FinWX Foorumi

Yleiset keskustelualueet => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: weatherc - torstai, 19.11.2009, 00:35

Otsikko: Sääasemavertailu
Kirjoitti: weatherc - torstai, 19.11.2009, 00:35
Tätä se sadesää teettää  ;D
Vertailu niitten sääasemien kesken joista täälläkin eniten puhuillaan eli aina WS1600:sta Davisiin. mukana myös rajaarvot sekä tarkkuus pääarvoille. siinä taulukossa mukana myös HB:n 1-wiret. Suurin kiitos menee weathershack.com:lle josta suurin osa infosta. ;)

(http://www.wxshop.fi/vertailu1.png)
(http://www.wxshop.fi/vertailu1b.png)
(http://www.wxshop.fi/vertailu2.png)
Otsikko: Vs: Sääasemavertailu
Kirjoitti: teutari - torstai, 19.11.2009, 20:21
Tuossahan noita sääasemien eri ominaisuuksia on hyvä vertailla. ;)

Tuosta WS-2300:n sade resoluutiosta saa äkkiseltään hiukan harhaan johtaneen mielikuvan että se näyttäisi jo 0.1mm sateen mikä todellisuudessa on 0.5mm ennenkuin sadekiposta tulee minkäänlaista tietoa sateesta kun esim. Davisin VP näyttää jo tuon 0.2mm sademäärän.
No..., reso on reso ja se on eri asia mistä vesimäärästä sadekippo lusikkansa kellistää.

Eipä ole koskaan tullut sen paremmin tutkittua että kuinka pienestä vesimäärästä noi muut listassa olevat sääasemat ja niiden sadekipot antavat ensimmäiset tiedot sateesta.
Otsikko: Vs: Sääasemavertailu
Kirjoitti: weatherc - torstai, 19.11.2009, 21:38
LainaaTuosta WS-2300:n sade resoluutiosta saa äkkiseltään hiukan harhaan johtaneen mielikuvan että se näyttäisi jo 0.1mm sateen mikä todellisuudessa on 0.5mm ennenkuin sadekiposta tulee minkäänlaista tietoa sateesta kun esim. Davisin VP näyttää jo tuon 0.2mm sademäärän.
No..., reso on reso ja se on eri asia mistä vesimäärästä sadekippo lusikkansa kellistää.

Oli aika hauskaa selailla noita PDF:jä mitä löytyy noista, nuo LaCrossen oli yllätys, yllätys surkeimpia, niistä puuttui tarkkuus kokonaan (tiedä häntä jos eivät kehtaa pistää niitä ulos), tosin eipä ollut Oregoninkaan mitään kovin hääppösiä noitten tietojen suhteen.

Kun selaili Peet Brosin ja Davisin taulukoita noin "vierekkäin" tuli väkisinkin mieleen se että PB on kiusatakseen Davista laittaneet omat arvot aina pikkasen paremmaksi, vrt. alin lämpötila PB -48 / Davis -40, oli siellä muitakin.

Silmiin pistävää on se ettei mikään noista pärjää kunnon paukkupakkasissa, siis sellaisissa alle -50 asteen, 1-wirekin hyytyy -55 asteessa, onhan kuitenkin asutusta esim Alaska/Kanadassakin meidän Pohjolan lisäksi missä kylmää ja siellä vielä kylmempää kun täällä.
Tuli siitä mieleen että onhan Etelänavalla WD-asema jollain tutkimuskeskuksella, mulla ollut heidän linkki joskus, täytyy katsoa että löytyykö ja tutkailla mikä asema heillä on, siellähän on kylmää jos jossain.

Otsikko: Vs: Sääasemavertailu
Kirjoitti: meteorologi - perjantai, 20.11.2009, 22:08
Hyvä taulukko, Henkka!

Tuosta WS:n tarkkuudesta... La crosse ei itse paljon pukahda ääriarvoista ja tarkkuuksista, mutta olen kaivanut hiukkasen tietoja muualta:
-Kosteustarkkuus +/- 3%
-Ilmanpaine +/- 0,5 hpa, ei ihan varmaa tietoa
-Lämpötila +/- 1 C


Ja muuten, ensi kertaa aseman historian aikana, noin 5 minuuttia sitten, sääaseman kosteusanturi meni 99:ään.
Näyttäisi siis pitävän paikkaansa tuo 99:n ääreisarvo.
Minimissään se taisi olla keväällä 16-18:ssa.
Otsikko: Vs: Sääasemavertailu
Kirjoitti: meteorologi - sunnuntai, 29.11.2009, 15:34
Lainaus käyttäjältä: djmake - sunnuntai, 29.11.2009, 15:00

Ilmeistä kehitystä tapahtunut. 95% ainakin osa on jäänyt ja samaa prosenttilukua on muuallakin näkynyt. Saisivat kyllä tehdä vaikka pyöristyksen sataseen siinäkohtaa, kun mitattu arvo on yli maksiminäyttämän. Tosin sellainen tuntuma on jäänyt, että LC:n antureita pitäisi uittaa, että päästään maksimiin asti.


Tämä oma asemani on noin pari vuotta vanha.


Jostain muistan lukeneeni/havainneeni, että vanhemmissa LC:n asemissa maksimikosteus tyssäsi jo 87:ään prosenttiin.



Otsikko: Vs: Sääasemavertailu
Kirjoitti: weatherc - sunnuntai, 29.11.2009, 17:13
Se on totta että en oikeen munäkään ymmärrä mitä teet jollain 765 hPa:n ilmanpaineen ääripäällä? Et mitään. ennemmin saisivat satsata siihen että se "käytössä oleva" alue pitää paikkansa.

Totta, että yllättävänkin hyvin pitävät kyllä hutinsa nuo arvot myös edullisimmilla härveleillä, mulla ollut lähekkäin niin davisin, oregonin kuin 1-wire-(lämpötila)anturit eikä niissä paljoa eroa ole ollut loppujen lopuksi.

LainaaMites muuten, oletko verrannut Davisin ilmoittamia siihen jossakinkohtaa linkkaamasi testin tuloksiin? Ja toisaalta, oletko törmännyt testiin, jossa olisi verrattu kahta tai useampaa samanmerkkistä / mallista asemaa keskenään?

En muuten ole tehnyt sitä, täytyy ihan piruttain tehdä se jossain vaiheessa ;)

ww-foorumilla joku tokaisi kerran kun oli juttua just resoista ym:sta että hupaisaa on se että voidaan kertoa resoksi 0.1 aste mutta paikkansapitävyys on +/- 2 astetta, mitä siinä 0.1 asteella on merkitystä jos heittoa voi olla 2 astetta suuntaan tai toiseen?

LainaaOn tosiaan varsin harhaanjohtava arvo, joka ei periaatteessa pidä koskaan edes paikkaansa. Oikeammin olisi jotakin 0 - -0,5 mm +- jotakin. Ja ensimmäisistä pisaroista jää vielä osa kippoa kastelemaan tms, joten saa sataa yli puolen millin, ennenkuin ensimmäinen pulssi tulee. Ja jos sataa harvakseltaan muutama tippa, niin menevät helposti ohi.

Totta, sehän tuossa testissä taidettiinkin mainita että tämä lusikka-malli mitä meitinkin asemat käyttävät ovat oikeastaan siitä surkeammasta päästä jos halutaan tarkaksi mennä. Esim. just että voi sataa aika monta päivää 0.05 mm ennenkun kiepahtaa, varsinkin jos on kesä ja haihtuukin välillä. tai että lusikka on puolitäys, tulee muutama lisäpisara ja kiepaus.
Otsikko: Vs: Sääasemavertailu
Kirjoitti: teutari - sunnuntai, 29.11.2009, 20:37
Tuossa juuri katselin noista VP:n ja WS-2300:n konsoleista tietoja niin kosteuden ja sateen osalta näytti olevan eniten heittoa.
Kosteuden osalta olen huomannut että WS:ssä ei tahdo tuosta 92% millään kivuta ylöspäin se on niinkuin juntattu noihin lukemiin mutta lämpötilassa ja ilmanpaineessa ei oikeastaan heittoja ole sääasemien välillä, ne kulkevat aivan käsikädessä.
Tuo meikäläisen WS-2300 on yli 5 vuotta vanha mutta vielä se toimii niinkuin uutena, ainut mitä sille on tehty tuona aikana on anemometrille menevä kaapeli vaihdettu sekä hankittu uusi sadekippo.

Langaton lämpömittari VP:n sadekopassa näyttää:--> 4.0°C

Lämpötila:
VP --> 4.1°C
WS--> 4.1°C

Ilmanpaine:
VP --> 1002.3 hPa
WS--> 1002.4 hPa

Kosteus:
VP --> 98%
WS--> 92%

24h sade:
VP --> 4.6mm
WS--> 5.1mm

Tuuli:
Molemmissa: 0 m/s
Otsikko: Vs: Sääasemavertailu
Kirjoitti: meteorologi - sunnuntai, 29.11.2009, 21:01
Lainaus käyttäjältä: teutari - sunnuntai, 29.11.2009, 20:37
Tuossa juuri katselin noista VP:n ja WS-2300:n konsoleista tietoja niin kosteuden ja sateen osalta näytti olevan eniten heittoa.
Kosteuden osalta olen huomannut että WS:ssä ei tahdo tuosta 92% millään kivuta ylöspäin se on niinkuin juntattu noihin lukemiin mutta lämpötilassa ja ilmanpaineessa ei oikeastaan heittoja ole sääasemien välillä, ne kulkevat aivan käsikädessä.
Tuo meikäläisen WS-2300 on yli 5 vuotta vanha mutta vielä se toimii niinkuin uutena, ainut mitä sille on tehty tuona aikana on anemometrille menevä kaapeli vaihdettu sekä hankittu uusi sadekippo.

Langaton lämpömittari VP:n sadekopassa näyttää:--> 4.0°C

Lämpötila:
VP --> 4.1°C
WS--> 4.1°C

Ilmanpaine:
VP --> 1002.3 hPa
WS--> 1002.4 hPa

Kosteus:
VP --> 98%
WS--> 92%

24h sade:
VP --> 4.6mm
WS--> 5.1mm

Tuuli:
Molemmissa: 0 m/s

Hyvä vertailu, teutari!  :)

Edelleen ihmettelen sitä, että minun ws2307 osaa näyttää korkeat kosteudetkin ihmeellisen hyvin, kun nytkin näyttää 98%. Samoissa lukemissa pyörii virallinen asemakin.


Entä oletko tenhyt vertailua tuulimittareiden välillä silloin kun tuulee?
Otsikko: Vs: Sääasemavertailu
Kirjoitti: Snowi - sunnuntai, 29.11.2009, 21:28
Itselläkin on tällä hetkellä käytössä WS-2355 ja Davis VP2. Tosin asemien välillä on noin 50m välimatka, mutta joka tapauksessa WS näyttää yllättävän tarkasti noita arvoja, lämpötila tällä hetkellä 0.1C ero Davisiin mutta voi johtua myös välimatkastakin. Itsellä tuo WS mittaa kosteuden korkeeltakin asti, eli maksimi WS:lla on ollut 97%, mutta ei kyllä aivan korkeimpiin lukuihin yllä. Tällä hetkellä Davis VP2 näyttää 98% ja WS 95%, tänään käväisi VP2 100% asti muutaman minuutin ajaksi  :)
Otsikko: Vs: Sääasemavertailu
Kirjoitti: J.Jäntti - sunnuntai, 29.11.2009, 23:09
Lainaus käyttäjältä: teutari - sunnuntai, 29.11.2009, 20:37
Tuossa juuri katselin noista VP:n ja WS-2300:n konsoleista tietoja niin kosteuden ja sateen osalta näytti olevan eniten heittoa.
Kosteuden osalta olen huomannut että WS:ssä ei tahdo tuosta 92% millään kivuta ylöspäin se on niinkuin juntattu noihin lukemiin mutta lämpötilassa ja ilmanpaineessa ei oikeastaan heittoja ole sääasemien välillä, ne kulkevat aivan käsikädessä.

Jos en ihan täysin muista väärin, taisi jossain foorumissa tai Yahoo!:n keskustelugroupissa olla jotain keskustelua La Crossen WS-2300-sarjan sääasemista juurikin tuon kosteusmittarin suhteen.
Oli kuulemma havaittu, että La Crosse on vastaanottanut kahdenmallisella kosteusanturilla (tai konsolilla) varustettuja lämpötila/kosteusanturikeskittimiä, joiden kosteussensoreista vanhimmat jässähtivät melkein veteen upotettunakin, täydessä kaatosateessa 92% ja toisessa ääripäässä, Sahara-olosuhteissa, ne jumittuivat 19%, kykenemättä siitä liikkumaan mihinkään. Muutama taho raportoi kuitenkin heidän La Crossensa mittaavan kastepistelukemia, jotka eivät enää täsmänneet konsolilukeman kanssa ja sääasemaohjelmista WUHU alkoi saksimaan saatuja kosteuslukuja väärinä, kun ne eivät enää menneet Sanity Checkistä läpi.

Myöhemmin joku onnistui kaivamaan esille laatikon, jossa vanhempi 2300-sarjalainen oli ollut ja tehtiin vertailu uuden välillä. Eroa paketeissa oli sen verran, että uudemman sääaseman pakettiin oli tällätty hieno tarra, jossa luki jotain sen suuntaista, että "New 1-99% Humidity Sensor Range". Joku taho oli taas saanut La Crossen tuesta jonkun fiksun kaverin kiinni joka oli todennut, että ääripäiden kosteusluvut ovat vaikeita kosteusanturille, minkä takia joissain malleissa luku jää jumiin 19% ja 92%.

Koska La Crossesi osaa näyttää jopa 97% lukua, siinä on luultavimmin "parempi" malli tuosta kosteusanturista. Eroa anturin laadussa VP:n ja WS:n välillä on takuulla.
Otsikko: Vs: Sääasemavertailu
Kirjoitti: teutari - maanantai, 30.11.2009, 18:16

Lainaus käyttäjältä: djmake - sunnuntai, 29.11.2009, 21:18
Lainaus käyttäjältä: teutari - sunnuntai, 29.11.2009, 20:37
Kosteuden osalta olen huomannut että WS:ssä ei tahdo tuosta 92% millään kivuta ylöspäin se on niinkuin juntattu noihin lukemiin mutta lämpötilassa ja ilmanpaineessa ei oikeastaan heittoja ole sääasemien välillä, ne kulkevat aivan käsikädessä.
Ja mitä WS:n kosteuteen tulee, niin epäilen kosteusanturin likaisuutta syyksi tuolle. Siis olettaen, että tuo on niitä malleja, jossa alunperin maksimi on 95%

Voihan se olla että anturissa on likaakin kun ei ole tullut avattua tuota WS:n koppaa pitkään aikaan mutta kuitenkin tuon lämpötila-anturin lukemat ovat jokseenkin aika samoja mitä nuo muut lämpömittarit näyttävät vai olisiko tuo kosteusanturi sitten herkempi töhnälle?
Tuossa vanhassa WS-2300 sääasemassahan käytetään tuommoista tulitikunpään kokoista SHT11 sirua jossa on kaksi kalibroitua mikroanturia lämpötila-ja kosteusanturi.
Itse veikkaisin kahvipaussia (pitääköhän hongongin tai taiwanin tytöt semmosta?) tai sitten maanantaivesiota kosteusanturin kalibroinnissa. ;) ;D

Tuolla juttua tuosta anturista: http://www.sensorland.com/HowPage047.html
Otsikko: Vs: Sääasemavertailu
Kirjoitti: teutari - tiistai, 01.12.2009, 17:46
Lainaus käyttäjältä: djmake - maanantai, 30.11.2009, 23:43
Likaa ei kuitenkaan loputtomasti kestä ja pahemmissa oloissa pitäisi olla suojattuna. Sitä en sitten tiedä, että miten se tuossa asemassa on.

Tulipa tuota sirua kerran ihmeteltyä/napsittua kuvia: http://www.finwx.net/forum/index.php/topic,804.msg5046.html#msg5046
Otsikko: Vs: Sääasemavertailu
Kirjoitti: weatherc - tiistai, 01.12.2009, 22:21
Mulla tuossa noin metrin päässä Daivisin ISS:stä Oregonin lisäanturi pöydällä (näppärä kun siinä on näyttö) ja aika tasoissa lämpötilan suhteen ne menevät, 0.1-0.3 ero niissä yleensä.
Osittain se ero johtuu siitä että Oregoni on lähempänä taloa mutta toisaalta, välillä Oregonikin on kylmempi. Sen pistän osittain myös pistän sen  että se ei ole missään suojassa ja siten se "haihduttaa" lämpöä pikkasen eri tavalla kun säteilysuojassa oleva Davis. ja vois myös kuvitella että säteilysuojassa reagoi pikkasen hitaammin (ilman tuuletinta koska tuulettimen virtajohtoa tarvitaan nyt sadekipon lämmitykseen, kunhan ensin tulis se talvi ;)).

Kosteudessa on sitten suurimmat erot. Oregoni on tykäistynyt 98%:iin, varsinkin sateella, koska on suoraan taivaan alla kun taas Davis siellä suojassa harvemmin pääsee yli 96%:in. kesällä taas oli toiseen suuntaan, Oregoni pöydällä oli kuivempi kun Davis suojassa.
Otsikko: Vs: Sääasemavertailu
Kirjoitti: meteorologi - torstai, 03.12.2009, 07:48
Lämpö-/kosteusmittarini kupu on poistettu, ja käsittelin anturien juotokset CRC:llä viime kesänä. Nuokin voisivat selittää hyvät kosteuslukemat.
Otsikko: Vs: Sääasemavertailu
Kirjoitti: weatherc - tiistai, 08.12.2009, 08:14
Tuolla (http://www.kimmirutweather.com/) voi muuten seurailla miten Davis VP pärjäilee talvisissa olosuhteissa. Asema sijaitsee pohjois-Kanadassa, ainakin alin mitattu lämpötila asemalla on -36 asteen hujakoilla, tosin ei tietoa onko Davis ollut asialla silloin...  :)