FinWX Foorumi

Siellä onkin vissiin Wetterzentralen mukaan nuo ukkos-indeksit koholla.
http://www.wetterzentrale.de/topkarten/fsavneur.html

Ja Estofex on nurin.  :(

Suomen sääkeskuksen mukaan pitäisi täällä ja siellä etelässä olla TT-indeksi koholla?
Saksan sääkeskuksen mukaan taas vain siellä olisi LI.

Hämmentää...  ???

Lainaus käyttäjältä: Meteorologi - maanantai, 21.07.2008, 11:17
Siellä onkin vissiin Wetterzentralen mukaan nuo ukkos-indeksit koholla.
http://www.wetterzentrale.de/topkarten/fsavneur.html

Ja Estofex on nurin.  :(

Wetterzentralen mallinnukset näyttävät muuttuneen aika vähän, mutta samaa povaavat edelleen. CAPE on 300-400J/kg ja LI ±0°C - -1°C.

Lainaus käyttäjältä: Meteorologi - maanantai, 21.07.2008, 11:56
Suomen sääkeskuksen mukaan pitäisi täällä ja siellä etelässä olla TT-indeksi koholla?
Saksan sääkeskuksen mukaan taas vain siellä olisi LI.

TT-indeksi on vähän laajemmalle mittaava arvo ukkosten todennäköisyydelle. Pääkaupunkiseudulle on annettu "Possible" maksimina, eli mahdollinen. Minulle sana "mahdollinen" on 33%. LI on taas karkeampi arvio. Sen mukaan se on myös "mahdollinen", joten sikäli ollaan tasoissa molemmissa mallinnuksissa. :)

Aktiviteetti on alkanut.

Saaristomerellä ja Ahvenanmaan tuntumaan putoilee tasaisesti salamanisku-merkkejä.
Kovimmillaan aktiviteetti oli kello 12:30 aikoihin, nyt hieman rauhoittumassa.

Floccus-pilviä roikkuu Kannelmäen sääaseman liepeillä. Jotain on selkeästi tekeillä mutta se on oma lukunsa, tuleeko tälläkään kertaa mitään.

Ilmatieteen laitos on pysyttäytynyt eilisessä kannassaan ennusteen suhteen. Kyse on tosin vain ukkoskuuroista, joten mistään isosta rähinästä tuskin tulee olemaan kyse.

LainaaTT-indeksi on vähän laajemmalle mittaava arvo ukkosten todennäköisyydelle. Pääkaupunkiseudulle on annettu "Possible" maksimina, eli mahdollinen. Minulle sana "mahdollinen" on 33%. LI on taas karkeampi arvio. Sen mukaan se on myös "mahdollinen", joten sikäli ollaan tasoissa molemmissa mallinnuksissa. Hymyilee

Jos oon oikeen ymmärtänyt niin tuo Sääkeskuksen heppu on ent. wetterzentralen heppu joka muuttanut Suomeen ja molemmat käyttävät samaa GFS-dataa jota jokaikinen voisi käyttää jos vaan tietäis miten, se on nimitt'is ilmaista ja kaikkien saatavilla.

Lainaus käyttäjältä: weatherc - maanantai, 21.07.2008, 13:13

LainaaTT-indeksi on vähän laajemmalle mittaava arvo ukkosten todennäköisyydelle. Pääkaupunkiseudulle on annettu "Possible" maksimina, eli mahdollinen. Minulle sana "mahdollinen" on 33%. LI on taas karkeampi arvio. Sen mukaan se on myös "mahdollinen", joten sikäli ollaan tasoissa molemmissa mallinnuksissa. Hymyilee

Jos oon oikeen ymmärtänyt niin tuo Sääkeskuksen heppu on ent. wetterzentralen heppu joka muuttanut Suomeen ja molemmat käyttävät samaa GFS-dataa jota jokaikinen voisi käyttää jos vaan tietäis miten, se on nimitt'is ilmaista ja kaikkien saatavilla.

Siinähän se. Kyllä se on laskettavissa ja data on kaikkien saatavilla, mutta ongelmana on se, että esim tuo TT koostuu hirveän monesta osa-alueesta.

TT = Td₈₅₀ + T₅₀₀ - (2 x T₅₀₀)

Lukemat ovat lämpötiloja, Celsius-asteina. Ihan kiva, kun on kaava, mutta vielä kivempi olisi saada nuo arvot, etenkin T₈₅₀ ja T₅₀₀. Niillä voisin laskea jo VT:n (Vertical Totals), sillä

VT = T₈₅₀ - T₅₀₀

LI:nkin saa laskettua aika helposti:

LI = Te₅₀₀ - Tp₅₀₀
jossa Te = ympäristön lämpötila ja Tp = lifted parcel(?) lämpötila.

Jos nuo kaikki saisi laskettua maanpinnan lämpötilasta jotenkin, niin silloin saisin FinWX-asemille laskettua PHP-skriptin kautta ukkosriskinkin, ainakin jonkinlaisen. Se, mikä Td₈₅₀, tai lifted parcel on, en osaa sanoa, enkä tiedä mistä se saadaan laskettua.

FMI Testbed näyttää aika hurjalta Helsingin suhteen.

Todella kovia sateita tulee aivan rannikkoviivan liepeillä ja uhkaavia pilviä roikkuu eteläisellä taivalla ja lisää muodostuu koko ajan. Sadealue paksunee koko ajan, siirtyen samalla itään päin.

Toistaiseksi Kannelmäen asemalla paistaa aurinko. Ukkosista ei ole vielä näkö, eikä kuulohavaintoja täällä.

Missä on Hade? Mies asustaa Kurvissa, joka on niin lähellä jo tuota aluetta, että sieltä olisi pitänyt tulla raporttia jo ikuisuus sitten. ;)
Taitaa mies olla talon katolla kameran kanssa kuvaamassa parhaillaan. :)

Ja tänne ei tietenkään ukkosta....  :o

Lainaus käyttäjältä: Hade - maanantai, 21.07.2008, 14:17
Pystyykö Teutari vahvistamaan salamaniskun Lohjalla äsken, melkein Vaskin päällä ??

Vahvistan ainakin FMI Testbedin tutkasta sen, että siellä ei sada vettä ollenkaan.
Luulen, että se on mittausvirhe.

Noniin, sainpas hinattua sen ukkosalueen virosta tänne tutknäytöllä, kesti vaan toven Nexstromilla tajuta se että pläjäytti täplänsä ihan väärään maahan  ;D ;D

Pilvistä on täälläkin mutta ei havaitoa toistaiseksi...

Jos ei ukkosta, niin sitten tuulta!
Täällä koviakin tuulenpuuskia.

Mustiolla murisee taitaa mennä suoraa päältä Porkkalan suuntaan. ;D

Kannelmäen sääaseman koillisella taivaalla näkyy tappavan mustia pilviä, matkalla kohti itäkoillista.
Pilven reuna on cirrus-pilven kaltaista ohutta nauhamaista höttöä, joten kyseessä on vierestä ohi paineleva, iso Cumulonimbus-pilvi.

Lohjanjärvi syöttää uusia sadealueita sisämaahan. Karjalohja - Lohja - Nummi-Pusula -sektorilla pukkaa vettä isosti. Lohjanjärven pohjoisesta ohittanut sadealue saavuttaa parhaillaan Vantaan pohjoisosaa ja Nurmijärveä. Näyttäisi vahvasti siltä, että ukkoset painelevat Helsingin pohjoispuolitse ohi kohti itää.

Jos käy aivan älytön munkki, yhden sadealueen reuna saattaa viistää ohi seuraavan tunnin-puolentoista aikana.

Kannelmäen tutka rekisteröi hetki sitten kolme lähi-iskua pohjoiseen sääasemasta.
Niille ei ole saatu näkö- eikä kuulovahvistusta.

Lainaus käyttäjältä: teutari - maanantai, 21.07.2008, 17:53
Mustiolla murisee taitaa mennä suoraa päältä Porkkalan suuntaan. ;D

Porkkalan niemeä lähestyvä sadealue on kuolemassa pois. Se ei tule Pääkaupunkiseudulle, kuin pilvien muodossa.
Lohjanjärven eteläpuolella kehittyvällä sadealueella on potentiaalia osua Espoon itä- ja Helsingin luoteisosiin. Suunta on ainakin sellainen.

Kuulohavainto LOHVir-1:llä.

ILn tutka näkee todella rajua sadetta siellä Etelässä.
Saisi tännekkin tulla oikea raju sade.  ;D

Ei tullut ukkosrintama aivan päälle jäi muutamia kilometrejä vajaaksi mutta kuulon perusteella sinne tuli kuitenkin jokunen kunnon pamaus. :(

Ainakin kaikilla Lohjan asemilla näyttäisi sataneen.

Ukkosrintaman jälkimaininkina tuli vesikuuro 3.1mm/h ja nyt näyttää tuolla Lännessä aurinko paistavan.

Lainaus käyttäjältä: Hade - maanantai, 21.07.2008, 20:22
Testbredin mukaan tällä Kurvissakin pitäisi nyt sataa.  ??? ??? ???
Mutta täälä näkyy "vanha taivas".
??? ??? ???

Vika on sama, kuin BlitzOrtungilla: Google Earthiin piirtäessä menee kartan mittasuhteet pieleen.
Se on aikalailla suuntaa-antava tieto. Tutkakuvan mukaan Kannelmäen yli olisi pitänyt painella sadealue, mutta sen reuna paineli tästä yli ja ohi.

Se taitaa olla taas siinä. Surkea esitys kertakaikkiaan.
Sääli, etten maksanut mitään tuosta, sillä olisin varmasti vaatinut rahat takaisin.

Salamatutka on jo hiljentynyt. Jokin hajanainen ukkosalue välähteli vielä hetki sitten tutkani katvealueella, mutta sitten se kuoli pois ja nyt ei enää kuulu mitään. Vastoin kaikkia ennusteita, ei tullut ukkosta. Lähin kontakti oli Cumulonimbus-pilven, hiljaisen sellaisen, reuna. Mitään muuta ei sitten saatukaan nähdä täällä. Kuulohavaintoakaan ei tehty.

Wetterzentrale ennustaa seuraavan kerran potentiaalista ukkosta Pääkaupunkiseutua koskevaksi vasta Lauantaina. Se saattaa joko heittää päivällä parilla suuntaansa, tai sitten käy vanhanaikaiset ja ukkosta ei edes esiinny. Sen näkee sitten. Nyt ei taas auta muu, kuin todeta tilanne ja jäädä odottamaan seuraavaa kertaa.

Onnittelut Lohjan asemaryppäälle täältä vähän matkan päästä. :)

Lainaus käyttäjältä: J.Jäntti - maanantai, 21.07.2008, 22:00
Onnittelut Lohjan asemaryppäälle täältä vähän matkan päästä. :)

Nöyrimmät Kiitokset ja oll huoleti kyll Teikki saatte tätä viell maistaa. ;D

No eipä täälläkään noita henkseleitä niin hirveesti paukutella kun jäi harmittamaan ukkosrintaman pysähtyminen tohon aivan nurkalle olisin mielummin nähnyt sen pyyhältävän aseman ylitse sinne suuntaan jolloin olisin nähnyt hiukan tarkemmin missä mennään ton kalibroinnin kanssa mutta siitä täytyy kuitenkin olla tyytyväinen että tutka sai ne solut kiinni Salon tällä puolella missä jotakuinkin tämä ukkosrintama syntyi ja toi ne kiitettävästi suunilleen siihen pisteeseen mihin ukkosrintama loppujen lopuksi hajosi joten oikeilla jäljillä ollaan ton hämähäkinseitin kanssa. ;)

Niin ei GEssä vika ole, .kml-tiedostot tehdään XML-kielellä. Tässä esimerkki yhdestä sääsatelliittikuvasta GEssä:
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<kml xmlns="http://earth.google.com/kml/2.1">
<GroundOverlay>
  <name>5070-scand_sat_720x486.eta</name>
  <Icon>
    <href>http://image.weather.com/images/sat/scand_sat_720x486.jpg</href>
    <viewBoundScale>0.75</viewBoundScale>
  </Icon>
  <LatLonBox>
    <north>72.3204890600</north>
    <south>54.3564601800</south>
    <east>49.0994804300</east>
    <west>-11.8685983900</west>
  </LatLonBox>
</GroundOverlay>
</kml>

Siinä on asetettu paikka, mihin kuva asetaan ja missä laitettava kuva on.

Lainaus käyttäjältä: Hade - tiistai, 22.07.2008, 11:33
Nyt mukana olevat kuvat otettu tänään testbredistä ja GoogleEaethista samaan aikaan, ja molemmat näyttää samaa.
GoogleEart on tarkka, muuten se olisi yhtä sekamelskaa, tietomääränsä kanssa.
Eli jos GoogleEarthille syötetty tieto ei ole oikeaa, ei se myöskään voi näyttää oikeaa tietoa.

Naulankantaan, Hade, mutta onko sadetutkan antama informaatio suhteutettu kumpaankaan karttaan täysin oikein? Testbedin ja GE:n kuva on kaksiulotteinen, mutta Google Earthissa mukana on maapallon pyöreys. Satavarmaksi en tuota annettua tietoa tulkitse missään tapauksessa.

Lainaus käyttäjältä: Hade - tiistai, 22.07.2008, 11:33
Ja BO,n itsensä antama tieto näyttä olevan todella tarkkaa ukkostutkien/sääasemien mukaan, Ne sijaitsee juuri siinä paikassa, minne ne on ilmoitettu, koordinaateilla. Eli jos paikka heittää, pitää aseman itse tarkistaa BO,lle lähettämänsä sijainti.

Osittain oikein, osittain väärin. Kolmiomittaus tulee vähintään kolmen aseman antaman paikannustiedon suhteen. Salamanisku paikannetaan aikaleiman perusteella, eli jos tietyn ajan sisällä on iskenyt salama useammalla (minimissään kolmella) asemalla, se lasketaan. Laskettu tulos käännetään koordinaateiksi ja lähetetään tiettävästi sitten Google Earthiin, mutta metrintarkaksi sitä iskukohtaa on ihan turha pitää, sillä jokainen salamatutka on erilainen suunta- ja etäisyysherkkyydeltänsä. Näinollen yksittäisen aseman antama tieto on vain niin tarkkaa, kuin miten tarkaksi salamatutkan operaattori sen on vain saanut ja aina sekään ei riitä, sillä radiokelit voivat heittää paikoittain rajustikin. Jos yhdellä asemalla kolmesta on tiedoissa heittoa riittävästi, se joko hylätään laskuista pois kokonaan tai annettu kolmiomitattu iskupaikka on jonkin verran pielessä johonkin suuntaan, korjauksen määrästä riippuen. Iskupaikan tarkkuus on kiinni siitä, kuinka monta tutka-asemaa salaman huomaa ja merkkaa, mutta koordinaattien antamaan iskupaikan tarkkuuteen kartalla en usko hetkeäkään. Heittoa on lähes takuuvarmasti sadoista metreistä useampaan kilometriin.

Salamatutka-aseman paikalla on merkitystä vain etäisyyden mittauksen suhteen ja oikeassa olet siinä, että jos se on pielessä, niin kolmiomittauksen laskennan tuloskin menee varmasti pieleen. Toinen huomioonotettava seikka on BO:n käyttämän kartan ja Google Earthin käyttämän kartan suhde-ero. Jos siinäkin on heittoa (mistä voin mennä lähes varmasti takuuseen, kun kyseessä on vielä kartta jota voi zoomata), silloin on varmasti myös Google Earthiin lätkäistyissä merkeissä heittoa tai BO:n kartoissa. Se on kiinni siitä, kummasta kartasta data muunnetaan toiselle karttapohjalle.