Olen tumpelo kaikessa rakentamisessa. Sähkövermeet ovat täyttä utopiaa. Mitään sähkötoimista vehjettä en elämänkuunapäivänä ole rakentanut. Enkä rakenna varmaankaan nytkään, mutta tiedän näissä sääihmisissä olevan lämpömittarieksperttejä, kun suunnilleen meillä kaikilla on lämpömittari näissä sääasemissa.
Tarvitsisin nyt veden lämpötilaa mittaavan lämpömittarin. Sen mittauskohde sijaitsee suuren taloni pannuhuoneessa. Siellä on keskuslämmitysvaraaja, jonka sisällä on vuorostaan kierukka, jossa lämpiää tämän talon käyttövesi.
Patteriverkostovaraajan kyljessä on kaksi lämpömittaria. Ne on sellaisia kinkkumittarin näköisiä mekaanisia mittareita, joista toinen on varaajan alareunassa ja toinen yläreunassa. Välttyisin juoksentelemiselta alakerran ja yläkerran väliä, jos kellarikerroksessa sijaitsevasta varaajasta olisi lämpötilanäyttö tähän asuntoomme. Tietäisin yhdellä vilkaisulla varaajan lämpötilan, jonka esimerkiksi saunomaan mennessä pitäisi osoittaa käyttöveden olevan vähintään 60 -asteista, jotta suihkussa riittää vesi. Isollekin porukalle vesi riittää käytännössä rajattomasti, kun varaajan lämpötila on 80 astetta, joka onkin varaajan maksimilämpötila.
Voi helekkari, kun tuli pitkä selostus.
Minkälainen mittari olisi näppärin asentaa ja, ennen kaikkea, mistä sellaisen saisin tilaamalla ostaa. Johtoasennuksiin pystyn ehkä itsekin, jos semmoista työtä mittari vaatii. Langaton olisi tietenkin pirun hieno peli, mutta näyttöpaikan ja mittauspaikan välissä on betonikerrosta tuplasti ja matkaa mittauspisteen ja näyttöpaikan välillä kymmenkunta metriä. Laitan liitteeksi kuvan varaajasta, niin tulevan mittarin anturin paikka selviää. Olettaiisin sen olevan tuossa vihreässä metallilevyssä, koska se on samassa lämpötilassa kuin varaajassa oleva vesikin. Samalla näkyy, miltä mitattava kohde näyttää livenä. Varaaja on 1,3 kuutiometriä tilavuudeltaan. Mihin tässä saa anturin laitettua ja miten?
Ei sen laitteen maltaita tarvitse maksaa, mutta ilmaiseksikaan sellaista toimivaa varmaankaan en saa. Käyttökelpoisuus menee hinnan ohi tässä tapauksessa. Asennuksen helppous on selkeää plussaa hankkeelle. Näyttö täällä asunnossa voisi olla niin selkeä, että ohikulkiessaan lämpötilan voisi ilman lukulaseja lukea.
Kuka auttaa Ukkaa? Palkkioksi annan ainakin kiitoksia niin paljon, että riittää.
Pistit aika pahan kyllä.
Oregonilla on lisämittarin nimellä kulkeva mittari jossa myös näyttö jossa on 1.5m kaapelilla oleva vedenkestävä anturi. Toimii 2 paristolla. Maksaa pari-kolmekymppiä muistaakseni. Niitä löytyy täältä pieni kasa enemmän tai vähemmän kuluneen näköisiä. Mutta sitä ei saa langattomaksi jollei ole Oregonin konsolia, eikä siitäkään ole mitään takuuta että jaksaako betoniseinien lävitse singnaali tulla...hmm...
Tässä olisi yksi vaihtoehto Finnparttialta. Parempi vaihtoehto noista olisi tuo 230VAC käyttöjännitemalli jolloin ei tarvitse erillistä muuntajaa.
Tuohan voitais asentaa paikalleen vaikka sääoperaattorien kokoontumisen yhteydessä. ;)
Mites 1-wire? vois katsoa koneelta lämpötiloja.
Muutama linkki:
http://omenamehu.org/wiki/index.php/1-wire_laitteiden_kytkeminen
http://www.mrsoft.fi/ohj01.htm
jamo
Itselläni on käytössä juuri tuo 1-wire systeemi, kaiken näkee koneen näytöltä suoraan. Ohessa kuva omalta näytöltäni :)
Kiitos aktiivisuudesta näin alkajaisiksi.
Tietokoneelle ohjaamisessakin on hyvät puolensa, mutta sieluni silmin ja käytännössä näkisin, että varaajan lämpötilaa osoittava jonkinlainen näyttö sijaitsisi jossain keskeisellä paikalla tällaisessa isossa talossa kuin tämäkin sattuu olemaan. Tässä kuljetaan paljonlaisesti esimerkiksi keittiössä, joka on keskellä taloa ja muutenkin olemisen keskellä. Optimitilanne olisi, jos tämä puulämmitteisen talon olennaisin lämpötila olisi näkösällä myös asuntonamme olevan erillisen kaksion sisäeteisen ja vaikka makuuhuoneenkin seinällä, mistä sitä esimerkiksi tulipalopakkasilla voisi vilkaista samalla, kun vilkaisee kelloa tai sitä, onko morsian vielä paikalla.
Erilaisia piuhoja tässä talossa on vedelty kilometritolkulla eri tarkoituksissa, joten sekään ei ongelmia vetämisen puolesta aiheuta. Myöskään lämpötilan tarkkuus ei tarvitse olla sellaista "huippuluokkaa" kuin esimerkiksi PeetBrosin sääasemani lukemat. Kun tiedän varaajan lämpötilan muutamankaan asteen tarkkuudella, niin tiedän, milloin pitää hilippasta pannuhuoneeseen puita kattilaan lisäämään.
Nykyinen vihitty vaimonikin innostui kuultuaan hankkeestani, koska hänkin joutuu tekemään tarkistuksia lämpötilan suhteen päivittäin kipaisemalla portaita kerroksen välin alas ja ylös. Häntä tosin lohdutin sillä, että löysyys strategisissa paikoissa pysyy vähempänä, kun tekee noita pyrähdyksiä. Mulkaisusta päätellen sen olisi voinut jättää toteamatta, mutta toisaalta totuus ei pala tulessakaan.
Tästä koko jutustahan saattaa kehittyä monta vaihtoehtoa. Tosipuheessa kirjoittaessani arvelin, että tämmöisiä vehkeitä on pilvin pimein markkinoilla ihan valitsemiseen asti, mutta ei asia ihan niin taidakaan olla. Kuulostelen mielenkiinnolla edelleen. Jo esitetyt systeemit eivät tietenkään ole laskuista pois. Tietokoneet ovat säätietokonetta lukuunottamatta pääsääntöisesti kuitenkin yöllä kiinni. Lämpötilan tietäminen on vuorostaan usein tärkeää juuri öiseen aikaan ja silloinkin aamuyön tunteina, jolloin ei välttämättä halua itseään virkistää kesken unien alakerrassa käymisellä.
Seuraavat pari viikkoahan ovat ihan sama, yöt taitavat olla repaleisia urheilun ansiosta. Tai sitten ei.
Itselläni on ollut jo kauan varaajan lämpötilaa mittaamassa normaali kaupasta ostettu langallinen digitaalinen lämpömittari, jatkettuna n. 10 metrin jatkojohdolla, eli on keskeisellä paikalla mistä ohi kulkiessa voi vilkaista varaajan lämpötilaa. Ainut huonopuoli on että tuon mittarin näyttämä pysähtyy 70 aseeseen, mutta siitä alle olevalla lämpötilalla onkin tärkeämpi merkitys :D Minun yörytmiini tuo urheilu ei onneksi vaikuta millään lailla ;)
Tässä tapauksessa myös korkeimmalla lämpötilalla on sen verran merkitystä, että kattilan luukkumekanismi sulkee vedon + 80 asteessa ja, jos ylikuumenemista syystä tai toisesta tapahtuu, laukeaa siellä järjestelmässä paineen vaikutuksesta kaksikin ylikuumenemisventtiiliä. Kuitenkin näiltä tosin harvinaisilta ylikuumenemisilta ja järjestelmän turhilta laukeamisilta höyryn muodossa välttyisi, jos huomaisi lämpötilan mittarilla olevan esimerkiksi + 90 astetta, mitä se normaalitoiminnassa ei koskaan saisi olla.
Näytöltään + 70 astetta ei siten riitä rauhallisiin yöuniin, jos pakkasella olen tankannut kattilaan yötä varten puoli kuutiota kuivaa koivua. Jos olen vaikka jättänyt vetoluukun ketjun puneelle, niin silloin kattila pääsee lämpenemään ylikuumaksi. Mittarin olisi syytä osoittaa näytössä, että nyt joku asia on pielessä ja vehkeet ylikuumana. Se yö on sitten pilalla ainakin alkuyön osalta, jos kattilahuone täyttyy höyryllä.
Vanhoista sähkötarvikkeista löytyi tällainen verkkosähkötoiminen digilämpömittari kooltaa 33x65x75mm, numeron korkeus 15mm ja mittausalue on -50 - +99 astetta. Kuva otettu anturin oltua hetki aikaisemmin kiehuvassa vedessä. Anturijohdon pituus 1,5m mutta voidaan jatkaa tarvittaessa halutun mittaiseksi. Sähkökytkentä onnistuu helposti vaikka pistotulppaliitännällä ja numerot näkyvät selvästi pimeässäkin.
Tämä joutaisi vaikka vahtimaan Naruskan varaajan lämpötilaa, eipä tarvis morsiamenkaan rampata portaikossa edestakaisin. ;D
Tuo ei vaikuta olevan niin kovin kaukana oikeasta. Tarkkuuskin riittää, jos se kiehuvassa vedessä näytti yhtään lähemmäksi sataa, mitä kuvaushetkellä. Tai näyttäköön kiehuvassa vedessä vaikka mitä, kunhan sen näyttölämpötilan tietää.
Mittausalueen luvut nähtyäni käväisi mielessäni kauhukuva siitä, että mittari joskus näyttäisi pannuhuoneessa alinta lukemaansa -50 C. Talossa saattaa olla putkimiehen tai parinkin paikka auki siinä tilanteessa. Tai jo muutamaa päivää ennenkin sitä...
Kärsään operaattori vasittuna kauppamiehenä tietenkin käynnistää nyt huutokaupan siitä, kuka mittarista eniten tarjoaa. Oikeudenmukaista olisi, jos ainakin hintavaraus ilmoitettaisiin ennen huutokaupan alkua, eikä OstaHeti -hinta olisi aivan pilvissä.
Onko se salaisuus, mikä tuo mittari käyttötarkoitukseltaan on ollut ennen joutumistaan sinne kuuluisaan vanhojen tavaroiden varastoon? Rouva täällä kotosalla vihjaili punanäyttöisestä hänelle kerrottuani, että Kärsään hemmo on häntä juoksuttanut piruuttaan alakerran ja yläkerran väliä. On kuulemma täällä käydessään varmasti tullut tietämään, että saunaveden lämpötila on aiheuttanut ylimääräistä liikuntaa emännän paikalla eläjälle.
Vieläkö Kärsää parempia ehdotelmia on jollain takataskussa?
LainaaOnko se salaisuus, mikä tuo mittari käyttötarkoitukseltaan on ollut ennen joutumistaan sinne kuuluisaan vanhojen tavaroiden varastoon?
Mittari osoitti aikoinaan perunakellarin, ns. maakuopan lämpötilaa ilman että piti mennä sisälle asiaa tarkistamaan. Vasta myöhemmin sähkärinä tajusin, että viisaampaa on laittaa kellariin termostaattiohjattu lämmitin joka hoitaa homman automaattisesti.
Mittariahan olisi voinut käyttää vaikka ulkolämpötilan mittaamiseen, mutta eihän tuo asteen tarkkuus siihen riitä.
Olisi hyvä jos se saisi lopulta arvoisensa mittauspaikan, vaikka Naruskalta.
Näin ystävänpäivän päätteeksi lähtöhinnaksi voisi laittaa vaikka 5 euroa. :D
Laitetaan nyt tuo täälläkin esitetty tee-se-itse-vaihtoehto: http://www.finwx.net/forum/index.php/topic,1467.0.html
Ei ole mahdoton tuokaan ja näyttämä riittää sopivan pitkälle. Vaatii toki pientä kolvin käyttöä, mutta jollei itsellä rakentelu ole niin tuttua, niin jokuhan tuollaisen kasaa nopsasti.
Normaaleissa digitaalisissa mittareissa pyrkii tosiaan näyttämä loppumaan kesken. Se rajoittaa niiden käyttöä tuollaisessa kohteessa. Muuten pienellä viilaamisella langaton mittari olisi varsin pätevä laite.
Valmiita vaihtoehtoja tuolla jo muutama olikin ja jokunen on keksittävissä vielä lisääkin. Vähän riippuen siitä, että miten valmis olisi hyvä ja mitä laite saa maksaa. Ja jos tarvitset samaan useamman näytön, niin se on oma lukunsa.
Ja jos tarvitset jotain hälytyksiä tms, niin sekin vaikuttaa toki asiaan. Osassa noista valmiista moduuleista on siihen sopiva lähtö, osassa ei ole.
Monessa mietinnässä on kyllä käynyt niinkin, että halutaankin lisää kaikkea samaan järjestelmään. Ilmeisesti tässäkohtaa ei ole ollut ajatuksenakaan mitään muuta, kuin lämpömittari?
Miten muuten siihen varaajaan sen anturin saat sijoitettua? Ilmeisesti sen osalta ei ole mitään erityistä ongelmaa tai vaatimusta? Sekin vaikuttaa asiaan, jos on jotain spesifiä tarvetta.
Edit...
Hetken mietinnällä tuli mieleen, että tästä ketjustahan selvästi puuttuu yksi ajatus..
Nimittäin halpakaupasta saa kohtuullisen huokeasti digitaalista kinkku tms lämpömittaria. Niitä sellaisia, joissa anturi uuniin, johto luukun välistä ja itse näyttö on sitten toki ulkopuolella. Näyttämä yltää riittävän korkealle, anturi on siinä 10-15 sentin "puikon" kärjessä helppona sijoittaa tuollaiseen varaajaan. Ja vielä samaan kauppaan pätkä kuumuutta kestävää johtoakin anturin päässä. Jos vielä sattuu löytymään malli, jossa on 3,5mm plugilla se anturi, niin toisesta halpakaupasta löytyy ainakin 5 metriseen asti edukasta kuulokkeille tarkoitettu jatkojohtoa. Niitä sopiva määrä peräkkäin ja homma on siinä ilman mitään sen suurempaa askartelua. Tai sitten pienellä askarteluilla jatkaa muulla johdolla.
Rakennussarjamittari ajaisi ainakin selkeän näyttönsä puolesta lämpömittarilleni asetettavat vaatimukset. Pysyttelen edelleen kuitenkin rakennussarjoista irti, koska se uusi harrastus meikäläisen kohdalla alkaisi kolvin ostosmatkalla. Kolvi ei kuulu toistaiseksi harrastuskalustooni. Ainut kolvi meikäläisellä on oma noukkatoosa, joka tällä hetkellä vuotaa. Puhuukos ne kolvimiehet kolvilla räkäsemisestä?
Kinkkumittarisovellus varmaankin toimisi lämpötila-alueensa riittävyyden perusteella hyvinkin. Kustannuskysymys tämän mittarin hankinta ei ole, mutta johtosysteemin etsiminen saattaisi aiheuttaa päänvaivaa. Lähin alan kauppa on Rovaniemellä, 400 kilometriä edestakaisin. Toki siellä hoidellaan muitakin asioita, kun sinne matkustetaan.
Anturin asentamista varaajaan en pidä erityisen haastavana hommana. Varaajan eristeenä on 10 senttiä karhuntaljaa ja eristeen päälle on peltiseppä rakentanut taidokkaasti alumiinipellistä vaipan. Anturin saa monestakin kohdasta suoraan kosketukseen varaajan pintaan sujauttamalla sen eristeen ja säiliön väliin. Varaaja kuumenee ylä- ja alaosaltaan eri tahtiin, eli anturi pitää sijoittaa ylikuumenemisen aikaisempaa näyttämistä varten varaajan yläosaan. Varaajan omia mittareita on tästä syystä kaksin kappalein, toinen ylhäällä ja toinen alhaalla. Varaaja on koeponnistettu maksimilämpötilassa 120 C astetta, mutta jo 100 C astetta aiheuttaa verkostossa ylipaineen, joka laukaisee paineen varoventtiilin. Näin on kerran kesällä käyttövettä lämmitettäessä päässyt käymäänkin, kun talkkarin tuuraaja latasi saunaveden lämmitykseen varoiksi täyden pesällisen puuta.
Tällaisen systeemin rakentaminen näyttää olevan mahdollista kovin monella eri tavalla, kuten jo viestiketjun aloittaessani arvelinkin. Suoritepuolelle voin johdon vetämisen muodossa osallistua, mutta muuten pysyn tällä kohdin taka-alalla ja vain maksumiehen paikalla. Ylitin omasta mielestäni itseni suunnitellessani ja rakentaessani omasta päästäni ilman mitään tietämystä esimerkiksi sääasemani lämpötilamittaukseen laitteen, joka osui lottovoiton lailla kohdilleen kerralla. Osakunnia siitä kuuluu tietenkin Kärsään Heikille, joka sähkömiehenä ja nikkarina muutenkin antoi vihjeen laitetuulettimesta.
Tämän varojärjestelmä rakentamiseen tähän varaajan jätän ideoinnin osalta mielelläni muille, joita tarkalla korvalla kuuntelen. Luulen saavani jo annetuilla vinkeillä tätä ongelmaa poistamaan soivan pelin. Tai ei sen soida tarvitse, kunhan lämpötilaa yläkerrassa toimivasti näyttää.
No tuo oli viipan päälle hyvä ehdotus "djamke" tuo kinkkumittari, eli tuli muuten tänään käytyä moinen "härveli" Tokmannilta ostamassa (ei siis "halpis" stokmannilta ;), mutta kun saan asennettua moisen "kinkkumittarin" niin laitanpa lisätietoa kiinnostuneille... tuo plugi on kylläkin 2,5mm eli tinaus hommia on tiedossa :)* Täytyy ensitilassa tarkistaa tuo veden kiehumis piste (oliko se78,3 ;) että näyttää oikein, sitten vasta alan varaajani sitä asentamaan :)*
Nyt tuo kinkkumittari on "oikeassa" käytössä varaajaan asennettuna... ja hyvin näyttää pelittävän, jatkojohtona käytin tavallista puhelin killua n. 7 metriä, tarkistus mittauksessa kiehuvassa vedessä mittari näytti tasan 100 astetta, sekä huonelämpötilassa samaa kuin Davisin Vue konsoli, siis tarkkuus mittarissa on vähintäinkin riittävä. Hyvänä puolena voi mainita myös että mittarissa on aseteltava hälytys toiminto, kun määrätty lämpötila saavutetaan mittari alkaa piippaamaan. Eiköhän nyt tuolle yhdelle varaajalle (3000 l) ole mittareita tarpeeksi, jo ammoin asennettu halpa digi mittari, jonka näyttö pysähtyi 70 asteeseen, jokin aika sitten asennettu Dallasin 1-Wire systeemi joka tallentaa käppyrää koneelle, sekä nyt asennettu kunnon "kinkkumittari"... ehkäpä lopulta paras, eihän kone aina ole auki... on keskeisellä paikalla ja helposti vilkaistavissa :)
Mites on Leksalla pelittänyt tuo ehdottamani kallis ratkaisu? Vai joko on lasku tulossa aiheutetusta mielipahasta? Ilmeisesti tuo johtovalintasikaan ei ole tuottanut ongelmia? Osa mittareista on vähän kriittisiä sen osalta. Toisaalta parin asteen virhe ei vielä jossakin varaajan lämpötilassa ole se merkitsevin asia.
Hälytys on kyllä väärään suuntaan, se on myönnettävä. Mutta itsenäinen ainakin on verrattuna moneen muuhun ratkaisuun.
Mietein tuossa kaupassa käydessäni tuota samaa ratkaisua myös maaperän lämmön mittaamiseen. Jäi hankkimatta silläkertaa, mutta josko joskus. Mikäli pitää nollan tuntumille asti jotenkin paikkansa, niin olisi helposti mukanapidettävä ratkaisu, jolla mittaisi näppärästi maaperän lämmön kymmenkunta senttiä pinnan alta.
Kiitos kysymästä, kyllä kinkkumittari on hyvin pelittänyt, näkee heti ohikulkiessa pitääkö puuta vielä kattilaan lisätä... on muuten tänätalvena ennätysmäärä kulunutkin ;D Niin kyllä täytyi aluksi asentamani ohuempi johdin vaihtaa paksumpaan puhelin killuun, sillä ohuella mikkijohdolla näyttämät olivat mitä olivat, huonelämpötilaksikin näytti yli neljääkymmentä astetta :D mutta tällä killulla näyttö on asteen tarkkuudella oikea :)
Tuossa maalämmön mittaamisessa on myös ideaa, voisi vaikka vesijohdon päälle laittaa niin näkisi milloin jäätymis vaara kasvaa. Vaikkakin varmaan tarkemman lukeman (0,1) antava tavallinenkin mittari siihen saattaisi käydä (paremmin) yhtähyvin, koska tuonne kellaritilaan vesiputken sisääntuloon missä jäätymisvaara on suurin olen asentanut normaalin halpis digimittarin lämmön mittaukseen, eikä ole ollut huono idea koska tänä talvenakin siitä oli hyötyä tiesi laittaa lisälämmittimen kun lämpö laski nollan tuntumaan ;D