roikkunut.
Nyt tilanne alkaa olemaan kokonaisuudessaan ohi ja sateet pakenevat itään päin.
Otsikko: Vs: 19.-20.10.2011
Kirjoitti: spege - torstai, 20.10.2011, 10:27
Savonlinnassakin ukkosti yöllä jonkin verran, johan tulee myöhään ukkosia tänä vuonna. Ja vielä rajuja.
Otsikko: Vs: 19.-20.10.2011
Kirjoitti: Sanni - torstai, 20.10.2011, 14:18
Isäni oli kuullut myös Pukkilassa jyrähtelyä. Tietäen mun hillittömän ukkosfanittamisen vaippaiästäni saakka perheenjäsenet ilmoittavat mulle aina kun kohtaavat itse ukkosen missä päin Suomea tahansa. Ainoastaan isäntä on sellainen että se ei hätkähtäisi vaikka salama iskisi sen päähän.
Otsikko: Vs: 19.-20.10.2011
Kirjoitti: teutari - torstai, 20.10.2011, 18:48
Lainaus käyttäjältä: J.Laiho - torstai, 20.10.2011, 09:15
Lainaus käyttäjältä: teutari - keskiviikko, 19.10.2011, 19:48
Pikkusen alkoi kyllä mietittymään tuliko tuo piikki sittenkään tuolta puhelinlinjoja pitkin?
Lainaus käyttäjältä: Sanni - keskiviikko, 19.10.2011, 19:51
Mitä muuta kautta se olisi voinut tulla? Se jännite?

Jos se lyö riittävän lähelle, niin siitä tuleva induktiopiikki voi läväyttää jännitteen tuhansiin voltteihin kaapeleissa ja sitä kautta rikkoa laitteita, eikä siinä suojaus silloin auta, ellei molemmat päät ole suojilla suojattu. Erityisesti riskiryhmässä ollaan, jos kaapelit ovat pitkiä ja vielä enemmän, jos ne ovat vielä kiepillä.

Näihän siinä sitten kävi että mietiskelyt osui oikeaan ja kävi juuri noin kuin Laiho kirjoitti.
Eilen kun mietin jos se piikki olisi tullut puhelinlinjoja pitkin niin siinä olisi A-Linkin purnukka kilahtanut, samoiten kun meillä on vielä (antiikkia) kunnon lankapuhelin ja ne härvelit ovat sen verran herkkiä ukkosille olisi se ollut myös entinen kapistus.
Jännitepiikki pääsi sisälle toisen ukkosantennin kaapelia pitkin joka on puussa n.15 metrin korkeudella maasta ja kaapelipää oli irallaan tuolla wx-koneen takana.
Havaitsemani välähdys tuli siitä kun jännitepiikki iski wx-koneen runkoon ja samalla rikkoen emolevyllä onneksi vain tuon integroidun verkkokortin.
Tais olla kova hinku uploadaa piikkiä nettiin mutta paikat eivät vain tuommoista tietomäärää kestäny. :o

Testasin tänään 20 minuuttia tuota antennia ja sekin näyttää saaneensa oikein olan takaa siipeensä, antaa vain mukavasti -IC häiriösalamoita.
Otsikko: Vs: 19.-20.10.2011
Kirjoitti: Snowi - torstai, 20.10.2011, 19:16
Ei kyllä kovin mukava juttu tollanen, että antennipiuhasta tulee jännitepiikki sisälle, rikkoen mahdollisesti itse antennin ja osia tietokoneesta. Itsekin olen tota miettinyt nyt kun noita ukkostutkia on useampia. Sen takia en enää asennakaan antenneja puuhun ollenkaan, vaan esim. Vaasan ja Taipalsaaren tutkat on asennettu ullakolle ja talon katolle. Näin saa pienennettyä riskiä laitteiston vahingoittumiselle aika miminimiin. Ainoastaan Rovaniemen ja Tampereen tutkat sijaitsevat puussa, mutta molemmat olisi tarkoitus käydä asentamassa katolla jossain vaiheessa, Rovaniemen ehkä jo tänä vuonna.
Otsikko: Vs: 19.-20.10.2011
Kirjoitti: J.Jäntti - perjantai, 21.10.2011, 08:34
Lainaus käyttäjältä: teutari - torstai, 20.10.2011, 18:48
Jännitepiikki pääsi sisälle toisen ukkosantennin kaapelia pitkin joka on puussa n.15 metrin korkeudella maasta ja kaapelipää oli irallaan tuolla wx-koneen takana.
Havaitsemani välähdys tuli siitä kun jännitepiikki iski wx-koneen runkoon ja samalla rikkoen emolevyllä onneksi vain tuon integroidun verkkokortin.

Kaikeksi onneksi et ollut kosketuksissa tuon koneen kuoreen välähdyksen sattuessa, muutoin olisi tullut sellainen tälli, että ambulanssikeikka olisi ollut lähellä.

Täytyy sanoa, ettei tällä viikolla kannata enää lotota, sillä viikon onni on käytetty jos ainoa rikkoontunut osa oli Wx-koneen integroitu verkkokortti. Potentiaalia olisi ollut emolevyn totaalihajoamiseen saakka.

Vanha koulukaverini kertoi 90-luvulla, kuinka hän oli mökillä pelaamassa koneellaan ukonilmalla, kun salama löi mökin lähellä olevaan puuhun. Hänellä oli kuulokkeet korvissa ja niistä indusoitui jännitepiikki piuhan läpi korviin. Oli kuulemma paukahtanut korvissa aika lujaa, ja tuntunut kuin olisi saanut lekasta päähän. Oli ollut kuulemma tuon jälkeen aika sekava olo ollut ja korvat kipeänä. Piikki hajotti kuulokkeet ja äänikortti rikkoontui niin, että kun koneesta tuli mitä tahansa ääntä, kuului äänen lisäksi koko ajan räsähtelyä ja poksahtelua. Kyseessä oli 486DX2, 120MHz-kone, jossa äänikortti oli ISA-väyläinen.

Lainaus käyttäjältä: teutari - torstai, 20.10.2011, 18:48
Testasin tänään 20 minuuttia tuota antennia ja sekin näyttää saaneensa oikein olan takaa siipeensä, antaa vain mukavasti -IC häiriösalamoita.

Jos mahdollista, kannattaa kokeilla vielä toisella kaapelilla, että saadaan kaapelivaurio eliminoitua listalta. Tuollaisen lävähdyksen jälkeen en ihmettelisi, jos kaapelille(kin) olisi sattunut jotain ikävää.
Otsikko: Vs: 19.-20.10.2011
Kirjoitti: weatherc - perjantai, 21.10.2011, 09:52
Asennuksesta tulee mieleen että ettei sillä välttämättä ole suurta väliä onko antenni katolla vai puussa. Tuollainen piikki tulee joka tapauksessa jos on tullakseen, eihän se salama välttämättä sitä korkeinta kohtaa etsi vaan helpointa reittiä maahan. Eli sama riski saada se on vaikka se on kepin nokassa katolla. Antennin pitäisi olla sisällä jos haluaa eliminoitua siitä mutta siinä taas iskee kuuluvuus/häiriötekijät kehiin. Sama riskihän on olemassa tuulihärveleissä. Se on se "mukava riskilisä" tässä harrastuksessa.  ;D

Yksi epäonni tuossa *saattaa* olla myös se että se oli irti koneesta. Ainakin PCI-kortissahan on jonkinlainen piikkisuoja, edellyttäen tietty että kone on maadoitetussa pistorasiassa. Sitä en tiedä kuinka paljon se kestää tahikka estääkö se kuinka hyvin sen anteenin hajoamisen. Tosin parempi se että "pelkkä antenni" hajoaa kun koko kone.
Otsikko: Vs: 19.-20.10.2011
Kirjoitti: J.Jäntti - perjantai, 21.10.2011, 13:07
Lainaus käyttäjältä: J.Laiho - torstai, 20.10.2011, 09:15
Lohjan Gruotilasta ja mahdollisesti lähiympäristöstäkin sammuivat katuvalotkin ja talossa valot himmenivät hetkellisesti (verkkojännite putosi alle 200 voltin) ja UPSit siirtyivät hetkellisesti akkujen varaan suojaamaan laitteita alijännitteeltä, kun salama löi jossain Kirkkonummen ja Inkoon välimaastossa ilmeisen kipeästi. Meni sellaiset pari minuuttia, kun Gruotilan päätien valot palasivat takaisin ja kotikatuni valaistuksen segmentti palasi suunnilleen 10 minuuttia näiden jälkeen.

Tämä olikin ihan kantaverkossa ollut häiriö.

Ukkosella tulikin koettua kaksi häiriötä: toinen oli alijännitehäiriö, joka johtui Fingridin Virkkala-Karjaa 110kV:n siirtotien häiriöstä (erittelemätön, mutta ukkonen syynä todennäköisesti) ja kello 19:25 oli suora hetkellinen jännitekatko, kun koko Etelä-Suomen 110kV:n kantaverkko notkahti 40% tasolle (110kV -> 44kV). Vika johtio Fingridin mukaan Espoo-Hyvinkää 400kV:n voimajohdon viasta, jonka ukkonen aiheutti.   

Linkki Fingridin uutiseen (http://url=http://www.fingrid.fi/portal/suomeksi/uutiset/ajankohtaista?bid=1358) ja käyttöhäiriöluetteloon (http://www.fingrid.fi/portal/suomeksi/sahkomarkkinat/kayttohairiot/).
Otsikko: Vs: 19.-20.10.2011
Kirjoitti: J.Jäntti - perjantai, 21.10.2011, 14:14
Lainaus käyttäjältä: weatherc - perjantai, 21.10.2011, 09:52
Asennuksesta tulee mieleen että ettei sillä välttämättä ole suurta väliä onko antenni katolla vai puussa. Tuollainen piikki tulee joka tapauksessa jos on tullakseen, eihän se salama välttämättä sitä korkeinta kohtaa etsi vaan helpointa reittiä maahan. Eli sama riski saada se on vaikka se on kepin nokassa katolla. Antennin pitäisi olla sisällä jos haluaa eliminoitua siitä mutta siinä taas iskee kuuluvuus/häiriötekijät kehiin. Sama riskihän on olemassa tuulihärveleissä. Se on se "mukava riskilisä" tässä harrastuksessa.  ;D

Salama hakeutuu aina helpointa reittiä pitkin maahan ja osumapisteen määrittää purkukanavan ilmaantumispaikka. Riski pienenee, jos esimerkiksi tutka tai vaikka tuulimittari ei ole korkein paikka asennusalueella. Myös materiaalilla on merkitystä; Salama iskee vähemmän todennäköisesti puukeppiin, kuin täysin metallista väsättyyn tankoon tai mastoon. On kuitenkin huomioitava, ettei mikään laite selviä, jos salama siihen suoraan osuu ja jos salama riittävän lähelle, riittävän voimakkaasti lyö, induktiopiikki rikkoo helposti herkimmät laitteet, eikä siihen ikävä kyllä auta mikään muu, kuin laitteet suojaava ylijännitesuoja. Se, miten tällainen RJ45:een istuva ylijännitesuoja istuu antenniin, herättää ainakin minussa epäilyksiä.

Teutarin tilanteessa kyseessä on todennäköisin perustein salamasta indusoituneen jännitepiikin aiheuttama vikaantuminen.

Lainaus käyttäjältä: weatherc - perjantai, 21.10.2011, 09:52
Yksi epäonni tuossa *saattaa* olla myös se että se oli irti koneesta. Ainakin PCI-kortissahan on jonkinlainen piikkisuoja, edellyttäen tietty että kone on maadoitetussa pistorasiassa. Sitä en tiedä kuinka paljon se kestää tahikka estääkö se kuinka hyvin sen anteenin hajoamisen. Tosin parempi se että "pelkkä antenni" hajoaa kun koko kone.

Boltekin tutkakortissa taitaa olla jonkinlainen ylijännitesuoja rakennettuna sisään, mutta muissa PCI-väyläisissä korteissa ei vastaavaa suojaa ole muutoin, kuin korttipaikan puoleinen levy, josta kortti ruuvataan koneeseen kiinni (eikä sekään ole maadoituspisteenä ihan kaikissa korteissa). Salamaniskun induktiopiikiltä sekään ei suojaa, jos jännite indusoituu kaapelin johtimiin. Väittäisin, että verkkokaapelin kyseessä ollen Cat6 FTP-kaapeli lienee sellainen, että induktiojännite osuu foliovuorauksiin ja purkautuu siitä maihin todennäköisemmin, kuin indusoituu sen alla oleviin kuparipiuhoihin.

Olen argumenteista huolimatta kuitenkin weatherc:n kanssa samalla linjalla, että mieluummin joku yksittäinen komponentti pimahtaa, kuin koko kone. Hyvä, että Teutarilla oli varastossa varaosia.
Otsikko: Vs: 19.-20.10.2011
Kirjoitti: Snowi - perjantai, 21.10.2011, 15:42
Lainaus käyttäjältä: weatherc - perjantai, 21.10.2011, 09:52
Asennuksesta tulee mieleen että ettei sillä välttämättä ole suurta väliä onko antenni katolla vai puussa. Tuollainen piikki tulee joka tapauksessa jos on tullakseen, eihän se salama välttämättä sitä korkeinta kohtaa etsi vaan helpointa reittiä maahan. Eli sama riski saada se on vaikka se on kepin nokassa katolla.

Kyllä sillä on merkitystä, että onko se katolla vai puussa. Jos puu on selvästi kattoa korkeammalla, niin silloin salama hakeutuu siihen korkeimpaan pisteeseen, joka olisi siis puu, ja siitä puolestaan maahan. Joten jos ympärillä on jonkun verran puita ja kaikki korkeammalla kuin talon katolla oleva antenni, niin kyllä se aikamoisen huonon tuurin vaatii jos siihen katolle se salama lyö. Kunhan vain puut eivät ole aivan lähellä taloa, jotta salama ei sieltä sitten hyppää taloon.
Otsikko: Vs: 19.-20.10.2011
Kirjoitti: weatherc - perjantai, 21.10.2011, 18:56
LainaaKyllä sillä on merkitystä, että onko se katolla vai puussa. Jos puu on selvästi kattoa korkeammalla, niin silloin salama hakeutuu siihen korkeimpaan pisteeseen, joka olisi siis puu, ja siitä puolestaan maahan.
Todennäköisesti noin on mutta en todellakaan luottaisi tuohon koska se hakee sen helpoimman reitin maahan joka hyvin voi olla matalempi kun se korkein puu. Yhtä hyvin antenni (tai joku muu härveli) voi paukahtaa kepin nokassa katolla kun puussa, ei se missään "turvassa" ole katollakaan.

Esimerkiksi, vanhempien mökillä on puu johon se on aikoinas iskenyt joka on noin puolessa välissä suht jyrkkääkin rinnettä matkalla kalliolta meren rantaan, eli siinä on lähellä huomattavastikkin korkeampia kohtia.
Otsikko: Vs: 19.-20.10.2011
Kirjoitti: Snowi - perjantai, 21.10.2011, 19:01
Juu ei missään nimessä turvassa, mutta jos puhutaan todennäköisyyksistä, niin silloin on todennäköisempää, että salama osuu puuhun, josta on tosiaan helpompi reitti maahan kuin talon katolta. Joten kattoasennus on turvallisempi kuin puuasennus, mutta turvassa nämä laitteet ovat vain sisätiloissa.
Otsikko: Vs: 19.-20.10.2011
Kirjoitti: weatherc - perjantai, 21.10.2011, 19:09
Se on totta. Toisaalta, jos se siihen lähellä olevaan puuhun iskee niin on aikas iso riski että rätisee ja paukkuu myös siinä antennissa katolla. :P
Otsikko: Vs: 19.-20.10.2011
Kirjoitti: Snowi - perjantai, 21.10.2011, 19:20
Juu niin on  :)

Hyvä opus salamasuojaukseen ja nimenomaan talon suojaukseen on tuommoinen "Jokamiehen ukkossuojaus" pikku opus. Siinä esimerkiksi sanotaan näin:
"Sivuisku sähkö- tai puhelinjohdon tai metallisen vesijohdon sisältävään rakennukseen on erittäin epätodennäköinen, jos puun etäisyys rakennuksesta on enemmän kuin 1,5 kertaa räystään korkeus."

Eli jos räystään korkeus on esim. kaksi metriä maasta, niin silloin puun olisi hyvä sijaita vähintään kolmen metrin päässä rakennuksesta, jotta sivuttaisisku olisi epätodennäköinen.
Lisäksi tuolla opuksesta kerrotaan puiden vaikutuksesta talon suojaukseen:
"Jos rakennuksen läheisyydessä on korkeita puita, ne voivat ainakin valtaosin estää rakennukseen suoraan osuvat salamaniskut."

Tuossa on hahmoteltu tuota asiaa niin sanotulla suojauskulmalla. Yksinäisen puun suojauskulmaksi lasketaan 25 astetta, eli aika korkea puun pitäisi tuossa tilanteessa olla, jotta suojaisi täysin taloa.

Tässä vielä nuo jutussa olleet suojauskulmat ja kuva liitettynä alla:
Metsä ympäröi rakennusta joka puolelta <60°
Metsää rakennuksen kahdella vastakkaisella puolella <50°
Metsää yhdellä puolella rakennusta <30°
Yksinäinen puu 25°
Otsikko: Vs: 19.-20.10.2011
Kirjoitti: finilves - perjantai, 21.10.2011, 22:41
Lukenut tätä juttua tämä on normaali ilmiö, ukkonen  ei ole lyönyt siihen antenniin sitä ei olisi enään.
Ylijännite tullut puhelin tai sähköverkon kautta ja purkautunut sinun verkkokortin kautta.

Oletko käyttänyt sitä modeemia virrattomana, minulla  kerran ukkonen iski lähelle ja modeemi toimi seuraavaan sähkökatkokseen
jonka jälkeen adsl puoli oli täysin mykkä.

Otsikko: Vs: 19.-20.10.2011
Kirjoitti: teutari - lauantai, 22.10.2011, 10:56
Lainaus käyttäjältä: finilves - perjantai, 21.10.2011, 22:41
Lukenut tätä juttua tämä on normaali ilmiö, ukkonen  ei ole lyönyt siihen antenniin sitä ei olisi enään.
Ylijännite tullut puhelin tai sähköverkon kautta ja purkautunut sinun verkkokortin kautta.

Oletko käyttänyt sitä modeemia virrattomana, minulla  kerran ukkonen iski lähelle ja modeemi toimi seuraavaan sähkökatkokseen
jonka jälkeen adsl puoli oli täysin mykkä.


Salama iski siis lähelle... se on sitten eri asia kuinka kukin tuon sanan lähelle tulkitsee.

Viestit tiivistettynä:

Lainaus käyttäjältä: teutari - keskiviikko, 19.10.2011, 19:48
Kylläpä mäjäytti lähelle täällä teutarissa tuossa klo.17.26 ja siitä saatiin pientä kaaosta sääasemalle. ???

Lainaus käyttäjältä: teutari - torstai, 20.10.2011, 18:48
Lainaus käyttäjältä: J.Laiho - torstai, 20.10.2011, 09:15
Lainaus käyttäjältä: teutari - keskiviikko, 19.10.2011, 19:48
Pikkusen alkoi kyllä mietittymään tuliko tuo piikki sittenkään tuolta puhelinlinjoja pitkin?
Lainaus käyttäjältä: Sanni - keskiviikko, 19.10.2011, 19:51
Mitä muuta kautta se olisi voinut tulla? Se jännite?

Jos se lyö riittävän lähelle, niin siitä tuleva induktiopiikki voi läväyttää jännitteen tuhansiin voltteihin kaapeleissa ja sitä kautta rikkoa laitteita, eikä siinä suojaus silloin auta, ellei molemmat päät ole suojilla suojattu. Erityisesti riskiryhmässä ollaan, jos kaapelit ovat pitkiä ja vielä enemmän, jos ne ovat vielä kiepillä.

Näihän siinä sitten kävi että mietiskelyt osui oikeaan ja kävi juuri noin kuin Laiho kirjoitti.
Eilen kun mietin jos se piikki olisi tullut puhelinlinjoja pitkin niin siinä olisi A-Linkin purnukka kilahtanut, samoiten kun meillä on vielä (antiikkia) kunnon lankapuhelin ja ne härvelit ovat sen verran herkkiä ukkosille olisi se ollut myös entinen kapistus.
Jännitepiikki pääsi sisälle toisen ukkosantennin kaapelia pitkin joka on puussa n.15 metrin korkeudella maasta ja kaapelipää oli irallaan tuolla wx-koneen takana.


Pamauksen jälkeen kun huomasin ettei sääkoneesta data kulkenut ulos, silmäys TP-Linkin ADSL modeemiin siinä oli liittimen 2 valo pimeänä johon sääkoneen verkkojohto oli kytketty sitten sääkoneen takaa verkkojohto irti ja kiinni läppäriin valo syttyi ADSL purnukassa ja vot se toimii kun päästiin nettiin.
Johtopäätös oli että emolle integroitu verkkokortti on mennyt rikki kun sääkone toimii muuten OK. Sääkoneesta virrat pois, PCI-verkkokortti paikalle ja virrat päälle, ADSL purnukassa liittimen 2 valo syttyi ja taas data kulkee ulos. Koitin vielä tuota verkkojohtoa emon liittimeen mutta mykkä oli.
Samassa ADSL-modeemissa on kiinni vielä verkkokamera jonka valo paloi koko ajan liittimessä 1 ja toimi aivan normaalisti eikä kamera saanut vaurioita.

Kaikki laitteethan on kytketty APC Smart Upsiin joten ei se piikki ole tuolta sähköverkon kautta ainakaan tullut ja tuskimpa myöskään puhelinkaapelia pitkin koska ainut rikkoutunut laite oli sääkoneen emolle integroitu verkkokortti.