FinWX Foorumi

Yleiset keskustelualueet => Sivuston ja Foorumin tiedotteet => Aiheen aloitti: J.Jäntti - sunnuntai, 17.07.2016, 19:59

Otsikko: *** ENNAKKOTIEDOTE *** LTE-antennin kääntö ja taajuuden vaihto
Kirjoitti: J.Jäntti - sunnuntai, 17.07.2016, 19:59
FinWX:n LTE-antenni on tuijottanut Herttoniemen vesitorniin jo jonkin aikaa ja yhteys on ollut stabiili ja molemmat kaistat ovat olleet vauhdikkaita. Tästä huolimatta itselläni on ollut koko ajan takaraivossa sellainen tunne, että jotain merkittävää on jätetty tekemättä. Excel-taulukossa on suuntausdata ja mittaustulokset, mutta yksi asia puuttuu: 2600MHz:n LTE-taajuuden tuomat mittaustulokset. Hommassa on nyt kaksi asiaa, joka itsessäni taistelee vastakkain: Yleensä olen "Kerralla kuntoon" ja "jos se ei ole rikki, älä (yritä) korja(t)a sitä"-tyyppinen persoona, mutta jotkin asiat, yleensä ja eritoten hienosäätöä vaativat sellaiset, nostavat minussa esiin pirunmoisen perfektionistin. Perfektionismi on voittamassa tätä vääntöä uhkaavasti.

Kupletin juoni on seuraava:
Tällä hetkellä tilanne on se, että 4G LTE-tikku on Bandlockilla pakotettu 1800MHz:n taajuuteen ja se luukuttaa paneeliantennista noin 4km päässä linnuntietä olevaan Herttoniemen vesitorniin päin, jossa Elisan tukiasema vaikuttaisi mittaustulosten perusteella olevan. Nopeus on melko tasaisesti 35-42Mbit/s molempiin suuntiin. Olin onnellinen tähän tilanteeseen, kunnes asensin puhelimeeni ohjelman joka kertoi signaalitason. Suuntausasia alkoi vaivaamaan siinä vaiheessa uudelleen kun kääntäessäni puhelimen antennin kohti Pihlajamäen pistetaloja, dBm-lukemat vain tippuivat tippumistaan 3G:llä. Mittausdatan ja muistikuvieni mukaan suuntauksessa antenni ei käynyt lähelläkään sitä suuntaa jossa pistetalo tukiasema-antenneineen on - millään mitatulla taajuudella.

Tässä kohtaa perfektionistipuoleni havahtui ja aloin miettimään etäisyys vs. signaali-kysymyksiä. Pihlajamäen tukiasema ei ole suorassa näkölinjassa, mutta etäisyys on yli puolet pienempi, eli ainakin teoriassa 2600MHz:n ja 1800MHz:n alueilla pitäisi antenniin iskeytyä kovempaa signaalia mikä kääntyy samalla suuremmaksi nopeudeksi - ja tätä ei oltu testattu. Jotta testi onnistuisi, rimassa oleva antenniviritys tulee kääntää vertikaaliseksi, jotta sen voi kääntää Pihlajamäkeen päin, sillä tämänhetkinen horisontaalinen asento ei mahdollista kääntöä sellaiseen kulmaan että antenni tuijottaisi Pihlajamäkeen.

Viimeisin Elisan kuuluvuuskartta näyttää Saunalahti 4G+:n (jonka teoreettinen maksiminopeus on 300Mbit/s, toteutuva maksimi noin 250Mbit/s), levittäytyneen lisää ja yksi kartalla olevista alueista on juuri nimen omaan Pihlajamäen alueella ja alueen näennäinen keskipiste on juurikin kyseisen talon kohdalla, jonka suuntaan antenni on tarkoitus kääntää ja nopeudet testata.

Tarkoitus on suorittaa paneeliantennin asennukseen muutos ja uudelleensuuntaus testauksineen viikon 31 aikana (01.-07.08.2016), riippuen vallitsivasta sääolosuhteista. Jos lähistöllä ukkostaa, luonnollisesti silloin mitään muutoksia ei tehdä. Kaikki työt tehdään yöaikaan, jolloin katkoksesta on vähiten haittaa.

Muutostyön tarkempi ajankohta ilmoitetaan sekä tässä viestiketjussa sekä Twitterissä.
Otsikko: Vs: *** ENNAKKOTIEDOTE *** LTE-antennin kääntö ja taajuuden vaihto
Kirjoitti: SääSami - maanantai, 18.07.2016, 14:24
Pistä vedenkestävällä tussilla jokikiseen säätökohtaan viiva molempiin osapuoliin niin pääset helposti alkuperäisiin säätöihin takaisin jos jokin menee pieleen ::)
Otsikko: Vs: *** ENNAKKOTIEDOTE *** LTE-antennin kääntö ja taajuuden vaihto
Kirjoitti: J.Jäntti - tiistai, 19.07.2016, 10:22
Lainaus käyttäjältä: SääSami - maanantai, 18.07.2016, 14:24
Pistä vedenkestävällä tussilla jokikiseen säätökohtaan viiva molempiin osapuoliin niin pääset helposti alkuperäisiin säätöihin takaisin jos jokin menee pieleen ::)

Se on ollut periaatteessa aikomuskin, mutta tässä on tilanne sikäli erilainen, että antennin asennustapa vaihtuu. Tällä hetkellä antennipidike on vaakatasossa ja antenni toljottaa kohtisuoraan Herttoniemen vesitornia päin. Tarkoituksena on kääntää antennipidike pystysuoraan, jotta antenni saadaan käännettyä Pihlajamäen suuntaan, mihin se ei ole koskaan tuijottanut aiemmin. Tarkoitus on jättää antennipidike pystysuoraan, joten suuntaustiedot eivät ole enää täysin samat. Siksi toisekseen suuntaus menee poskelleen jo siinä vaiheessa kun pidike käännetään pystysuoraan.

Taajuusalue, jota testaan eniten on 2600MHz, sen tarjoaman nopeuspotentiaalin vuoksi. Mikäli suuntaus ei tuota toivottua tulosta, pudottaudutaan 1800MHz:n alueelle. Odotan molemmilta taajuuksilta parantuneita tiedonsiirtolukemia Pihlajamäen suunnasta, sillä etäisyys on vain 1.5km. 1800MHz:n alue on haastava sikäli, että nettitikun näkemyksen mukaan signaali on 100% käytännössä koko avoimella alueella, joten silloin nopeudet ja latenssi ovat ratkaisevassa asemassa tuolloin.

Kun suuntaus on saatu päätökseen, teen merkit.
Otsikko: Vs: *** ENNAKKOTIEDOTE *** LTE-antennin kääntö ja taajuuden vaihto
Kirjoitti: angle - keskiviikko, 20.07.2016, 20:38
Minä olen käyttänyt cellmapperia (https://www.cellmapper.net/map) signaalivoimakkuusien ja tukiasemien hakuun. Puhelimeen ohjelma ja sitten vaan lenkille kiertämään kehää kodin ympärille. Tiedot siirtyy tuonne kartalle. Puhelimessa tuo näyttää suoraan kartalla, mihin tukiasemaan on yhteys ym.
Otsikko: Vs: *** ENNAKKOTIEDOTE *** LTE-antennin kääntö ja taajuuden vaihto
Kirjoitti: J.Jäntti - keskiviikko, 20.07.2016, 22:12
Tuo on hyvä ohjelma kyllä ja olen sitä käyttänytkin. Siinä olevat signaalitiedot ovat laajat, jos vain puhelin ne osaa kertoa ohjelmalle. Tässä tilanteessa ongelmaksi tulee se, että parikin mastoa, jotka se on laittanut kartalle, eivät ole fyysisesti siinä lainkaan mihin ne kartalla ovat piirtyneet. Tähän ongelmaan törmäsin jo aikoinani Lohjalla, kun aloin harkitsemaan 3G-varayhteyden suunta-antennin kääntämistä oikeaan suuntaan. Cellmapper pisti yhden tukiaseman kummallisen viereen. Siinä oli pieni lähikauppa, jonka katolla tai seinällä en muistanut nähneeni mitään tukiasemaan viittaavaa. Kohdalla, jossa tukiasema ohjelman mielestä sijaitsi, löytyi kyllä tolppa, mutta se oli katulamppu, jonka päässä oli lankapuhelimen päätelaatikko.  ::)

Tässä tilanteessa suuntaus menee paljolti nopeus- ja latenssimittauksien mukaan. Sen avulla saatiin 40M/40M-yhteys aikaan, tukiaseman ollessa 4.5km päässä suorassa näköyhteydessä. Tällä kertaa suuntana on talo, joka on ainakin kahden välissä olevan, vinottain olevan talon blokkaama, mutta 1.5km päässä, joten jos leikitään matematiikalla ja signaaliheijastuma-ajatuksilla, ei 100M/50M olisi ihan täysin mahdoton. Realistisena pidän enemmänkin jotain luokkaa 75M/45M kuitenkin - ainakin kunnes Elisa venyttää 4G+-kuuluvuutensa alueelle jossa olen.
Otsikko: Vs: *** ENNAKKOTIEDOTE *** LTE-antennin kääntö ja taajuuden vaihto
Kirjoitti: weatherc - keskiviikko, 20.07.2016, 23:06
Lainaus käyttäjältä: J.Jäntti - keskiviikko, 20.07.2016, 22:12
Tuo on hyvä ohjelma kyllä ja olen sitä käyttänytkin. Siinä olevat signaalitiedot ovat laajat, jos vain puhelin ne osaa kertoa ohjelmalle. Tässä tilanteessa ongelmaksi tulee se, että parikin mastoa, jotka se on laittanut kartalle, eivät ole fyysisesti siinä lainkaan mihin ne kartalla ovat piirtyneet.

Törmännyt samaan täälläkin. Oma luuri väittää kivenkovaa olevansa kiinni toplassa joka on noin 5 kilometrin päässä motarin vieressä vaikka lähempänä olisi ainakin 2 oikeasti olevia mastoja josta toisesta kotosalla, ikkunamattomassa komerossa oleva mokkula napsii 90% kuuluvuutta.
Otsikko: Vs: *** YHTEYSKATKO *** LTE-antennin kääntö ja taajuuden vaihto
Kirjoitti: J.Jäntti - maanantai, 01.08.2016, 22:52
FinWX:n laitekantaa huolletaan ja 4G-yhteyttä säädetään tämän viikon aikana.
Tämän vuoksi edessä on yhteyskatko seuraavasti:

*** YHTEYSKATKO, HUOLTOTYÖ ***
Katko alkaa:
Keskiviikko, 03.08.2016, 00:00

Suoritettavat työt:
- Levyjärjestelmän käyttöjärjestelmän päivitys
- Reititin-palomuurin Firmware-päivitys
- LTE-yhteyden irtikytkentä sisäverkosta ja yhteydestä vastaavan laitteen Firmware-päivitys
- Taajuuslukon nosto 1800MHz => 2600MHz
- LTE-antennin vertikaaliasennus ja uudelleensuuntaus parhaimman molemminsuuntaisen tietoliikennenopeuden ja vasteajan saamiseksi LTE2600-taajuudella. Jos nopeus ei ole kelvollinen, taajuuslukko alennetaan takaisin LTE1800:aan ja suuntaus suoritetaan uudelleen.

Katko päättyy viimeistään:
Keskiviikko, 03.08.2016, kello 06:00

Vaikutus:
- FinWX:n sivusto ja sen kaikki palvelut ovat tavoittamattomissa.
- Säämittausdatan vastaanotto kaikilta jäsenasemilta estynyt kokonaan.

Mikäli sääaseman alueella on odotettavissa ukkosta ja/tai sellainen havaitaan ennen asennusta, työ siirtyy vuorokaudella.
Töiden etenemisestä ilmoitetaan tuttuun tapaan Twitterissä (https://twitter.com/FinWX).
Otsikko: Vs: *** ENNAKKOTIEDOTE *** LTE-antennin kääntö ja taajuuden vaihto
Kirjoitti: Naruskan Ukka Matinpoika - tiistai, 02.08.2016, 09:36
Täällä maaseudun rauhassa ovat tolppien sijainnit ja niiden lähettämät signaalitkin aika hyvin tiedossa. Kuitenkin operaattorit voisivat asiakaspalveluna asiakaskohtaisesti ilmoittaa, missä ne tolpat sijaitsevat, joihin asiakkaan osoitteesta voi ja kannattaa mitäkin suunnata.

Naruskallakin luultiin niin, että Soneran ja DNA:n mentyä naimisiin olisi tuloksena Karhutunturiin 4G tolpat molemmille, mutta eipä niin tapahtunutkaan. Putinin valtakunnan läheisyys sitten kuitenkin mahdollistaa vain 3G tolpan lähimpään tukiasemaan. Tiedossa on, että Lapin sisämaassa on toiminnassa ainakin teiden suunnissa 4G, kuten Naruskaltakin seuraavaksi lähimmässä Sarivaara -nimisessä tolpassa, jonka signaali ylettyy täällä joihinkin talouksiin ja loma-asuntoihin. Saa nämä selville ainakin, kun sattuu yritysasiakaspalveluun langan päähän asiansa osaava palveluhenkinen palvelija.

Elisa laahaa täällä omalla tolpallaan edelleen 2G:llä. Ukka on sinne tietenkin tiedottanut, että heidänkin kannattaisi ostaa Soneralta valokuituyhteys tolppaansa, niin pysyisivät asiakkaat paremmin firmassa ja saattaisi saada vaikka täältäkin jonkun siirtymään heidän asiakkaakseen. Saattaa kilpailijalle tietenkin olla valokuituun liitettynä kallis hintalappu.

Onneksi ei ole enää antennisuuntauksen kanssa värkkäämistä tässä kotona valokuidun ansiosta. Aikanaan antennin suuntaamista oli helpottamassa se, että oli ja on näköyhteys tolppaan, joka sijaitsee täkäläisen korkeimman maamerkin laella, vaikkakin kymmenen kilometrin päässä.
Otsikko: Vs: *** ENNAKKOTIEDOTE *** LTE-antennin kääntö ja taajuuden vaihto
Kirjoitti: J.Jäntti - tiistai, 02.08.2016, 14:58
Ukalla on asiat mallillaan mitä tulee tietoliikenteeseen. :D
DNA tarjoaisi talouteeni nyt myös valokuitua jopa Gigabitin nopeudella, mutta mitähän hittoa minä sillä tekisin kun kerran kaapelimodeemilla on pakotettuna reitittävä moodi päällä, eikä sitä enää siltaavaksi saa. Kun puhumme nyt sitten noin kolminkertaisesta maksiminopeudesta sisäänpäin ja noin viisinkertaisesta ulospäin (maksimi 100Mbit/s), ei DNA:lta varmana anneta mitään mahdollisuutta käyttää laitteistoa siltaavana.

Kaikeksi onneksi paneeliantennin suuntaus on loppujen lopuksi varsin yksinkertaista puuhaa näin kaupunkialueella. Kun saan antennin vertikaaliasennuksen tehtyä, käytössäni on 180° kääntösäde. Tukiasema, johon olen suuntaamassa suurin odotuksin on 1.5km päässä ja suuntausapuna on Google Earth, jonka suuntaviivan vedin huoneistostani tukiasemaan. Sitä käyttäen saan suunnattua sen kohti tukiasemaa helposti, vaikka suoraa näköyhteyttä ei olekaan.
Otsikko: Vs: *** ENNAKKOTIEDOTE *** LTE-antennin kääntö ja taajuuden vaihto
Kirjoitti: weatherc - tiistai, 02.08.2016, 17:46
Samaa mieltä Ukan kanssa siitä että saisivat nuo operaattorit kertoa missä mastonsa sijaitsevat ettei tarvi arvailla. Kyllähän varsinkin vanhemmat mastot näkyvät Maanmittauslaitoksen maastokartasta mutta eihän se kerro että kenen masto se on eikä se ole välttämättä ihan ajan tasalla.

Soneralla pystyy jotenkin saaman ne selville seuramaalla niiden "uudet mastot"-sivua ja vikapalvelukarttoja mutta eihän sekään kerro koko totuutta.

Kokeilin tuossa jonkin aikaa sitten paikallista 4G-kuuluvuutta eri puolella kämppää (toinen masto on toisella puolella ja toinen toisella) ja sain pelkän nettitikun kanssa aikaseksi 25/25M 90% kuuluvuudella. Pingikin oli ihan kohtalainen 19 ms. Lähin masto pitäisi olla noin 1.5 km päässä.
Otsikko: Vs: *** ENNAKKOTIEDOTE *** LTE-antennin kääntö ja taajuuden vaihto
Kirjoitti: Pes - torstai, 04.08.2016, 22:27
http://www.cellmapper.net/map?MCC=244&MNC=5&type=LTE&latitude=64.1721503&longitude=25.5412642&zoom=11 tästä osoitteesta löytyy tolpat ja peittoalueet sekä kentän voimakkuudet.  Meillä on tilanne että lähinnä oleva masto ID2151 (2,5km) antaan nopeudeksi 11/7M  ja masto ID 2486 johon olen suunnannut antennin on 20 km etäisyydellä  nopeus on 25/20M.  Olen kyllä väitellyt Elisan kassa mihin antenni pitää suunnata,  niiden mielestä lähimpään, asiakaspalvelija aikoi tehdä vikailmoituksen ID2151 mastosta vaan eipä oo tilanne korjaantunut.  Peittoalue on kyllä kasvanut mutta Kiimaharju varmaan estää täyden signaalin tulon meille.
Otsikko: Vs: *** ENNAKKOTIEDOTE *** LTE-antennin kääntö ja taajuuden vaihto
Kirjoitti: weatherc - perjantai, 05.08.2016, 00:39
Lainaa
http://www.cellmapper.net/map?MCC=244&MNC=5&type=LTE&latitude=64.1721503&longitude=25.5412642&zoom=11 tästä osoitteesta löytyy tolpat ja peittoalueet sekä kentän voimakkuudet.

Muuten hyvä hyvä muttei tarvi mennä kovinkaan syrjään niin ei löydy mitään dataa. Tuohan perustuu täysin käyttäjien keräämään dataan. Ei paljoa lämmitä tyhjä kartta: https://www.cellmapper.net/map?MCC=244&MNC=91&type=LTE&latitude=60.474506436293595&longitude=23.64676632860109&zoom=11 (Tuo tästä vierestä Lohjaan päin)
Otsikko: Vs: *** ENNAKKOTIEDOTE *** LTE-antennin kääntö ja taajuuden vaihto
Kirjoitti: J.Jäntti - perjantai, 05.08.2016, 12:06
Tuota sivustoa katsoin tuossa aiemmin, kun suuntasin antennia ensimmäisen kerran. Sivustolla on vähän tasapaino-ongelmia sen suhteen mistä kohtaa karttaa katsotaan asioita.
Otetaan esimerkkinä tämä minun kotialueeni.

Saunalahti operaattorivalintana antaa tyhjän kartan. Se ei itsessään sinällään haittaa, sillä Elisan verkkoa ja tukiasemiahan se käyttää. Sen kun vaihtaa näytille, saadaan aika hulppea datapeitto, mutta sitten alkavatkin ne murheet.

Tästä linkistä näkee alueen jossa asustan (https://www.cellmapper.net/map?MCC=244&MNC=91&type=LTE&latitude=60.474506436293595&longitude=23.64676632860109&zoom=11).
Suuntaan, jonne antenni on nyt käännetty näyttää tolpan eNB ID 1345 kyseisellä suunnalla, mutta sen paikka ja suuntima on todistettavasti täysin päin kuusia. Jostain syystä se on asettunut hiekkatien varteen ja kohdassa, jossa tolppa on, on metsäinen kallioalue.

Mitä tulee puolestaan tolppaan eNB ID 1283, myös sen suunta ja paikka on pahoin pielessä. Tolppa asettuu keskelle tietä kohtaan, joka on metsän ja teollisuusalueen välissä. Tähän tolppaan on minulta 328m (mitattu laser-etäisyysmittarilla), mutta sieltä suunnasta ei Elisan verkkoa pukkaa lainkaan. Kävin jopa paikanpäällä katsomassa kenen vekottimet siellä on, mutta ovissa ei lukenut mitään ja katolle en halunnut mahdollisuudesta huolimatta kiivetä katsomaan kenen laitteet siellä huutelevat ympäristöön. Laitteet olivat minusta noin 10m päässä joten aivoni saattoivat muuttua kumipalloksi. ;D ;)

Minulla on antennin suunnassa kaksi näkyvää tukiasemaa kahdessa eri talossa. Toinen lienee Elisan, toinen Soneran. Tällä hetkellä antenni tuijottaa näiden kahden väliin ja saan liitteenä näkyviä lukemia LTE1800:lla, kun sivusto ja sisäverkko kuormittavat sitä. Pitää käyttää lomapäiviä hyödyksi ja hiippailla noihin kahteen taloon ja katsoa kumpi on kumpi ja sitten kääntää antenni oikeaan suuntaan ja alaspäin, sillä nuo härvelit ovat sattumalta alempana, kuin minä. ;D