Tuli tuossa sekä newsletteri että The Weather Channel on ostanut Wundergroundin.
Asiasta oli juttua myös toisella enkku-foorumilla. Siellä oli mielipide se että se ei povaa hyvää PWS-ostastolle ja varsinkaan skripteille jota sitä dataa käyttää koska Weather Channel on äskeittäin mm. lopettanut ilmaisen xml-datan tarjoamisen. Toinen on periaate, kuinka moni PWS tulee lähettämään dataa voittoa tavoittelevalle Weather Channelille (jonka omistaa NBC) ilman korvausta. Enkkufoorumien viestestä päätellen ei kovinkaan moni.
Lainaus käyttäjältä: weatherc - maanantai, 02.07.2012, 22:57
Tuli tuossa sekä newsletteri että The Weather Channel on ostanut Wundergroundin.
Asiasta oli juttua myös toisella enkku-foorumilla. Siellä oli mielipide se että se ei povaa hyvää PWS-ostastolle ja varsinkaan skripteille jota sitä dataa käyttää koska Weather Channel on äskeittäin mm. lopettanut ilmaisen xml-datan tarjoamisen. Toinen on periaate, kuinka moni PWS tulee lähettämään dataa voittoa tavoittelevalle Weather Channelille (jonka omistaa NBC) ilman korvausta. Enkkufoorumien viestestä päätellen ei kovinkaan moni.
No voe paska suoraan sanottuna. Wunderground on ainoa paikka missä mulla on tallessa säähistoria tai no tiedostoina omalla koneella. Ainaski mulle tämä tarkoittaa sitä että wunderground hommat loppu heti kun saan mysql kannan toimimaan.
Varsin ikävä uutinen. :(
Kuten systeemillä, myös minulla on sääaseman tiedot siellä kattavana. Pitää vissiin purattaa vanhan FinWX Helsinki-42:n mittausdatat .csv-filuiksi ja turvaan.
Jos Weather Channel ei vedä tuolta järjestelmältä töpseliä seinästä, sen tekee harrastajat, kun lakkaavat lähettämästä WU:n suuntaan dataa.
Tosin nyt on kyse ensireaktiosta. Katsotaan vielä hetki miten asiat tuosta muovaantuvat. Jos muutokset ovat negatiivisia PWS:n suuntaan niin sitten voidaan päättää, lähteekö lähetystäppä omalta asemalta pois.
Tämä ainakin tarkoittaa sitä, että tarve FinWX:n sääasemille tarkoitetulle MySQL-kannalle nousi juuri parilla pykälällä korkeammalle sijalle.
Pitää vissiin alkaa sitä suunnittelupöytää puhdistelemaan ja lähteä katsomaan miten tuosta saisi toimivan kokonaisuuden...
Enkkufoorumilla pahaa pelätään että WU:n taru on siinä ainakin mitä tulee PWS-asemiin ja että se newsletteri joka lupailu 9 hyvää ja 10 kaunista on vain silmälumetta kun totuus paljastuu.
Selvästi on myös havaittavissa tavallaan raha-aheen firman (NBC:n) vastaisuus käyttämään harrastedataa ilman korvausta oman voiton pönkittämiseen.
http://www.wxforum.net/index.php?board=90.0
Nyt tarttis varmaankin Päällikön ja Henkan laatia tumpelo-ohjeet datan pelastamiseksi talteen edes jollain muotoa. Ukan vähäiset taltioinnit noin kolmen vuoden ajalta ovat vain Wunderilla.
Wunderin järjestelmä maksuttomuuksineen ja toimivuuksineen olikin liian hyvää ollakseen loppuun asti totta.
Kylläpä harmittaa. >:( :o
En tiedä muuta keinoa kuin latailla noita xml-filuja jota voi ladata siitä taulukon alareunasta.
Mitään bulklatausta en löytänyt näin pikavilkaisulla.
Lainaus käyttäjältä: weatherc - tiistai, 03.07.2012, 17:27
Enkkufoorumilla pahaa pelätään että WU:n taru on siinä ainakin mitä tulee PWS-asemiin ja että se newsletteri joka lupailu 9 hyvää ja 10 kaunista on vain silmälumetta kun totuus paljastuu.
Luin sen newsletterin ja jostain syystä eräs Elop-niminen hemmo tuli tuosta mieleen.
Lainaus käyttäjältä: Dr. Jeff Masters
I am excited about embarking upon this new chapter in our company's history. Having the infrastructure, resources, and content of The Weather Channel Companies will enable wunderground to create some great new products, and improve the quality and reliability of our existing content.
Elikä suomeksi: "Olen innoissani yhtiömme historian uudesta luvusta. The Weather Channel Companiesin rakenne, resurssit ja sisältö mahdollistavat WUndergroundilla uusien hienojen tuotteiden luonnin sekä olemassa olevan sisällön laadun ja luotettavuuden parantamisen".
Samassa newsletterissä Masters kyllä lupaa, että sivuston nimi ja sisältö pysyy ja että TWC on sitoutunut pitämään WUnderground-brändin ja sivuston sisällön nykyisessä muodossaan.
Olisikohan asiat todellisuudessa ihan noin aurinkoisesti?
Siellä lukee myös, että PWS-data, WU:n blogit, Wundermap jne. tulevat myös ilmestymään weather.com-sivulle. Eli samaa sisältöä olisi tulossa kahdelle eri sivustolle. Jotenkin en ihan usko tuota; wunderground.com:n sisältö todennäköisesti sulautetaan weather.com:n sisältöön ja wunderground.com:lle asetetaan HTTP Redirect weather.com:n sivuille 31.03.2019 saakka (jolloin wunderground.com-domainin rekisteröinti päättyy).
Lainaus käyttäjältä: weatherc - tiistai, 03.07.2012, 17:27
Selvästi on myös havaittavissa tavallaan raha-aheen firman (NBC:n) vastaisuus käyttämään harrastedataa ilman korvausta oman voiton pönkittämiseen.
Siinä on varmaan takana myös se, että WU on ollut itsenäinen, yhteisöystävällinen ja osin -vetoinen palvelu. TWC:n alla homma muuttuu niin, että voidaan alkaa esittämään harrastajille kaikenlaisia vaatimuksia, jotta heidän datansa pysyy näkyvillä.
Tilanne olisi verrattavissa periaatteessa siihen, että FMI tai Foreca ostaisi NWN:n kaikkine datoineen.
Ajatuskin puistattaa.
Tuossa tuo wx-foorumin ketju aiheesta:
http://www.wxforum.net/index.php?topic=15900.0
Ei kovin häävit vastaanotot tullut PWS:en puolelta.
LainaaOlisikohan asiat todellisuudessa ihan noin aurinkoisesti?
Siellä lukee myös, että PWS-data, WU:n blogit, Wundermap jne. tulevat myös ilmestymään weather.com-sivulle. Eli samaa sisältöä olisi tulossa kahdelle eri sivustolle. Jotenkin en ihan usko tuota; wunderground.com:n sisältö todennäköisesti sulautetaan weather.com:n sisältöön ja wunderground.com:lle asetetaan HTTP Redirect weather.com:n sivuille 31.03.2019 saakka (jolloin wunderground.com-domainin rekisteröinti päättyy).
Todennäköisesti ei ole.
Miksi TWC ylläpitäisi kahta sivustoa? Jo tuossa kohtaa alkaa kaikki puhumaan sitä vastaan.
TWC on myös siirtänyt ei kovinkaan kauaa sitten xml-data maksulliseksi.
Mitä tuolla wx-foorumilla luin niin kaikki mitä TWC/NBC on tähän ostanut pois on hävitetty suurin piirtein heti.
LainaaTilanne olisi verrattavissa periaatteessa siihen, että FMI tai Foreca ostaisi NWN:n kaikkine datoineen.
Siitä voivat vain unelmoida, sitä ei tapahdu ikinä. ;D
Itse lähetin viimeksi dataa WU:hun joskus viime vuoden puolella. Tuli jotain häikkää sen ja WD:n lähetyksen kanssa ja annoin asian olla. Olenkin harkinnut sitä, että lopettaisin myös datan lähettämisen muihin vastaavanlaisiin ulkomaisiin palveluihin. Lähinnä vain sen takia, että säästää vähän kaistaa ja tietokoneen resursseja, vaikka tosin pienistä määristä puhutaan, mutta vähemmän liikkuvia osia kuitenkin :). Kotimaisista NWN:sta ja FinWX:sta en tule ikinä luopumaan. Muita asemia en olekaan laittanut WU:n, AWEKASIN, PWS Weatherin ja muiden vastaavanlaisten palvelujen piiriin.
Kyllähän tuo harmi homma on, varsinkin jos data on vain WU:ssa. Toivottavasti sen integroiminen sieltä muihin systeemeihin onnistuu jollakin tavalla. Itsellä ei vastaavanlaista tilannetta ole, enkä ole WU:ta muutenkaan juurikaan käyttänyt pienoisen sekavuuden takia, joten asia ei samalla lailla itseä kosketa.
Mitä tulee tuohon asiaan, että sama data molemmilla sivustoilla, niin kyllä siinä tulee tapahtumaan niin, että WU tullaan jossain vaiheessa tai pikku hiljaa integroimaan Weather Channeliin. Ei ole juurikaan järkeä pitää kahta sivustoa samaan aikaan, varsinkaan jos samaa dataa on molemmissa. Tosin aikaa tuohon tulee varmaankin menemään, joten WU ei välttämättä aivan heti häviä mihinkään.
Lainaus käyttäjältä: weatherc - keskiviikko, 04.07.2012, 15:56
Ei kovin häävit vastaanotot tullut PWS:en puolelta.
Tunteet ovat samat myös minulla - tuo ei itsessään tiedä kovinkaan hyvää PWS:lle, ellei TWC muuta politiikkaansa WU:n hankinnan myötä. Rapakon takana ei taida olla FinWX/NWN/AWEKAS-tyyppistä ratkaisua tarjolla muutenkaan, vaan kaikki on tuon yhden kortin varassa, WU:n kautta; Yhteisön huoli on siellä siksi hyvin aiheellinen. Täällä Euroopassa asiat ovat sikäli kohdillaan, että FinWX toimii Suomen, NWN pohjoismaiden ja AWEKAS (periaatteessa) Euroopan yhteisenä PWS-palveluna.
Lainaus käyttäjältä: weatherc - keskiviikko, 04.07.2012, 15:56
Lainaus käyttäjältä: J.LaihoOlisikohan asiat todellisuudessa ihan noin aurinkoisesti?
Todennäköisesti ei ole.
Miksi TWC ylläpitäisi kahta sivustoa? Jo tuossa kohtaa alkaa kaikki puhumaan sitä vastaan.
TWC on myös siirtänyt ei kovinkaan kauaa sitten xml-data maksulliseksi.
Mitä tuolla wx-foorumilla luin niin kaikki mitä TWC/NBC on tähän ostanut pois on hävitetty suurin piirtein heti.
Tuossa oletkin asian ytimessä - WU:lla on TWC:n kanssa päällekkäisiä toimintoja, kuten juuri nämä sivut. Se, että WU:n sivun sisältöä sulautetaan osaksi weather.com:n sivuja on jo itsessään selvä merkki siitä, että WU:n tiimalasissa alkaa olemaan hiekka aika vähissä.
Se, mikä vaikutus tällä yritysostolla on minun datan lähetykseen sinne päin, on tässä vaiheessa olematon. Lähetin dataa aiemmin firmalle (WU) ja lähetän loppupeleissä dataa edelleenkin firmalle (TWC). Siinä kohdassa vedän töpselin seinästä, jos mukanaolo muuttuu maksulliseksi ja/tai omaan XML-dataan pääsystä tulee maksullista touhua. PWS-datan kuuluu olla kaikkien vapaasti käytettävissä tarvittaessa ja jos joku instanssi sen kieltää tai tekee siitä rahankäärimisvälineen, homma loppuu siihen minun osaltani, sillä itse en sellaista toimintaa hyväksy.
XML-datan voisin kyllä hakea pois, jos on olemassa ilmeinen riski sille, että data muuttuu maksulliseksi.
Pitäisikö masinoida mielenosoitus WU:n säilyttämisen puolesta, esim. joku tietty päivä ei dataa WU:n suuntaan.
Napsittua wx-foorumilta:
LainaaMany Weather Underground features, such as our Personal Weather Station data, WunderMap, and my blog, are scheduled to also appear on the weather.com web site in the coming months.
Muutama juttu aiheesta:
http://www.nytimes.com/2012/07/04/us/as-weather-channel-buys-weather-underground-fans-fear-change.html?_r=1
http://www.hollywoodreporter.com/news/weather-underground-readers-rebel-weather-345041
Lainaus käyttäjältä: angle - torstai, 05.07.2012, 09:23
Pitäisikö masinoida mielenosoitus WU:n säilyttämisen puolesta, esim. joku tietty päivä ei dataa WU:n suuntaan.
Pidän ajatuksestasi hyvin paljon, mutta epäilen sen kykyyn vaikuttaa mitään. Vaikka kaikki Suomen WU:n suuntaan lähettävät asemat lopettaisivat lähetyksensä, sanotaan nyt vaikka 31.07.2012 kello 23:59:59, puhuttaisiin vain yhden maan kaikista harrasteasemista, joita Suomessa on koko WU:n mittasuhteessa lähes olematon määrä (= raa'asti arvioituna kymmeniä). Meidän yhteistuumainen "katoaminen" kartalta ei luultavasti näkyisi heillä oikeastaan mitenkään muutoin, kuin yhden pienen pläntin säätietojen puuttumisella, METAR-asemia lukuunottamatta. Sille myöskään tuskin kovin moni mitään sanoisi sillä WU on rapakon toispuolinen palvelu, jonka käyttäjäkunta on todennäköisesti kiinnostunut pääosin heidän mantereen säätilasta ja siinä ei luultavasti yksi vanhan mantereen maa paljoa vaakakuppia heilauttaisi, kun päätökset ovat jo tehty. Jos siellä vastaava protesti tehtäisiin, se näkyisi huomattavasti todennäköisemmin silloin. Periaatteessa tuolla protestilla, jos sellainen pidettäisiin, kopautettaisiin loppupeleissä vasaralla omaan peukaloon, sillä ne asemat, jotka eivät dataa säilö itselleen pitkäkestoisesti, menettävät tällöin datansa tarkkuuden ja jatkuvuuden.
The New York Times-lehdessä sanottiin, että kauppasummaa ei julkistettu. Summan on tosin täytynyt olla sellainen, ettei Alan Sterembergin tarvitse ainakaan miettiä rahan riittämistä eläkepäivillään (tai ylipäänsäkään).
Lisäksi koko kuviota synkentään tämä kohta:
Lainaus käyttäjältä: The New York Times
Every so often one of the bosses of the Weather Channel had tried to buy Weather Underground, company officials said, and every so often the site politely declined. But this time was different.
"In the past three years, we've gotten our act together and become a mature company," Weather Underground's president, Alan Steremberg, said in a telephone interview. "We've had amazing growth." Now, he said, it was time to get help from a bigger company.
Niille, joille englanti ei taivu ihan tuosta noin vain, käännettäköön teksti, että:
"Useampana kertana The Weather Channelin pomot ovat yrittäneet ostaa Weather Undergroundia, mutta yhtä monena kertana Weather Underground torjui tarjouksen kohteliaasti, sanotaan (TWC-)yhtiön johdosta. Mutta nyt asiat olivat toisin.
"Viimeisen kolmen vuoden aikana olemme ottaneet itseämme niskasta kiinni ja kasvaneet kypsäksi yhtiöksi. Meillä on ollut uskomaton kasvu", sanoo WU:n puheenjohtaja Alan Steremberg puhelinhaastattelussa. Hänen mukaansa oli aika saada apua suuremmalta yhtiöltä."
Eipä tuohon paljoa jää mielestäni epäselvyyttä siitä, mikä oli tuossa takana: Kun rahaa saatiin kasvun myötä enemmän, niin miksei sitä sitten maksmoitaisi. :-\
LainaaPitäisikö masinoida mielenosoitus WU:n säilyttämisen puolesta, esim. joku tietty päivä ei dataa WU:n suuntaan.
Pelkästään FinWx-yhteisön mielenosoitus ei kyllä mitään muuttaisi, mutta jos wx/ww/sandaysoft/ym.-foorumien pws-läiset löisi päät yhteen niin voisi olla jotain vaikutustakin. Tosin, mitä sitä tässä vaiheessa vastutettais? Tähän asti on saldona että TWC/NBC/Comcast osti WU:n (ja Steremberg & co todennäköisesti kääris siitä hyvät rahat) mutta mitään ei ole muuttunut, vielä.
Siinä vaiheessa kun esim. pws-data ilmestyy weather.comiin ilman korvasta pws-asemille tai xml-data menee maksulliseksi on asia erikseen.
Saman hetkellä kun xml-data menee maksulliseksi lopettaa myös kasa skriptejä saratoga-pohjaisilla sivulla toimintansa. Ken kertoi jo että silloin menevät kyseiset skripit roskiin samantien. Ongelma lienee suurempi lätäkön toisella puolella, meillä on yr.no:t ja sun muut täällä Euroopassa mutta katoaa tämän puolen sivultakin jokunen skripti siinä vaiheessa.
Vaikei mitään vielä ole tapahtunut niin on kuitenkin hyvä varautua muutoksiin ettei käy hassusti ja kaikki data jäi TWC:lle ilman omaa kopiota.
Yksi asia on kuitenkin selvää, että pws-osastolla on selvä vatsustus säädatan kaupallistamista vastaan. Ja hyvä että onkin.
Jos multa kysytään niin arvio on että WU sulautetaan jollain aikataululla weather.comiin koska kahta sivustoa ei kannata pitää pystyssä. Tämä tapahtunee suht nopeasti jotta hyödyt alkaisi juoksemaan.
Koska siellä on jo xml-data maksullista niin maksullisuus siirtyy myös pws-puolelle. Koska pws-läiset ovat, aivan oikein, tätä vastaan ja siten vetävät töpselin seinästä WU:n suuntaan, loppuu pws-osasto ennemmin tai myöhemmin ja PWS-data korvataan NBC:n/TWC:n omilla mainoksilla jostain mitään-sanomattomasta talkshowsta.
Kuitenkin minusta olisi tärkeää ilmaista datan jakajien huoli WU:n tulevaisuudesta Weather Channelin johdolle ennenkuin se tulevaisuus tapahtuu. Sitten onkin jo vaikeampi muuttaa tilannetta. Esim. vaikka joku englanninkielinen nettiadressi jota sitten mainostettaisiin eri foorumeilla eri maissa.
Voihan se tietysti mennä niinkin että WU muuttuu vaan itsenäiseksi "välilehdeksi" tuonne Weather Channelille ilman sen suurempia surinoita.
LainaaKuitenkin minusta olisi tärkeää ilmaista datan jakajien huoli WU:n tulevaisuudesta Weather Channelin johdolle ennenkuin se tulevaisuus tapahtuu. Sitten onkin jo vaikeampi muuttaa tilannetta. Esim. vaikka joku englanninkielinen nettiadressi jota sitten mainostettaisiin eri foorumeilla eri maissa.
Se on totta kyllä. Mutta kuunteleeko TWC kuitenkin pientä pws-joukkoa? Todennäköisesti vain niin kauan kun se ei maksa mitään tai voitto ei pienene sen takia. Ja, unohtamatta, niin kauan kun saa oman korporaation mainoksia sivulle kuin sivulle ja mielellään xml-datan joukkoonkin. Eli vaikkei WU minekkään hävisikkään, säädataa siltä sivulta saanee jatkossa suurennuslasin kanssa etsiä että löytäisi.
Entinen Weather Channelhän on kuulemman mukaan kaikkea muuta kun sääkanava nykyään, pikemmin tv-kanava jossa säätä, realtyä pukkaa tuutin täydeltä. Eli niin hyvn NBC pitää "vanhat systeemit" tallella mitä se ostellut.
Kummallisuudet alkoi jo.
Wx-voorumin porukan mukaan "stationimage":t on alkanut katoilemaan.
Lainaus käyttäjältä: angle - perjantai, 06.07.2012, 17:31
Kuitenkin minusta olisi tärkeää ilmaista datan jakajien huoli WU:n tulevaisuudesta Weather Channelin johdolle ennenkuin se tulevaisuus tapahtuu. Sitten onkin jo vaikeampi muuttaa tilannetta. Esim. vaikka joku englanninkielinen nettiadressi jota sitten mainostettaisiin eri foorumeilla eri maissa.
Jos sellainen järjestetään, allekirjoitan sellaisen kyllä mielelläni, omasta varauksellisuudestani huolimatta.
Itse en tosin ole valmis aloittamaan sellaista, koska FinWX on yhteisönä niin pieni ja paikallinen, ettei sillä olisi vaikutusta, eikä TWC todennäköisesti asiaa juurikaan noteeraisi senkään takia, että protesti kantautuu vanhan mantereen pohjoisesta kolkasta - paikasta, jonka säämittaustiedoilla ei ole vaikutusta siihen, miten USA:ssa ennustukset tehdään. WU:n katoamisen vaikutus tuntuisi täällä lähinnä kiusalliselta. Vaikutus USA:ssa sen sijaan onkin useampaa kertaluokkaa suurempi. Ymmärrän erittäin heidän tuskan. Se ei ole vain TWC/NBC-vastaisuus, joka päällimmäisenä näkyy - se on myös se, että harrastajilla ei ole taustalla mitään keskittynyttä, WU:n kaltaista yhteisöpalvelua, mihin tukeutua WU:n (mahdollisesti) kadotessa. Jos sellainen olisi, mieliala ja kommentit olisivat varmasti aivan toisenlaiset.
Toistaiseksihan tilanne on sellainen, että säädata kulkee yhtiölle (WU). Näin se mahdollisesti tekee edelleenkin, vaikka kyse onkin TWC:stä - siihen asti ainakin kunnes he vetävät PWS:ltä töpselit seinistä tai datan jakelua heille vaikeuttavat. Sen aikaa data kulkee ainakin minulta sinne. Niinkuin weatherc asian totesi aika hyvin, TWC pitänee PWS-puolen hengissä niin kauan, kuin se istuu heidän suunnitelmiinsa. Täysmittainen "lakko" luultavasti vain nopeuttaisi PWS-datan käytön loppumista ja koska mitään korvaavaa palvelua ei siis ole tässä vaiheessa olemassa, ainakin USA:ssa harrastajat kärsisivät joka tapauksessa.
Lainaus käyttäjältä: angle - perjantai, 06.07.2012, 17:31
Voihan se tietysti mennä niinkin että WU muuttuu vaan itsenäiseksi "välilehdeksi" tuonne Weather Channelille ilman sen suurempia surinoita.
Tämä on mahdollista, mutta ottaen huomioon sen, miten NBC on asiat aikaisemmin hoitanut ostamiensa yhtiöiden osalta, tällainen siirto voi oikeasti tapahtua. Se isoin kysymys on vain siinä vaiheessa se, kuinka kauan sellaisella on tilausta ja kuinka kauan tuollainen "välilehti" tuolla säilyisi?
Itse lopetin datan lähettämisen tuossa heinäkuun alussa. No tänään huomasin että sieltähän löytyy tietoa Limingan asemasta.
Siitä asti kun lopetin suorat datan lähetykset ovat tiedot menneet APRSWXNET:n kautta :o
Niin se data liikkuu täällä netissä.
jamo
Itse lähetän vielä tuonne, kun ei muuta paikkaa ole. Jahka tästä saa aikaiseksi niin, mysql kanta laitetaan pystöön.
Muuten samoilla linjoilla olen edelleen että datan lähetys loppuu heti kun saan jonkin korvaavan käyttöön.