FinWX Foorumi

Sääasemalaitteet => Kysymykset ja vapaa keskustelu sääasemalaitteista => Aiheen aloitti: JuSSiR - lauantai, 20.11.2010, 22:33

Otsikko: Ehdotuksia tuulen seurantaan
Kirjoitti: JuSSiR - lauantai, 20.11.2010, 22:33
Tervehdys !

Ensi kesänä olisi tarkoitus aloittaa OK-talon rakentaminen maalle ja nyt kun sain tontin hallintaani niin ajattelin kiikuttaa sinne jonkinlaisen tuulimittarin.
Tontilla pyöriessä huomasin että siinä käy usein aika navakka pohjoistuuli ja mielessäni alkoikin orastaa ajatus tuulivoimasta.

Millaisia järkevän hintaisia (??alle 150€??) vaihtoehtoja minulla on sääasemista/tuulimittareista, jotka pärjäisivät Etelä-Suomen talvessa itsekseen ja vaikkapa tallentaisivat datan muistiinsa josta sen voi purkaa tietokoneelle ?
Tuollaisella laitteella saisin pidemmältä aikaväliltä kuvan siitä,  onko tuulivoima kannattava sijoitus tapauksessani.
Ongelmahan on siinä että tontilla ei ole vielä mitään lämmintä tilaa mihin sijoittaisin sen itse näyttölaitteen joka näissä sääasemissa yleensä on. Pakkasta ne näytöt tuskin paljoa kestävät.


Tuollaisen laitteen löysin, mutta hinta on kovin suolainen.
http://www.tuulivoimala.com/Power_Predictor_-_tuulimittari.asp (http://www.tuulivoimala.com/Power_Predictor_-_tuulimittari.asp)

Ideoita kaipaillen
Jussi Rautjärvi
Otsikko: Vs: Ehdotuksia tuulen seurantaan
Kirjoitti: Snowi - lauantai, 20.11.2010, 22:58
Eli tarkoitus olisi mitata pelkästään tuulia ja saada tallennettua dataa muistiin. Jos et saa sääaseman konsolia ollenkaan sisätiloihin, niin silloin tilanne on vähän ongelmallisempi. Sääasemien loggerien muisti on kovin pieni, joten jos haluaisit saada tiedot talteen, sinun pitäisi käydä hakemassa loggerin tiedot pc:lle päivittäin, halvemmissa asemissa ehkä useamminkin. Sääaseman konsoli pitäisi siis olla kiinni pc:ssä jatkuvasti.

Tuo budjetti on myös aika pieni, jonka takia voi olla vaikea löytää tälläiseen tarkoitukseen sopivaa laitetta, olosuhteet kun on hankalat sinun tapauksessa. Kyllähän sinne jonkun sääaseman tuulimittareineen saisi, mutta konsolille pitäisi tehdä säänkestävä suojakotelo ja jos et halua käydä päivittäin hakemassa tietoja läppärille talteen, pitäisi kotelossa olla myös pc/läppäri.
Onhan noita pelkkiä tuulimittareitakin, mutta ovat aika järeän hintaisia, ainakin mitä noita ammattilais tuuliantureita katsellut  :). Halpoja erillisiä ei taida juuri ollakaan, jos ei lasketa niitä pieniä kädessä pidettäviä mukaan. Tuollaisella kädessä pidettävällä mallilla saisit ehkä jotain suuntaa antavia merkkejä, mutta jos tuulimylly on tarkoitus asentaa, niin se kyllä vaatii pidempiaikaisen seurannan, jotta saadaan varmuus onko myllyä järkevä asentaa.

Itsellä lähti tämä sääharrastus juurikin samasta ideasta mikä sinulla on tässä  :). Alkuun hankin tuon LC:n sääaseman vain tuulen mittausta varten, koska olin kiinnostunut tuulivoimasta itsekin. Siinähän kävi sitten niin, että tuulimylly jäi asentamatta, mutta vastineeksi hankin Davisin sääaseman ja tässä sitä nyt ollaan  ;D
Otsikko: Vs: Ehdotuksia tuulen seurantaan
Kirjoitti: weatherc - lauantai, 20.11.2010, 23:08
Moro,

Tervetuloa foorumille!  ;D

Tähän löytyy kuin apteekin hyllyltä yksi ratkaisu joka:
- kestää pakkasta
- toimii paristoilla jopa 14 päivää riippuen dataloggerin asetuksista
- löytyy dataloggeri datan keruuta varten joten ei vaadi pc:tä jatkuvasti vaan voi hakea tiedot läppärille aina silloin tällöin.
- ja pisteenä i:n päälle kytkentä tietokoneeseen
mutta...se ei sovi 150 euron haarukkaan ollenkaan...
Se on Daviksen asema eli sama asema mitä aika monella meistä on, johon laittaa normaalin näytön sijaan Envoy-palikan (eli käytännössä konsoli ilman näyttöä). Hintaa mokomalle paketille tulee reilusti yli 500 euron vaikka tilaisi Saksastakin jossa ne ovat edullisempia kun Suomessa, mutta siinä olisi laadukas sääasema joka kestää vuosia ja paketti on suunniteltu ulko/erämaa-asennusta varten. Envoy:lle pitää toki järjestää sateenpitävä kotelo.

Elikkä:
Asema ilman konsolia:
http://www.echtshop.de/wettercenter-davis-vantage-pro-2-6322ceu-p-709.html
Envoy:
http://www.echtshop.de/davis-vantage-pro2-envoy-6316ceu-p-712.html
Dataloggeri:
http://www.echtshop.de/datalogger-fuer-davis-wetterstationen-inkl-software-p-545.html

Hintaa tuolle paketille tulee tuolta tilattuna noin 570 €uroa, ja ovat langalliset, langaton maksaa sitten enemmän.
Lisävarusteena saa vielä aurinko ja uv-anturit jos haluaa (laske saman verran lisää hintaa silloin).
Otsikko: Vs: Ehdotuksia tuulen seurantaan
Kirjoitti: JuSSiR - lauantai, 20.11.2010, 23:22
Alkaa tuo Power Predictor 240€ hinnallaan kuulostamaan houkuttelevalta verraten tuohon davikseen. 
Power Predictor hintoineen ehkä jopa vielä menisi, mutta jotenkin karsastan tuota että datan purku softaan on vain 1-vuoden lisenssi jonka jälkeen siitä joutuu taas jotakin maksamaan. Täytyisi selvittää onko se paljon vai vähän  :D
Otsikko: Vs: Ehdotuksia tuulen seurantaan
Kirjoitti: Snowi - lauantai, 20.11.2010, 23:23
Ongelmana vain on Daviksenkin dataloggerissa sen koko. Koska tälläiseen tilanteeseen, jossa mitataan tuulia, pitäisi tallennusväli olla ehdottomasti tuo 1 minuutti, tuulien kanssa olisi parempi jos se olisi vaikka 10s. Daviksen loggerissa 1min on minimi.

Omassa langattomassa Daviksessa yhtenä huonona puolena on tuulien mittaus "hyppäyksittäin". Eli puuskat menee tyyliin 1.3m/s seuraava askel 1.8m/s, seuraava 2.2m/s jne. En tiedä onko langallisessa samaa ongelmaa, vai onko tuossa vain haluttu säästää langattoman kaistaa. Tuo on ehkä ainoa asia mikä tässä omassa Daviksessa vähän harmittaa.
Otsikko: Vs: Ehdotuksia tuulen seurantaan
Kirjoitti: Snowi - lauantai, 20.11.2010, 23:26
Lainaus käyttäjältä: JuSSiR - lauantai, 20.11.2010, 23:22
Alkaa tuo Power Predictor 240€ hinnallaan kuulostamaan houkuttelevalta verraten tuohon davikseen. 
Power Predictor hintoineen ehkä jopa vielä menisi, mutta jotenkin karsastan tuota että datan purku softaan on vain 1-vuoden lisenssi jonka jälkeen siitä joutuu taas jotakin maksamaan. Täytyisi selvittää onko se paljon vai vähän  :D

Itseasiassa tuon Power Predictorin hinta ei mielestäni ole mikään kovin paha tuollaisesta laitteesta. Pelkkiä tuuliantureita ei ole kauheasti myynnissä, jos ei lasketa jopa tuhansia euroja maksavia tuulimittareita  :)
Tuo laite on vielä suunniteltu juuri tuohon sinun tarkoitukseen ja näyttää kestävän sääolotkin.
Otsikko: Vs: Ehdotuksia tuulen seurantaan
Kirjoitti: weatherc - lauantai, 20.11.2010, 23:34
Tuossa kohtaa lähtisin kanssa kyllä tutkimaan tarkemmin tuota Power Predictoria, sen hinta ei ole mikään paha ollenkaan koska kannattaa muistaa että laatu kulkee aika hyvin hinnan mukana, hyvää ei saa halvalla. Ja <200 eur sääasemiin pitää saada pc kiinni jos meinaa dataa kerätä koneelle.

LainaaOmassa langattomassa Daviksessa yhtenä huonona puolena on tuulien mittaus "hyppäyksittäin". Eli puuskat menee tyyliin 1.3m/s seuraava askel 1.8m/s, seuraava 2.2m/s jne. En tiedä onko langallisessa samaa ongelmaa, vai onko tuossa vain haluttu säästää langattoman kaistaa. Tuo on ehkä ainoa asia mikä tässä omassa Daviksessa vähän harmittaa.
2.5 sekunnin välein ne tulee langallisessakin. Joka on jo nopeaa jos vertaa johonkin oregoniin jossa se tais olla 15 sek.

1 sekunnin taitaa vain saada 1-wirellä, mutta sekin vaatii pc:n jotta sais dataa kasaan -->
Eli:
Tuulimittari suoraan koneessa kiinni usb-porttiin ja softalla data kasaan, hintaa alle 200 eur, myös kun maksaa alvit (pitää tilata Jenkeistä), esim täältä hobby-borads.com.
Otsikko: Vs: Ehdotuksia tuulen seurantaan
Kirjoitti: JuSSiR - lauantai, 20.11.2010, 23:38
No juu, eipä tuo hinta sinänsä kova ole jos muihin vertaa,  mutta eipä tuo mitään niin erikoista tekniikkaa ole etteikö hinta voisi matalampi olla.
Tietysti kun ei kilpailevaa tuotetta taida olla niin saahan sitä pyytää.

Jostain kun saisi käyttettynä....  tuskinpa vaan. Täytyy tutkia ulkomaiden myynti paikkoja.

Lisenssin uudistaminen maksaa 62€/vuosi

Otsikko: Vs: Ehdotuksia tuulen seurantaan
Kirjoitti: Snowi - lauantai, 20.11.2010, 23:39
Lainaus käyttäjältä: weatherc - lauantai, 20.11.2010, 23:34
Tuossa kohtaa lähtisin kanssa kyllä tutkimaan tarkemmin tuota Power Predictoria, sen hinta ei ole mikään paha ollenkaan koska kannattaa muistaa että laatu kulkee aika hyvin hinnan mukana, hyvää ei saa halvalla. Ja <200 eur sääasemiin pitää saada pc kiinni jos meinaa dataa kerätä koneelle.

Juu kyllä se noin on. Alle 200 euron asemissa on kyllä pakko olla pc kiinni konsolissa. Daviksen hyvä puoli on juuri tuo muunneltavuus eri tarkoituksiin. Olin itse unohtanut tuon envoyn kokonaan  :)

Lainaa
LainaaOmassa langattomassa Daviksessa yhtenä huonona puolena on tuulien mittaus "hyppäyksittäin". Eli puuskat menee tyyliin 1.3m/s seuraava askel 1.8m/s, seuraava 2.2m/s jne. En tiedä onko langallisessa samaa ongelmaa, vai onko tuossa vain haluttu säästää langattoman kaistaa. Tuo on ehkä ainoa asia mikä tässä omassa Daviksessa vähän harmittaa.
2.5 sekunnin välein ne tulee langallisessakin. Joka on jo nopeaa jos vertaa johonkin oregoniin jossa se tais olla 15 sek.

Kyllä tuo 2.5 sekunnin päivitysnopeus on todella nopea, tuo oli yksi syistä miksi Daviksen valitsin. Vanhassa LC:ssa se oli 1min.
Mutta tarkoitin tuossa sitä, että minulla ei muita tuuliarvoja mitata kuin noita valmiiksi määriteltyjä. Eli mulla konsoli ei ikinä näytä esim. lukua 1.2m/s vaan se ilmeisesti aina pyöristetään tuohon 1.3m/s. Ilmeisesti homma toimii noin, että aina pyöristetään lähimpään määriteltyyn arvoon. Mietin vain että onko niissä langallisissa sama juttu.

Otsikko: Vs: Ehdotuksia tuulen seurantaan
Kirjoitti: weatherc - sunnuntai, 21.11.2010, 00:02
LainaaMietin vain että onko niissä langallisissa sama juttu.

Nyt kun katselin omaa niin yep, noin se menee, 0.4, 0.6, 0.9, 1.3 jne tai jotain sinneppäin. Veikkaan että se johtuu siitä että luulen että konsoli "ajattelee" jenkkien knotseissa ja pyöristää sen sitten aina kun muuttaa sen m/s:ksi...

Otsikko: Vs: Ehdotuksia tuulen seurantaan
Kirjoitti: Snowi - sunnuntai, 21.11.2010, 00:04
Lainaus käyttäjältä: weatherc - sunnuntai, 21.11.2010, 00:02
LainaaMietin vain että onko niissä langallisissa sama juttu.

Nyt kun katselin omaa niin yep, noin se menee, 0.4, 0.6, 0.9, 1.3 jne tai jotain sinneppäin. Veikkaan että se johtuu siitä että luulen että konsoli "ajattelee" jenkkien knotseissa ja pyöristää sen sitten aina kun muuttaa sen m/s:ksi...

Juu jotenkin niin se varmaan menee. Eipä tuo nyt kauheen paha juttu ole, mutta varsinkin noihin puuskiin aiheuttaa ihan pientä vääristymää, mutta pitkän ajan tilastoissa tuollainen ei kyllä näy.
Otsikko: Vs: Ehdotuksia tuulen seurantaan
Kirjoitti: JuSSiR - maanantai, 22.11.2010, 08:25
Olisiko tuulta paras mitata siltä korkeudelta mihin mahdollinen tuulivoimala tulisi, eli n .18-20 metrin korkeudelta ?
Jos nyt tuollasen Power Predictorin ostaisin, niin siinä tulee mukana 5metrin kaapeli.  Olenko pihi idiootti jos katkaisen kaapelin ja teen siihen tarvittavan jatkon väliin?

Lisävarusteena saatava 12 metrin jatkokaapeli maksaa 55 € joka on johdosta melko kova hinta.

http://www.tuulivoimala.com/Power_Predictor_-_tuulimittari.asp (http://www.tuulivoimala.com/Power_Predictor_-_tuulimittari.asp)
Otsikko: Vs: Ehdotuksia tuulen seurantaan
Kirjoitti: J.Jäntti - maanantai, 22.11.2010, 13:15
Lainaus käyttäjältä: JuSSiR - maanantai, 22.11.2010, 08:25
Olisiko tuulta paras mitata siltä korkeudelta mihin mahdollinen tuulivoimala tulisi, eli n .18-20 metrin korkeudelta ?
Jos nyt tuollasen Power Predictorin ostaisin, niin siinä tulee mukana 5metrin kaapeli.  Olenko pihi idiootti jos katkaisen kaapelin ja teen siihen tarvittavan jatkon väliin?

Lisävarusteena saatava 12 metrin jatkokaapeli maksaa 55 € joka on johdosta melko kova hinta.

http://www.tuulivoimala.com/Power_Predictor_-_tuulimittari.asp (http://www.tuulivoimala.com/Power_Predictor_-_tuulimittari.asp)

12 metrin jatkokaapeli, joka maksaa 55€ kuullostaa äkkisältään aika suolaiselta hinnalta maksettavaksi, mutta sillä saattaa olla syynsäkin, joista ensimmäisinä mieleen juolahtavat kaapelin suojaus häiriöiltä ja sääolosuhteilta. Jos sen kaapelin katkaisee, saattaa takuukin tuosta kapistuksesta katketa kaapelin kanssa. Päätös on luonnollisesti sinun, mutta jos tuulimittarin on tarkoitus kerätä tuulidataa luotettavasti tuulivoimalaa silmälläpitäen, pistäisin henkilökohtaisesti kyllä tuon 55€ tuohon päälle ihan vain varmistuakseni asiasta.
Otsikko: Vs: Ehdotuksia tuulen seurantaan
Kirjoitti: weatherc - maanantai, 22.11.2010, 14:31
LainaaOlenko pihi idiootti jos katkaisen kaapelin ja teen siihen tarvittavan jatkon väliin?

Kannattaa myös ottaa selvää minkälainen kaapeli on kyseessä, kuten Laiho sanoi, se voi olla erikoissellainen, mutta jos on tyyliin Daviksen asemat/ukkostutkamme jossa perin normaalia puhelin/verkkokaapelia niin tuollainen tee-se-itse-systeemi jossa jatkokaapelin hankii mistää saa spouhintaan voi toimia varsin mallikkaasti.  :)
Kiskoo se Boltekkin (ukkostutkat) aika suolaista hintaa omista jatkoverkkokaapeleista  ;)