HS.fi:ssä (http://www.hs.fi/kotimaa/HS+kysyi+Miksi+Ilmatieteen+laitos+arvioi+jalankulkus%C3%A4%C3%A4n+normaaliksi/a1305632940946) toimittaja kysyy että miksei ole jalakulkusää-varoitusta voimassa vaikka on liukasta ja tapaturmia sattunut. FMI:llä on selvästi herätty todellisuuteen noiden varoitusten kanssa (tai sitten ne lukee FinWX:ää ;D) nimittäin vastaus oli "Katsoin, että tämä on tavallista talviliukkautta. Muutoin meillä on pian viikkokaupalla varoitus liukkaudesta. Sitten varoitus on arvoton, eikä sitä enää huomioida."
:)
Saatan olla tässä kohtaa vähän väärä ja puolueellinen henkilö sanomaan mitään, historiallisiin syihin vedoten, mutta pakko tätä aihetta on hieman sivuuttaa.
Kritisoitavaa olisi vähän HS.fi:n toimittajaa kohtaan. Hommassa ei ollut journalistisesti mitään tiedonhakua, vaan läpi paistoi "otetaanpa kaverit niskalukko-kuristusotteeseen"-mentaliteetti. Jäi sellainen olo, että jutussa yritettiin hakea lähes pakkomielteisesti yksittäistä syyllistä, jonka piikkiin voisi vierittää sen, että Helsingin Töölön tapaturma-asema oli väärällään loukkaantuneita. Luulin, että HS:n kaltainen iso lehtitalo ei sortuisi halpaan toimintatapaan, johon nämä kaksi Ilta-alkuista keltaisen lehdistön edustustajaa sortuu suunnilleen päivittäin. Jotenkin säämallin tekemisissä mukana olleen henkilön vetäminen on jo aika kaukaa haettu.
A-J.Punkka tosin pesi kätensä aiheesta varsin mielikuvituksettomasti: "Minä laitoin varoituksen voimaan omalla vahtivuorollani" ja usutettiin toimitus kiusaamaan A-J.:n kollegaa. Pelimies on aina pelimies. ;D
Nyt ollaan vain eräänlaisten suurten kysymysten äärellä. Voiko olla mahdollista, että jalankulkusääilmoitus menettää oikeasti merkityksensä, jos tilanne on päällä pitkään?
Tottahan se on, että varoitukseen saattaa turtua, mutta se on siinä vaiheessa henkilökohtainen tulkinta, eikä FMI:ltä pois. Isompi tälli se on FMI:n uskottavuudelle, jos ilmoitus sanoo: "Normaali talvikeli" ja sadat ihmiset pitkin kaupunkia vetäisevät senastisen elämänsä huikeimmat pannut kadulla, joka on yhtä ja samaa pääkallokeliä täynnä, kuten puolet kaupungista muutenkin, viimeiset pari viikkoa.
FMI on helppo kohde hyökätä huutaen syytöksiä: Hehän varoituksen antavat, jos antavat.
Kukaan ei kuitenkaan sysää ärsyyntyneisyyttä kaupunginvaltuustojen niskaan, joiden mielestä "aurauskalusto voitaisiin suurin piirtein myydä pois, kun ei niitä lumisia talvia tule kuitenkaan" tai "... kun ei samanlaista talvea tule kuitenkaan" ja laiskoja tai alimitoitettuja kiinteistöjen hoitofirmoja kohtaan, joiden edustustoa ei kiinnosta, rutiseeko luut heidän isännöimän kiinteistön edessä, kunhan firman toimitusjohtajan kodin edusta on lanattu, hiekoitettu, suolattu ja kinokset raahattu kaupungin tontille. Heidän vakuutusyhtiönsä kyllä hoitaa korvausasiat ja kun vakuutusmaksut nousevat niin paiskataan pari duunaria pihalle niin voidaan kattaa nousukustannukset ja jatkaa ensi vuonna samalla linjalla - ei sitä lunta ja jäätä kuitenkaan tule sieltä enää ensi vuonna yhtä paljon...
En viitsi sanoa mitä mieltä olen koko jalankulkusään olemastaolosta. Onhan jumal..a ihmisllä silmät päässä ja järki korvien välissä, ainakin luulisi niin, jos on liukasta kuuluu popot valita sen mukaan. Ei siihen tarvita mitään jalankulkusäätä, keli kuitenkin voi olla ihan erillainen toisella puolella katua riippuen miten taloyhtiö/huoltoyhtiö/kaupunki/kunta on hommansa hoitanut vai onko ollenkaan. Voin minäkin haukkua FMI:n pystyyn siitä että heillä on "normalli kävelykeli" vaikka paikallinen kylän kävelyraitti olisi kun jäärata, mutten sitä tee. Säästyisi sekä tyhmäksi tehneentyneeltä HS:n toimittajalta päänvaivaa eikä tarvis FMI selitellä.
Mielestäni sekä Punkka (jolla ei tämän päivän varoituksissa selvästikkään ollut mitään tekemistä) että päivystävä sääkarttavastaava teki ihan oikein tuossa etteivät antaneet HS:n selvästi "keltis-juttua" hakemassa olleelle toimittajalle mitään jalansijaa. Ja totta on kyllä että jos varoitus, on sitten ihan mikä tahansa varoitus, roikkuu viikkotolkulla voimassa, se menettää totaalisesti merkityksensä.
:)
Yleensäkkin mikä ihmisiä vaivaa?
Muutenkin kaiken maailman tyhjänpäiväistä höösäämistä kaiken maailman asioista. Pitäisi olla varoituksia, kelirajoituksia, UV, yms.. Lisäksi sitten kaikki muut päälle. Talvella on liukasta. Jos olet liikenteessä vauhti kelin mukaan. Auringon paisteessa hakeudutaan suojaan, muuten palaa ja jne.. Ai niin jos talo palaa on syytä hakeutua ulos talosta!
Eikö voi ajatella itse vaan "isoveljen" pitää toimia äitinä? Missä on vastuu itsestä?
Osasyy lienee suomen (lehti)media jotka ovat tehneet itsestänsä täydet pellet jo aikoja sitten kun juostaan klikkausten ja mainosten perässä silmät ummessa. Ja nuo sääuutisoinnit eivät tee mitään poikkeusta siihen.
Ja vielä kehtaavat mainostaa itseänsä laatujournalismilla ja puoluemattomuudella. Ne eivät ole nähneet kumpaakaa vuosiin.
Yllä mainittu HS lupasi parempaa juttua kun perustvat se maksumuurin, mitä muuttui? Juu, logo ja sivulla käytetty fontti. Sekö tekee siitä laatua?
Ja sitten tuo maksumuuri, jopa näin harrastekoodarin näkökulmasta ei tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa mokomalle reikäjuustolle. Onko suomen koodauksen taso oikeasti noin surkeaa? ::)
Lainaus käyttäjältä: systeemi - perjantai, 04.01.2013, 06:31
Yleensäkkin mikä ihmisiä vaivaa?
Muutenkin kaiken maailman tyhjänpäiväistä höösäämistä kaiken maailman asioista. Pitäisi olla varoituksia, kelirajoituksia, UV, yms.. Lisäksi sitten kaikki muut päälle. Talvella on liukasta. Jos olet liikenteessä vauhti kelin mukaan. Auringon paisteessa hakeudutaan suojaan, muuten palaa ja jne.. Ai niin jos talo palaa on syytä hakeutua ulos talosta!
Eikö voi ajatella itse vaan "isoveljen" pitää toimia äitinä? Missä on vastuu itsestä?
Kyse taitaa olla siitä, että kun tekniikka edistyy ja saadaan käyttöön erinäisiä havaintoverkkoja, laitteistoja sun muita toisiaan tukevia järjestelmiä, voidaan tietoa keräämällä saada aikaan matemaattinen kaava, jolla voidaan ennakoida erinäisten lukemien muuttumisia tiettyyn lukemaan tietyssä ajassa. Jos siitä on edes jotain näennäistä hyötyä varoituksien tekemiseen, ei kynnys liene kovin korkea sellaisen järjestelmän luomiseen. Tässä jutussa tosin sanottiin, että järjestelmä ei itse varoitusta anna, vaan päättely ja toteutus on meteorologin käsissä - tilaa on siis virhetulkinnalle.
systeemi on asian ytimessä siinä, että homma alkaa kääntymään itseään vastaan hyvin nopeasti, jos ihan tavallinen järjenkäyttö ns. vieritetään jollekin toiselle taholle eikä sitä kyseenalaisteta.
Lainaus käyttäjältä: weatherc - perjantai, 04.01.2013, 11:08
Osasyy lienee suomen (lehti)media jotka ovat tehneet itsestänsä täydet pellet jo aikoja sitten kun juostaan klikkausten ja mainosten perässä silmät ummessa. Ja nuo sääuutisoinnit eivät tee mitään poikkeusta siihen.
Totta. Mitä sensaatiohakuisempi juttu on, sen varmemmin se laitetaan näytille ja sen perässä mennään asiaa seuraten. Sääuutisoinnin takuuvarma klikkimagneetti on sellainen, joka vähänkin vain väläyttää mahdollisuutta siihen, että päästään huutamaan mantraa "ilmastonmuutos" ja sisältö väännetään sellaiseen muotoon, että siinä palaa kaikki neutraalisuus pois kerrasta.
Lainaus käyttäjältä: weatherc - perjantai, 04.01.2013, 11:08
Ja vielä kehtaavat mainostaa itseänsä laatujournalismilla ja puoluemattomuudella. Ne eivät ole nähneet kumpaakaa vuosiin.
Yllä mainittu HS lupasi parempaa juttua kun perustvat se maksumuurin, mitä muuttui? Juu, logo ja sivulla käytetty fontti. Sekö tekee siitä laatua?
Noh, jos haluaa HS:n uutisoinnin laatutason ihan käytännössä todeta, niin kääntää vain Neloselle heidän uutisten aikaan. Siinä voidaan todeta jotain pientä kuvasta ja tuhannesta sanasta.
Jos yhtään iso(hko)n yrityksen toimintaa olen ymmärtänyt, niin Sanomatalon ovet ovat käyneet tiheään erilaisten konsulttien toimesta, kun ollaan juoksutettu katsomassa, miten HS saisi parannettua verkkosivujen sisältöään ulkomuodollisesti paremmaksi. Veikkailen, että konsulttipalkkioihin budjetista varatut pennoset ovat varmaan kulutettu suurimmalta osin. Jäljelle jäi sitten logo, fontti ja maksumuuri.
Lainaus käyttäjältä: weatherc - perjantai, 04.01.2013, 11:08
Ja sitten tuo maksumuuri, jopa näin harrastekoodarin näkökulmasta ei tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa mokomalle reikäjuustolle. Onko suomen koodauksen taso oikeasti noin surkeaa? ::)
Uskallan tässä kohtaa olettaa, että heidän julkaisualustansa asettaa joitain rajoituksia tuohon, miten tuollaiseen järjestelmään saa liitettyä toimivan maksujärjestelmän, etenkin, jos kyseessä on jonkinasteinen moduulihelvetti, jossa yhden osan liittäminen mukaan vaatii kasan muutoksia toisiin osiin. Jos näin, silloin tarvitaan koodaustaitoja tai ainakin koodausporukalta läpikotaista tuntemusta julkaisualustasta ja etenkin siitä, mitä kaikkea tuo sivusto on syönyt.
Jos sitä rahaa ei ole tarjolla niin paljoa, että saadaan kunnon porukka sinne ja aika on vähissä, niin kyllähän siihen saa päälle llimattua kahden euron pirkkapurkkaviritelmän, jota sitten korjataan paremmaksi, kun rahaa on. Voisin melkein ilkeillen todeta, että luultavasti maksumuurin reikien paikkaaminen rahoitetaan kyseisen kapineen tuomilla tuotoilla pelkästään. ::)
Tossa maksumuurissa kannattaa huomioida myös se paljonko sen kehittämiseen yleensä kannattaa paukkuja laittaa, jos saadaan 90% maksamaan ni kannattaako sen 10% takia nähdä vaivaa? Varsinkin jos ne on sellaisia jotka menee muualle jos murtaminen on liian hankalaa.
LainaaTossa maksumuurissa kannattaa huomioida myös se paljonko sen kehittämiseen yleensä kannattaa paukkuja laittaa, jos saadaan 90% maksamaan ni kannattaako sen 10% takia nähdä vaivaa? Varsinkin jos ne on sellaisia jotka menee muualle jos murtaminen on liian hankalaa.
Epäilen suhdetta kyllä päinvastaiseksi, varsinkin sen tutustumis-tarjouksen loputtua. Sehän on yleisesti tiedossa miten se kierretään ilman ensimmäsitäkään kikkakolmosta/murtamista selaimessa olevalla ominaisuudella niin että voi aina lukea ne 5 uutista kerralla laskurin aloittaen nollasta joka kerta. ::)
Itsekin lopetin HS:n käytön maksumuurin jälkeen, sillä mielestäni tuo 5 uutista per viikko pitäisi olla isompi tai vaikka kuten kauppalehdellä on. Tai sitten hinta vähän alempi.
Ne käyttäjämäärät, jotka kiertävät maksumuurin on laskettu varmasti budjettiin ja sen perusteella on päätetty, että ei pistetä siihen liikaa paukkuja, koska se kierretään joka tapauksessa. Ainoastaan pakollisella rekisteröitymisellä saataisiin tilanne huomattavasti paremmaksi. Matti meikäläiset ei ala kiertämään edes tuota HS:n maksumuuria, joten en usko prosentuaalisesti maksumuurin kiertävien ihmisten olevan hirmuisen iso.
Se, mikä koko hommassa on kaikkein typerintä/naurettavinta, aivan samat STT:n feedit voi lukea täysin ilmaiseksi muualta jopa saman lehtitalon muista medioista eli koko maksumuurin järkevyys tulee kyseenalaiseksi jo siitä (Ja Viivin ja Wagnerin voi joka tapauksessa lukaista HS:ltä ilmaiseksi :))
Mielestäni tuo täysin typerä STT-copy/pastetaus uutisissa on huomattavasti lisääntynyt viime aikoina. Ja vielä lehtitalot ihmettelee mikseivät myy...
Mutta mitäpä siinä, yrittää voi aina.
Oma arvio on että koko muuri on kadonnut hiljaa takavasemmalle ennen vuoden 2013 loppua...
Lainaus käyttäjältä: weatherc - perjantai, 04.01.2013, 20:19
LainaaTossa maksumuurissa kannattaa huomioida myös se paljonko sen kehittämiseen yleensä kannattaa paukkuja laittaa, jos saadaan 90% maksamaan ni kannattaako sen 10% takia nähdä vaivaa? Varsinkin jos ne on sellaisia jotka menee muualle jos murtaminen on liian hankalaa.
Epäilen suhdetta kyllä päinvastaiseksi, varsinkin sen tutustumis-tarjouksen loputtua. Sehän on yleisesti tiedossa miten se kierretään ilman ensimmäsitäkään kikkakolmosta/murtamista selaimessa olevalla ominaisuudella niin että voi aina lukea ne 5 uutista kerralla laskurin aloittaen nollasta joka kerta. ::)
Suurin osa tietokoneen käyttäjistä on oikeasti pelkästään käyttäjiä jotka eivät juurikaan ymmärrä tai ole kiinnostuneita tietokoneista.
Noh, miten tuo muuri kierretään ilman kikkakolmosta kerrottiin jopa HS:n omalla keskustelupalstalla sen uutisen yhteydessä joka muuria käsitteli samana päivänä kun se tuli voimaan eli asiaan ei edes ole tarvittu mitään muuta kun kyseisen lehden lukemista ::)
Lainaus käyttäjältä: khyron - perjantai, 04.01.2013, 21:18
Suurin osa tietokoneen käyttäjistä on oikeasti pelkästään käyttäjiä jotka eivät juurikaan ymmärrä tai ole kiinnostuneita tietokoneista.
Juurikin näin, vaikka meistä nörteistä se saattaa kuulostaa hyvinkin oudolta ;D. Suurin osa ei edes tiedä mikä eväste on, joten jos maksumuurin kiertämiseen ei ole sellaista ohjetta, joka opettaa kädestä pitäen, niin silloin sitä ei tavalliset ihmiset sitä kierrä. Ja monia asia ei voisi vähempää kiinnostaakaan.
Se on kyllä totta että suuri osa normi nettisurffaajista ovat pihalla kuin lumiukot mitä tulee esim. turvallisuuteen (kuten Private Browsing joka on tätänykyään oletuksena löytyvä ominaisuus selamissa)....
Ketjun alkuperäistä aihetta, eli varoituksista...
Lisäsin tuossa jokun päivä sitten noita varoituksia EWN:ään mm. Saksan varoitukset ja esim Bayernissa ollut siitä lähtien vähintään 2 varoitusta voimassa. Jotenkin ainakin itse tuurtuisin täysin tuon tapaiseen, joskin, varoitukset mitä katsellut ovat olleet ihan aiheellisia (tuulta > 25 m/s maa-alueella, 90 mm vuorokausisateita, 30 cm lunta). Mutta, ei nyt tarvis seuraavanlasita romaania siitä silti kirjoittaa, eikä tuo sun ole pisin mitä olen nähnyt ;D ::) Joten siitä propsit FMI:lle että ovat sentään lyhyet ja ytimekkäät. :)
Lainaa
Sade
Länger anhaltender und vor allem ab der Nacht zum Samstag auch ergiebiger Regen. Bis Sonntagfrüh fallen in den Staulagen der Alpen Mengen zwischen 60 und 90 mm. Die Schneefallgrenze schwankt dabei um 1000 Meter, in windgeschützten Tälern sinkt sie ab der Nacht zum Samstag gebietsweise auch auf nahe800 m. ACHTUNG! Hinweis auf mögliche Gefahren: Infolge des Dauerregens ist unter anderem Hochwasser an Bächen und kleineren Flüssen sowie Überflutungen von Straßen möglich (Details: www.hochwasserzentralen.de). Es können zum Beispiel Erdrutsche auftreten. Schließen Sie alle Fenster und Türen!&
Lumi/Jää/Keli
In der zweiten Nachthälfte weiter sinkende Schneefallgrenze. Dabei bis Samstag Vormittag 5 bis 10, oberhalb 1000 m 10 bis 20, in höheren Staulagen teils über 30 cm Neuschnee.
Tuuli
Verlängerung: In den Kammlagen treten Sturmböen bis 100 km/h aus West auf. Eine weitere Verlängerung der Warnung ist möglich. ACHTUNG! Hinweis auf mögliche Gefahren: Vereinzelt können zum Beispiel Bäume entwurzelt und Dächer beschädigt werden. Achten Sie besonders auf herabstürzende Äste, Dachziegel oderGegenstände.
Aikamoinen stoori kyllä ;D. FMI:lla on tosiaan sentään aika ytimekkäät varoitukset ja niin ne pitääkin olla, sillä ei kukaan noin pitkää viestiä jaksa lukea, varsinkin jos seuraa varoituksia joka päivä.
Lainaus käyttäjältä: khyron - perjantai, 04.01.2013, 20:09
Tossa maksumuurissa kannattaa huomioida myös se paljonko sen kehittämiseen yleensä kannattaa paukkuja laittaa, jos saadaan 90% maksamaan ni kannattaako sen 10% takia nähdä vaivaa? Varsinkin jos ne on sellaisia jotka menee muualle jos murtaminen on liian hankalaa.
Jos suhdeluku laitetaan raakana kävijätilastoksi, että sadasta käyttäjästä kymmenen ei maksa, mitä tolkkua koko maksumuurissa sitten on, mutta kuin rehellisen, kiinnostuneen lukijan kiusaaminen?
Sitäpaitsi tuo muuri on kasattu tuohon ihan tarkoituksenmukaisesti kaupankäyntiin, eli maksamalla saat luettavaa, eli teknisesti otettuna kyse on verkkokauppaostoksesta. Silloin homman pitäisi olla oikeasti absoluuttinen, ei kierrettävissä oleva myyntitapahtuma. Näin karkeasti heitettynä en ole kuullut, että kukaan selaimen asetuksia puukottamalla olisi saanut mistään verkkokaupastaan ilmaiseksi hankittua tuotteita ja onnistunut siinä.
Täysin samaa mieltä olen kanssasi siitä, että asiakas lähtee muualle, jos ei saa mitä haluaa, mutta se ei silloin eroa mistään muustakaan verkkokauppatoiminnasta ja tavallisen kuluttajan toimintatavasta yhtään.
Lainaus käyttäjältä: weatherc - lauantai, 05.01.2013, 01:47
Ketjun alkuperäistä aihetta, eli varoituksista...
Lisäsin tuossa jokun päivä sitten noita varoituksia EWN:ään mm. Saksan varoitukset ja esim Bayernissa ollut siitä lähtien vähintään 2 varoitusta voimassa. Jotenkin ainakin itse tuurtuisin täysin tuon tapaiseen, joskin, varoitukset mitä katsellut ovat olleet ihan aiheellisia (tuulta > 25 m/s maa-alueella, 90 mm vuorokausisateita, 30 cm lunta). Mutta, ei nyt tarvis seuraavanlasita romaania siitä silti kirjoittaa, eikä tuo sun ole pisin mitä olen nähnyt ;D ::) Joten siitä propsit FMI:lle että ovat sentään lyhyet ja ytimekkäät. :)
Lainaa
Sade
Länger anhaltender und vor allem ab der Nacht zum Samstag auch ergiebiger Regen. Bis Sonntagfrüh fallen in den Staulagen der Alpen Mengen zwischen 60 und 90 mm. Die Schneefallgrenze schwankt dabei um 1000 Meter, in windgeschützten Tälern sinkt sie ab der Nacht zum Samstag gebietsweise auch auf nahe800 m. ACHTUNG! Hinweis auf mögliche Gefahren: Infolge des Dauerregens ist unter anderem Hochwasser an Bächen und kleineren Flüssen sowie Überflutungen von Straßen möglich (Details: www.hochwasserzentralen.de). Es können zum Beispiel Erdrutsche auftreten. Schließen Sie alle Fenster und Türen!&
Lumi/Jää/Keli
In der zweiten Nachthälfte weiter sinkende Schneefallgrenze. Dabei bis Samstag Vormittag 5 bis 10, oberhalb 1000 m 10 bis 20, in höheren Staulagen teils über 30 cm Neuschnee.
Tuuli
Verlängerung: In den Kammlagen treten Sturmböen bis 100 km/h aus West auf. Eine weitere Verlängerung der Warnung ist möglich. ACHTUNG! Hinweis auf mögliche Gefahren: Vereinzelt können zum Beispiel Bäume entwurzelt und Dächer beschädigt werden. Achten Sie besonders auf herabstürzende Äste, Dachziegel oderGegenstände.
No juu, onhan tuossa aika paljon luettavaa, mutta kannattaa huomioida se, että Saksalaisilla saattaa tuo varoitusasia olla erilainen lähtökohdiltaan, kuin meillä, eli ilmoituskulttuuri on vähän toisenlainen.
Se missä meillä varoitukset kansalaisille lähtevät lyhyesti ja ytimekkäästi, tarjotaan tuollainen pitkä tarina yleensä viranomaistiedotteissa FMI:llä. Tiedän sen, sillä satun työni puolesta pääsemään käsiksi FMI:n pelastustoimelle suunnattuihin viranomaistason ilmoituksiin, ennustuksiin ja havaintoihin. Mitä tuo yllä oleva sisältö minulle sanoo, kun tuon luen, on se, että tuo on viranomaistiedotteen tasoista tavaraa ja vahvistuu entisestään, kun tiedotteesssa vielä sanotaan, että "Schließen Sie alle Fenster und Türen!", sulkekaa kaikki ikkunat ja ovet. ;D
Tuo oli sama mitä mullakin tuli mieleen että siinä missä FMI tekee "kansalle" oman lyhyen version niin tuo Saksalainen täsmällisyys menee enemmän viranomaisinfon puolelle jossa enemmän infoa, niin hyvässä että pahassa. ;D
Lainaus käyttäjältä: J.Laiho - lauantai, 05.01.2013, 15:07
Lainaus käyttäjältä: khyron - perjantai, 04.01.2013, 20:09
Tossa maksumuurissa kannattaa huomioida myös se paljonko sen kehittämiseen yleensä kannattaa paukkuja laittaa, jos saadaan 90% maksamaan ni kannattaako sen 10% takia nähdä vaivaa? Varsinkin jos ne on sellaisia jotka menee muualle jos murtaminen on liian hankalaa.
Jos suhdeluku laitetaan raakana kävijätilastoksi, että sadasta käyttäjästä kymmenen ei maksa, mitä tolkkua koko maksumuurissa sitten on, mutta kuin rehellisen, kiinnostuneen lukijan kiusaaminen?
Sitäpaitsi tuo muuri on kasattu tuohon ihan tarkoituksenmukaisesti kaupankäyntiin, eli maksamalla saat luettavaa, eli teknisesti otettuna kyse on verkkokauppaostoksesta. Silloin homman pitäisi olla oikeasti absoluuttinen, ei kierrettävissä oleva myyntitapahtuma. Näin karkeasti heitettynä en ole kuullut, että kukaan selaimen asetuksia puukottamalla olisi saanut mistään verkkokaupastaan ilmaiseksi hankittua tuotteita ja onnistunut siinä.
Täysin samaa mieltä olen kanssasi siitä, että asiakas lähtee muualle, jos ei saa mitä haluaa, mutta se ei silloin eroa mistään muustakaan verkkokauppatoiminnasta ja tavallisen kuluttajan toimintatavasta yhtään.
Ei, vaan tuloja pitää tulla enemmän mitä on sijoitettu.
Eikä tuota oikein voi verrata verkkokauppaan joka myy fyysisiä tuotteita, jos joku maksumuurin kiertää(eli varastaa) niin siitä ei tule lähellekään samaa tappiota mitä kaupalle joka myy fyysisiä tuotteita.
LainaaEikä tuota oikein voi verrata verkkokauppaan joka myy fyysisiä tuotteita, jos joku maksumuurin kiertää(eli varastaa) niin siitä ei tule lähellekään samaa tappiota mitä kaupalle joka myy fyysisiä tuotteita.
Olen Laihon kanssa samoilla linjoilla että voi. Ero on siinä että toinen myy fyysistä tuotetta ja toinen palvelua. Itse kauppahan on perittaaeessa aivan samanlainen koska molemmat ovat etämyyntiä ja samaiset lait pätee molemmissa (kuten 14 vrk maksuton peruumisoikeus joka pätee koko EU:ssa).
Lainaus käyttäjältä: khyron - maanantai, 07.01.2013, 17:05
Ei, vaan tuloja pitää tulla enemmän mitä on sijoitettu.
Eikä tuota oikein voi verrata verkkokauppaan joka myy fyysisiä tuotteita, jos joku maksumuurin kiertää(eli varastaa) niin siitä ei tule lähellekään samaa tappiota mitä kaupalle joka myy fyysisiä tuotteita.
Totta tuo on, että tuloja pitää tulla enemmän, kuin mitä on sijoitettu. Siihenhän kannattavuus perustuu.
Sen sijaan pidän kiinni näkemyksestäni, koska kyse on kuitenkin maksua vastaan saadusta palvelusta, joka ainakin minun käsitysmaailmani mukaan on identtinen verkkokaupassa myytävän fyysisen myynnin kanssa.
Näkemyksesi on kyllä erittäin hyvä tuossa suhteessa, että jos joku maksumuurin kiertää, niin immateriaalista hävikkiä siitä lehdelle tulee, mutta jos muuri on vain kovan näköinen, mutta puhkottavissa selainasetuksia kikkailemalla, sen toimivuutta niin käytännössä, kuin koodauksen tasonkin kohdalla on pakko kyseenalaistaa. Sanotaan, että ovissa ja ikkunoissa olevat lukot ovat tehty vain rehellistä ihmistä varten. Niin on mielestäni myös maksumuurikin suhteen: Rehelliset maksavaa, viekkaat kiertää.
LainaaNäkemyksesi on kyllä erittäin hyvä tuossa suhteessa, että jos joku maksumuurin kiertää, niin immateriaalista hävikkiä siitä lehdelle tulee, mutta jos muuri on vain kovan näköinen, mutta puhkottavissa selainasetuksia kikkailemalla, sen toimivuutta niin käytännössä, kuin koodauksen tasonkin kohdalla on pakko kyseenalaistaa. Sanotaan, että ovissa ja ikkunoissa olevat lukot ovat tehty vain rehellistä ihmistä varten. Niin on mielestäni myös maksumuurikin suhteen: Rehelliset maksavaa, viekkaat kiertää.
Ollaan nyt ihan sivuraiteilla alkuperäisestä aiheesta mutta ... ;D
Naurettavaksi tekee HS:n touhun varsinkin se että esimerkkinä, parin tuhannen asukkaan Huippuvuorten paikallinen aviisi Svalbardposten (http://svalbardposten.no/) impletoi täysin toimivan muurin tuossa jonkun aikaa sitten, ja sitä ei kierretä.
Kummalla mahtaa olla suuremmat resurssit mokoman impletointiin, HS:llä vai heillä?
On HS:llä taidettu hankkia sutta ja sekundaa kalliilla, kuten maan tapaan kuuluu...
Toinen propsi sille aviisille on se että "kansallisesti tärkeät" uutiset ovat aina ilmaiseksi luettavissa, HS:llä ei.