FinWX Foorumi

Lainaus käyttäjältä: weatherc - perjantai, 11.04.2008, 15:12
Mutta kokonaismäärä uloskinpäin viime kuulta eli ilman "ukkosruuhkia" liikkui siinä 7 GB hujakoilla ilman botseja, odotellaan mielenkiinnolla ukkoskautta *wirn*
Se mitä halusin tuoda esiin on se että nopeastikkin likkenne/datamäärät kasvavat aikas isoksi joten se kannattaa myös ottaa huomioon kun sivujaan rakentelee ja littää tutkia ja miksei muutakin erilaisin verkkoihin vaikkei varsinaista rajaa olisikkaan. Esim. WD:n foorumilaisten suosima E-rice-hotellilla taitaa olla heidän suosimassa paketissa ulosmenorajana 3 GB jollen väärin muista.

Henkka

Nuo botit ovatkin sellaisia villejä tapauksia, että ne saavat pahimmiillaan aikaiseksi Megojen mittaisia ruuhkia, kun niitä yhtäaikaa tänne osuu. Se, minkä olen itse havainnut, on se, että liikennemäärät ovat olleet pitkin vuosia kasvamaan päin, kun ihmiset ovat alkaneet havaitsemaan yksityisten salamatutkien olemassaolon ja sääsemat. Omasta mielestäni olisi tärkeää, että web-hotellitkin huomioisivat sen, kun määrittelevät noita siirtorajoja. Bottien IP-osoiteavaruus (esim. Yahoo!:n ja Googlen keräilybottien) on hyvin tiedossa. Parhaimmat webhotellit ovat ottaneet sen "pakko-generoiman" liikenteen huomioon siinä, etteivät lähde laskuttamaan asiakasta siitä. Pahinta, mitä voisin kuvitella tapahtuvaksi on se, että toistasataa GoogleBotia ja Yahoo!:n SlurpBotia käy pollaamassa webhotellissa olevia sivuja ja liikenne kilahtaa tappiin niin, ettei sinne enää ole muilla asiaa ennenkuin kuun vaihteessa, tai sitten ylimenevästä datasta laskutettaisiin "kivoja summia". Kenelle laittaa lasku; Yahoo!:lle ja Googlelleko?

Tuo oman liikenteen saaminen sellaiseksi, etteivät rajat pauku, on omanlaisensa taitolaji. Siinä saa olla säätämässä Robots.txt-filua koko ajan, kun on ensin seurannut, mistä osoiteavaruudesta sitä pommitusta tulee ja sen jälkeen säätää tietohanaa pienemmälle. Sekin vain pitää tehdä samanlaisella tarkkuudella, kuin salamatutkan kalibrointi: Aseta liian tiukat rajoitukset boteille ja sivua ei löydy pian enää mistään hakukoneesta tai sitten se on Googlen hakukoneen sivulla 155, jonne kukaan ei koskaan mene.

LainaaNuo botit ovatkin sellaisia villejä tapauksia, että ne saavat pahimmiillaan aikaiseksi Megojen mittaisia ruuhkia, kun niitä yhtäaikaa tänne osuu.

Juu, tuossa kun olen opiskellut oman sivuni aw-statseja niin näkee että on se Googlen botti ja Yahoon Slurppi aika tapauksia kyllä ;D En tarkkaan tiedä laskeeko oma hotelli niitä mukaan kokonaismäärään, aw-stats ainakin jättää ne ulkopuolelle, mutta helpollakin matematiikalla voi laskea että nuo kaksi veikkoa syö 10% kaistasta jota käytetty. Samalla olen koittanut löytää ne "solmut" jotka syö paljon kaistaa, esim se php-scripti joka generoi uudestaan mun nexstormin tutka-kuvan syö 30% php-liikenteestä eli täytyypi keksiä muu ratkaisu sille, se olis ihan kiva noin mutta jos ajattelee tilannetta kun paljon kävijöitä siitä voipi kasvaa ongelma. Oma hotellini tuossa just vähän aikaa sitten kymmenkertaisti yksityis-pakettejen kaistan sekä tilan joten siinä mielessä on asiat hyvin (tuo 7 GB viime kuulta olis mennyt 3.5 kertaisesti vanhan rajan yli ;D)
Nämä reilut 2 vuotta joka mulla ollut sääasema pystyssä (josta vain reilu 1/2 vuosi tutkalla) niin olen myös huomannut samanlaisen kävijänousun, mikä on ihan kiva että porukka rupee huomaaman niitten olemassaolon ja myös käyttää niitä vaihtoehtona / lisänä virallisiin mittauksiin.

Henkka
Säämies Halikosta

Lainaus käyttäjältä: weatherc - perjantai, 11.04.2008, 17:21
Mulla tosin pikku probleema joka täytyy ratkaista, kun käynnistän BO:n clientin WD ei enää näe salamoita  ???

Tämä kyllä meni jostain syystä minulta ihan täysin ohi....

Sikäli, kun yhtään olen selvillä NexStormin FlashGatesta, niin sen pitäisi toimia kyllä ilman tökkimisiä. Minulla on kaksi FlashGaten tietoja hyödyntävää softaa pyörimässä; Toinen on NSList, joka kerää noiset ja salamatiedot .csv-filuun ja toinen on NSMon (kavereitten kesken: SalamaX) ja molemmat toimivat ihan kiltisti yhdessä. Ettei olisi tuo BlitzOrtungin softa, joka haluaa koko FlashGaten omakseen?

LainaaEttei olisi tuo BlitzOrtungin softa, joka haluaa koko FlashGaten omakseen?

Sitä mäkin vähän veikkaan koska kun on WD ja NSMon niin se toimii ihan hyvin ja Relko Astrogienissä oli samaa mieltä. Pistin postia tuonne saksan suuntaan että jossain olis pikkasen viilattavaa  ;D

Löytyykö muuten tuo NSList ihan netistä? Vois olla ihan mielenkiintoinen softa.

EDIT: Löytys jo  ;D

Henkka

Lainaus käyttäjältä: Hade - maanantai, 14.04.2008, 15:11
Tuskinpa BlitzOrtungin,la on osuutta asiaan, koska Nykillä pelaa molemmat hommat.

Nyki saattaa käyttää täysin erimallista (vanhempaa) PC:tä, kuin Henkka. Se on yleisesti tiedossa, että Dual Core-prosessorilla varustettu PC saattaa tietyissä tilanteissa ärsyttää NexStormia ja tämä voi olla yksi niistä lieveilmiöistä. On erittäin hyvä, että Henkka tekee kaikki tarvittavat yhteydenotot kaikkien osapuolten välillä, jotta tällainen tilanne saadaan tarkistettua. Siihen saattaa olla korjauskin jo, kuten vaikka uudempi versio BlitzOrtung:n ohjelmasta tai joku Windowsiin BlitzOrtung:n tekemän rekisterihaaran bitin kääntö takaisin oikeinpäin tai sitten ohjelmat pitää ajaa ylös eri järjestyksessä.

Luulen, että BlitzOrtung:lla ollaan tuosta tietoisia. Itse ainakin seuraan mielenkiinnolla mitä Henkka saa tietoonsa sieltä päin. Sillä on vaikutusta siihen, missä aikataulussa ja millä todennäköisyydellä otan osaa tuohon järjestelmään.

Moro!

Oon tässä kysellyt nyt kaikilta osapuolilta (WD,BO,Nexstorm) ja kaikilta samatyylinen vastaus, "ei se meidän softassa vikaa ole", joten se tyssäs siihen se kyselykierros >:( Mutta kun olen kokeillut kaikilla Nexstormin FlashGate:a käyttävää softaa (WD,BO,NSMon,NSList sekä se demoohjelma joka Nexstormin CD:llä) eri "kokoonpanoissa" niin ainut mikä tuottaa ongelmaa on BO muut toimii moitteettomasti, täytyypi vielä jatkaa kokeiluja tuon BO:n softan kanssa, kun sopivan hiljasta salamointia.
Meikän kone on 3000+ AMD XP:llä, tosin siihen tulee Vista (se on alunperin Vista-kone) kunhan suomenkielinen SP1 ilmestyy, muut ohjelmat testattu toimivaksi paitsi nuo "pikkuohjelmat" FlasGateen. Mun mielestä Vista oli huomattavasti vakaampi kun tämä XP on, silloin se oli viikoja käynnissä putkeen, tätä XP:tä saa jatkuvasti olla reboottaamassa milloin mistäkin syystä...


Henkka

Lainaus käyttäjältä: weatherc - keskiviikko, 16.04.2008, 00:46
Moro!

Oon tässä kysellyt nyt kaikilta osapuolilta (WD,BO,Nexstorm) ja kaikilta samatyylinen vastaus, "ei se meidän softassa vikaa ole", joten se tyssäs siihen se kyselykierros >:( Mutta kun olen kokeillut kaikilla Nexstormin FlashGate:a käyttävää softaa (WD,BO,NSMon,NSList sekä se demoohjelma joka Nexstormin CD:llä) eri "kokoonpanoissa" niin ainut mikä tuottaa ongelmaa on BO muut toimii moitteettomasti, täytyypi vielä jatkaa kokeiluja tuon BO:n softan kanssa, kun sopivan hiljasta salamointia.
Meikän kone on 3000+ AMD XP:llä, tosin siihen tulee Vista (se on alunperin Vista-kone) kunhan suomenkielinen SP1 ilmestyy, muut ohjelmat testattu toimivaksi paitsi nuo "pikkuohjelmat" FlasGateen. Mun mielestä Vista oli huomattavasti vakaampi kun tämä XP on, silloin se oli viikoja käynnissä putkeen, tätä XP:tä saa jatkuvasti olla reboottaamassa milloin mistäkin syystä...


Henkka

Tuo kuulostaa harvinaisen tutulta tuo "Tarkista omat laitteesi/softasi, meidän softamme toimii moitteitta".
Mielenkiintoinen näkemys tuosta Vistasta, muuten. Itse inhoan sitä käyttistä niin paljon, että se alkaa menemään terveen inhon yläpuolelle ja paljon.
Minulla on kaverini uusi kannettava käymässä asennusvaihetta läpi minun työpöydällä. Pyyntönä oli Windows XP Vistan tilalle, mutta kuinka ollakaan; ajurituki oli olematon. Tokihan niitä ajureita XP:lle löytyy piirisarjavalmistajilta, jos kannettavan koneen tukisivulta niitä ei löydy, mutta koneeseen, jossa on SATA-levyt, muttei mahdollisuutta pudottaa AHCI:a pois päältä, eikä koneessa ole normaalia korppuasemaa, tyssää XP:n asennus siihen.

Nyt olen räveltänyt suomea haastavan Vista Home Premiumin kanssa väkipakolla. Kyllä se stabiili on, mutta tuplaydin-Turion X64:lla varustettu konekin käy mielestäni aivan liian hitaasti. Päälläoloennätyksiä en ole edes yrittänyt rikkoa tuon kanssa. Se lähtee kaverille valmiina Torstaina.

Kyllähän tuo Vista stabiili on, jos ei liikaa yritä sitä säätää ja jos ajurituki on kohdallaan. Salamatutkatoimintojen ajaminen tuollaisella kokoonpanolla ei ole käynyt mielessä vielä, joskin se kuulostaa hyvin mielenkiintoiselta, etenkin tilanteessa, jossa konetta joudutaan kuormittamaan paljon.

Minun mielestäni XP on vakaa, kuin kivi, joskin sen uskottavaa toimivuutta nakertaa ne kaikki yli 100 laastaria, jotka siihen pitää SP2:n läsnäollessa asentaa. Saapahan nähdä, mitä XP:n SP3 on syönyt, kun se julkaistaan. Saamieni tietojen mukaan siinä on Vistasta osia isketty mukaan. :)

Jos ihan oikeasti kysytään niin ihoan mä$ää, mutta kun melkein kaikki softat (sää) puhumattakaan ajureista on tehty vain windowsille, taitaa olla vain WD josta myös linux ja Mac-versio, no eletään tällä.. On muuten oma hyrrä aika identtinen Haden kanssa, eipä ollut paljoa eroa. Se mitä oma hyrrä vois kaivata lisää on muistia (1Gt).
Huomasin että Vistan SP1 on julkaistu myös suomeksi tänään, jospa tekisi slipstreamlevyn siitä ja kokeilis kun ei kerran mitään salmaliikennettä näytä olevan. Hurahtanutko sääjuttuihin minäkö?? Salamat päättää että ajetaanko päivitys sisälle nyt vai vasta myöhemmin..  ;D ;D ;D

Totta, mutta silloin ku mulla tässä oli Vista, ennenku kovo hajos talvella, niin ainakin sääjutut kuten Nexstorm toimis ihan ok että siinä mielessä ei pitäis olla ongelmaa..Mut sehän riippuu et mitä muuta sulla siinä koneessa on. Kävin lataamassa SP1 Vistaan (se on muuten mukavat 554 MB!) ja slipstreamaus käynnissä Vlite:llä, väittää kestävänsä noin 90min, joten taitaa mennä huomiseen asennus..

Lainaus käyttäjältä: weatherc - keskiviikko, 16.04.2008, 22:25
Totta, mutta silloin ku mulla tässä oli Vista, ennenku kovo hajos talvella, niin ainakin sääjutut kuten Nexstorm toimis ihan ok että siinä mielessä ei pitäis olla ongelmaa..Mut sehän riippuu et mitä muuta sulla siinä koneessa on. Kävin lataamassa SP1 Vistaan (se on muuten mukavat 554 MB!) ja slipstreamaus käynnissä Vlite:llä, väittää kestävänsä noin 90min, joten taitaa mennä huomiseen asennus..

Itse jätän suosiolla tuon Vistan SP1:n rauhaan ainakin kuukaudeksi. En anna edes Vistan itsensä sitä hakea updatesta, vaikka saatavilla se siellä olisikin. Microsoftin tuntien koko systeemi huomataan taas kertaalleen bugiseksi ja sitten ollaan laittamassa SP:n päälle laastaria ja sen päälle laastaria ja sen päälle... ad infinitum.

Sinulla riittää tahtoa tuohon slipstreamaukseenkin jo tässä vaiheessa. Ymmärrän tarpeen, mutta kannattaako sitä SP1:stä olla vielä repimässä? Siitä luultavasti kuitenkin ehditään tekemään laastaroitu versio ja joudut ajamaan koko homman uudelleen läpi.

Tosin jos olet aikomassa kokeilla, miten BlitzOrtung:n softa juttelee muiden kanssa tuon konfiguraation avustuksella niin miksikäs ei siinä tapauksessa. Kokeillasi on vaikutusta ympäristöönkin, sillä siitä voi olla monelle Vistaa käyttävälle operaattorille hyödyllistä tietoa, kannattaako vielä päivitellä konetta vai tekeekö sen vasta sitten, kun Steve Ballmer kumppaneineen Vistat siihen pakottaa ("emme enää koskaan, ikinä, kuuna prkleen päivänä julkaise enää yhtään laastari/purkkapäivitystä, ellei koneessasi ole SP1...").

Odotan mielenkiinnolla tuloksia - jopa osittaisia. :)

Tere!

Hieman tilannetietoa:
Tulipa sekin sitten tutkittua että tiedohaluisille tiedoksi: Vistan SP1 ei pysty slipstreamaamaan kuten XP:ssä, vLitellä pitäis teoriassa pystyä sen tekemmään (kyseinen funktio betavaiheessa) mutta se ei tue toistaiseksi suomen kieltä johtuen servicepackien uudesta rakenteesta. Löysin kyllä ohjeet että ajamalla vista kakkos-osioon ja siihen sitten SP1 ja sitten tehdän se se ISO-image joka sitten poltetaan DVD:lle niin sais integroidun SP1:sen...joo...juu..ei...ehkä...Jospa asennetaan se ihan "normaalia" tietä...
Mä en oo kyllä tuommoseen tupla-XP:hen vielä törmällyt, kuullut asiasta kylläkin LOL

Lainaus käyttäjältä: weatherc - torstai, 17.04.2008, 14:43
Tere!

Hieman tilannetietoa:
Tulipa sekin sitten tutkittua että tiedohaluisille tiedoksi: Vistan SP1 ei pysty slipstreamaamaan kuten XP:ssä, vLitellä pitäis teoriassa pystyä sen tekemmään (kyseinen funktio betavaiheessa) mutta se ei tue toistaiseksi suomen kieltä johtuen servicepackien uudesta rakenteesta. Löysin kyllä ohjeet että ajamalla vista kakkos-osioon ja siihen sitten SP1 ja sitten tehdän se se ISO-image joka sitten poltetaan DVD:lle niin sais integroidun SP1:sen...joo...juu..ei...ehkä...Jospa asennetaan se ihan "normaalia" tietä...
Mä en oo kyllä tuommoseen tupla-XP:hen vielä törmällyt, kuullut asiasta kylläkin LOL

Vista se osaa yllättää. Kaverini tuossa toi koneen Perjantaina tänne uudelleen ihmeteltäväksi. Olivat havainneet, että vaikka olisivat tanssineet tasajalkaa auringonlaskuun saakka, ei Vistan pirulainen suostunut näyttämään esikatselukuvia. Asiahan ei olisi ollut merkittävä, mutta kun sattuneesta syystä heidän koneessaan oleva kuvakollaasi on sitä luokkaa, että nimet ovat jätetty muotoon IMG_xxxx.jpg. Mesessä kuvien lähettäminen osoittautuikin sitten harvinaisen haastavaksi, kun esikatselutila ei näyttänyt muita, kuin kansioita, ja kuvankäsittelystä kertovan ohjelman ikonin kuvan sijaan.

Mutta kappas kummaa; Ovat Microsoftilla saaneet jostain päähänsä, että esikatselukuvilla on jotain tekoa käyttöjärjestelmän toiminnan nopeuden suhteen. Minulla meni ainakin tunti leikkiessä Trial-And-Error -leikkiä tuon koppavan, ylitsevuotavan vainoharhaisen kapistuksen kanssa ennenkuin löysin ratkaisun.

Se piileekin siinä, mitä kaikkia hienoa erikoistehosteita haluat Vistassa käyttää. Koska kaverini halusi Vistasta niin riisutun ulkonäöltään, kuin sen vain oli mahdollista, päätin, että teen, kuten XP:ssä: Advanced --> Performance Options-kohdasta radionappi nimeltään "Adjust for best performance". Sitten vain Apply ja OK. Samaisen valinnan tekeminen Vistassa tappaa esikatselukuvat, niin että napsahtaa. Sain ne samaiselta alueelta päälle; Tarkkaa kuvausta en muista, mutta ne olivat listan alkupäässä ja viittasivat selkeästi esikatseluun. Niille kun laittoi täpät päälle ja kuittasi ikkunat pois, niin esikatselukuvat alkoivat toimimaan taas.

Onneksi ei ole kotona vielä yhden ainuttakaan Vistaa - hermothan siinä menisi, jos se laitettaisiin "tuotantokoneeseen". Kannettavaan koneeseen sellaisen ajattelin laittaa ihan testin vuoksi, niin pääsen sitä tarkastelemaan noin yleisellä tasolla, etten putoa kehityksen kelkasta.

Lainaus käyttäjältä: Hade - torstai, 17.04.2008, 16:10
Kun on tupla-asennus, alkaa herjauskierre päivityksissä.
Toinen vinkku on hyväksytty ja toinen ei, hyväksytty puoli saa päivitykset OK, mutta toista herjaa piraatiksi ja kopioksi, ja loppukäyttäjä on ihmeissään.
Tälläisiä hevetinasennuksia tulee ulos jopa huoltoliikkeistä, jopa Stockalta.  ;D ;D ;D ;D

Ei voi pieni ihminen ymmärtää. En ole kuuna päivänä koskaan asentanut Windows XP:tä niin, että saisin tuollaisen konfiguraation tehtyä. Tietty se on mahdollista, jos levyllä on tilaa riittämiin vastaanottamaan toinenkin XP:n sinne. Olen törmännyt itse sellaiseen legendaan, että joku olisi asentanut USB-tikulle (8 Gigatavua) WinXP:n, käytellyt sitä ihan normaalisti, kunnes oli jostain syystä tarvinnutkin koneen takaosassa ollutta tikkua ja nyppinyt sen irti. Arvata saattaa, kuinka XP oman C:-asemansa äkkihävikkiin reagoi...  :D

On olemassa 16 Gigaisia USB-tikkuja. Sinne saisi hyvin heitettyä XP:n ja tilaakin jäisi. Ei olisi möykkäävää ja rapisevaa kiintolevyä C:-asemana.
Flash-muistilla on tosin rajallinen määrä kirjoituskertoja, jonka jälkeen tikun kapasiteetti alkaa putoamaan, kun muisti "kuluu loppuun". Perustason XP kuluttaisi tikun loppuun jonkun laskelman mukaan noin parissa-kolmessa kuukaudessa. Juuri tuo Flash-muistin piirre on syynä siihen, miksi SSD (Solid-State Drive)-kiintolevyt eivät ole vielä lyöneet kunnolla läpi ja miksi osa kiintolevyvalmistajista on kehittänyt ns. hybridilevyjä, joissa on molempaa tekniikkaa.

Lainaus käyttäjältä: Hade - sunnuntai, 20.04.2008, 13:03
Tuosta rupesin miettimään, mitenkähän onnistuu jos siirtää käytiksen ulkoiselle kiintolevylle ??
Esimerkiksi tuollaiselle: Maxtor OneTouch III 300 Gt, USB 2.0

Onnistuu aivan takuuvarmasti. XP:n asennus näkee tuon levyn aivan tavallisena kiintolevynä. Tulee tietenkin muistaa kytkeä BIOS:sta päälle bootata kone USB-levyltä. Tuo löytyy useista BIOS:sta nimellä Boot priority.

Jos koneessa on jo sisäinen kiintolevy, se kannattaa asennuksen ajaksi irroittaa PATA (IDE)- tai SATA-väylästään siksi aikaa, niin ei mene Setupilla (ja sinulla) levyt sekaisin. Olen itse onnistunut pyyhkimään XP-asennusohjelmalla PATA-väyläisen levyni putipuhtaaksi, kun se perhana jäi sinne kiinni ja SATA-levyjä ei ehditty vielä silloin tunnistamaan (SATA-ajurit piti asentaa).

Se, että XP:n asentaa irroitettavalle levylle, ei kuitenkaan tee siitä ns. Universaalia XP-asennusta. Se toimii vain ja ainoastaan sillä koneen konfiguraatiolla, jossa sen alunperin asensit. Jos sen menee tökkäisemään kaverin koneeseen, joka on sisuskaluiltaan ihan toisenlainen, sanoo XP 80% varmuudella "poks" ja kaatuu Blue Screeniin ennenkuin graafinen tila nousee ylös.

Yeps, kyllä se Vista osaa keksiä vaikka mitä. Noh, Vista asentui ihan ok noin 45 minuutissa, SP1 asentaminen siihen päälle kestikin sitten noin 2 tuntia (!!) mutta ihan ok se asentui. En ole vielä ruvennut riisumaan tätä kaikista "herkuista" mitä microsofta on sinne pistänyt.

Asensin samalla uusimmat versiot wx-softista ja ainut pikku kummajainen (jos ei oteta mukaan että kaikki kannataa (lue:pitää) ajaa administrator-oikeuksilla) oli että mulla kun kaikki wx-softa D:/-osiossa "turvassa" omissa kansioissaan niin Nexstorm päätti että se tallentaa xxxx.nex, nexstorm_arc.dat  ja confdat.bin-filunsa D:/:hen eikä D:/Nexstorm:hen mihin se on asennettu sekä että se nollas laskurit joka kerta kun käynnisti sen uudestaan. Kyselin asiaa Relkolta ja syypääksi osoittautui puuttuva InstDir-parametri rekisterissä. Kun sen olin lisännyt sinne, arvoksi D:/NexStorm niin homma näyttää pelittävän taas.  :)
Toinen juttu mikä oli että ekat salamat jotka tuli näytti olevan noin 10 astetta vinossa samoilla säädöillä kuin ennen mutta taitaa olla vaan sisäänajo-vinous koska nyt olen 2 astetta vinossa verrattuna alkuperäiseen säätöön ja sekin vielä vähän hakusalla..

Toinen pikku ongelma mikä mulla on ja oli jo XP:llä että mun wx-kone sammuttaa netin (ADSL) ihan itsestään aina välillä ja ainut mikä palauttaa sen on uudelleenkäynnistys, enkä vaan voi keksiä missä etsiä vikaa ???

Henkka

Jotain tuon tapaista mäkin olen ruvennut epäilemään... >:(

Lainaus käyttäjältä: weatherc - sunnuntai, 20.04.2008, 18:58
Yeps, kyllä se Vista osaa keksiä vaikka mitä. Noh, Vista asentui ihan ok noin 45 minuutissa, SP1 asentaminen siihen päälle kestikin sitten noin 2 tuntia (!!) mutta ihan ok se asentui. En ole vielä ruvennut riisumaan tätä kaikista "herkuista" mitä microsofta on sinne pistänyt.

Kaksi tuntia? Se on jo helkkarin pitkä aika odottaa asentumista - etenkin nykyisillä koneilla, jotka sitä voivat pyörittää. Vaikken vielä yhtään Vistaa kotonani pyöritä, alkaa vähän tässä olemaan se tuttu Windows Millennium Editionin kitkerän metallinen maku; Kun mikään ei toimi ja porukkaa jumittaa itsensä väkisin XP:hen, Microsoft julkaissee jollain koodinimellä jonkun Vistan tappajan (Windows Codename 2012). :)

Lainaus käyttäjältä: weatherc - sunnuntai, 20.04.2008, 18:58
Asensin samalla uusimmat versiot wx-softista ja ainut pikku kummajainen (jos ei oteta mukaan että kaikki kannataa (lue:pitää) ajaa administrator-oikeuksilla) oli että mulla kun kaikki wx-softa D:/-osiossa "turvassa" omissa kansioissaan niin Nexstorm päätti että se tallentaa xxxx.nex, nexstorm_arc.dat  ja confdat.bin-filunsa D:/:hen eikä D:/Nexstorm:hen mihin se on asennettu sekä että se nollas laskurit joka kerta kun käynnisti sen uudestaan. Kyselin asiaa Relkolta ja syypääksi osoittautui puuttuva InstDir-parametri rekisterissä. Kun sen olin lisännyt sinne, arvoksi D:/NexStorm niin homma näyttää pelittävän taas.  :)

Tuo admin-oikeuksien huutelu tuli harvinaisen tutuksi, kun kaverini Vista-kannettavaa asentelin. Näyttää siltä, että näitä "Vista Ready"-ohjelmia ei paljon markkinoilla ole ja kun näitä XP:llä hyvin rullanneita ohjelmia käy ajattamassa Vistassa, ne haluavat enemmän valtaa, kuin mitä Vista haluaa suoralta kädeltä antaa. Lopputulos on sitten noita herjoja ja vastauksia niihin, että "Kyllä, tykkään tästä ohjelmasta aivan järjettömästi ja tiedän tasantarkkaan, mitä se tekee ja mistä se on peräisin"... :)

Lainaus käyttäjältä: weatherc - sunnuntai, 20.04.2008, 18:58
Toinen juttu mikä oli että ekat salamat jotka tuli näytti olevan noin 10 astetta vinossa samoilla säädöillä kuin ennen mutta taitaa olla vaan sisäänajo-vinous koska nyt olen 2 astetta vinossa verrattuna alkuperäiseen säätöön ja sekin vielä vähän hakusalla..
Toinen pikku ongelma mikä mulla on ja oli jo XP:llä että mun wx-kone sammuttaa netin (ADSL) ihan itsestään aina välillä ja ainut mikä palauttaa sen on uudelleenkäynnistys, enkä vaan voi keksiä missä etsiä vikaa ???

Tarkennatko vielä tuota katkeiluasiaa vähän.
- Onko sinulla PCI/PCI-X ADSL-modeemikortti koneessasi, onko se USB-väyläinen ADSL-purkki vai onko se ihan normaali, ulkoinen ADSL-modeemi, josta lähtee verkkokaapeli koneeseesi?
- Kyseleekö Vista uuden verkkoprofiilin perään?
- Oletko NAT:n takana (= saat 10.xxx.xxx.xxx- tai 192.168.xxx.xxx- tyyppisiä osoitteita)?

Moro!

Se on ihan emon sisäärakennettu verkkokortti, emo on Asuksen K8V-VM
Vista ei kysele mitään, alarenunassa kellon vieressä missä normaalisti "nettiikonina" ne kaksi näyttöä ja maapallo niin varoituskolmio ja kertoo että vajaavainen yhteys.
Juu, olen NAT:in takana

Henkka

Taitaapi löytyä tuolta rauta-romulaatikosta sellainen, täytyypi kokeilla (sitä romua kun jostain syystä kertynyt ::) ). Kiitos vinkistä!
Kävi muuten mielessä että voisko se johtua tuosta CPUClock-ohjelmasta joten sammutin sen ja nyt ollut 10h käynnissä, noh, ei vielä hurrata, yleensä se on sammuttanut sen siinä 20-80h välimaastossa...

Henkka

Lainaus käyttäjältä: weatherc - sunnuntai, 20.04.2008, 23:54
Moro!

Se on ihan emon sisäärakennettu verkkokortti, emo on Asuksen K8V-VM
Vista ei kysele mitään, alarenunassa kellon vieressä missä normaalisti "nettiikonina" ne kaksi näyttöä ja maapallo niin varoituskolmio ja kertoo että vajaavainen yhteys.
Juu, olen NAT:in takana

Ok.
Kaukaa haettua, mutta onko mitään radikaalia tehty ADSL-purkille, esim. DHCP-lease timen kanssa? Kuinka pitkään tuo ADSL-purkki pitää noita DHCP-leaseja päällä, ennenkuin se pakottaa koneen rekisteröimään itsensä uudelleen? Jos Vista ei jostain syystä kykene uudelleenrekisteröimään tuota osoitetta jostain syystä.

Ennen kuin pistät ASUS:n verkkokortin romukoppaan, oletko kokeillut NAT-osoitealueelle hakattua kiinteää IP-osoitetta, eli jos ADSL-purkkisi antaa osoitteita alueelta 192.168.0.100 - .116, niin laitat kiinteäksi IP-osoitteeksi verkkokortillesi vaikka tuon 192.168.0.116. Se kävelee DHCP:n yli vihellellen eikä luultavimmin aiheuta merkittäviä haittoja, ellei kämpillesi ilmesty yhtäkkiä järjetön lauma porukkaa koneineen. :)

Itselläni levisi vanhasta EPoX 8RDA6Pro+:sta verkkokortti vähintäänkin mielenkiintoisella tavalla. Koneen yhteys alkoi pätkimään siten, että kellonajan vieressä oleva netti-ikoni alkoi vilkkumaan normaalin yhteyden ja "Verkkokaapeli irti"-merkin väliä tasaisesti. Kun avasin koneen kopan ja katselin verkkokortin valoja sieltä käsin, ne vilkkuivat tasaiseen tahtiin päälle ja pois. Koska kyseessä oli jo valmiiksi kiire-tilanne (kone oli se, jolla tein FinWX:n sivuja), aloitin vikadiagnostiikan: Otin pakasta revityn verkkokaapelin ja kytkin sen kytkimen ja koneen väliin: Sama tulos. Sitten kytkin verkkokortin ohjelmallisesti irti (=disabloin sen) ja takaisin päälle. Siinä menikin sitten yli puoli tuntia odotellessa, että tiimalasi taittuu takaisin nuoleksi. Tuomitsin verkkokortin kuolleeksi, sammutin koneen (odottaen alasajoa 20 minuuttia, kun XP "sulki verkkoyhteyksiä") ja sitten varaosakaapista Intelin verkkokorttia koneeseen, kone päälle, BIOS:sta nVidia:n integraatioihme pois päältä ja XP ylös. Homma jatkuu, nyt ollaan Intelin PCI-kortin varassa. :)

Jos tuo kiinteä IP-osoite ei auta, vaan koneesi verkkokortti putoaa nurin, suosittelen hommaamaan siihen jonkun muun verkkokortin tilalle.

Lainaus käyttäjältä: Hade - maanantai, 21.04.2008, 00:55
Koska olet putsannut pölyt kotelon sisältä viimeeksi ??
::)

Luulen, ettei pölynpoisto tuota integroitua korttia pelasta, se kun on erillisellä piirillä emolevyssä ja sillä piirillä ei ole jäähdytyssiiliä, se kun ei kovin lämpöisenä käy.

Moro!

Juu, sen hakatun ip-osoitteen mä tein sille tuossa kun selailin ADSL-purkin valikkoja metsästäessä jotain valikkoa jossa olis joku aikaraja tai muuta sellaista josta se vois aiheutua, tosin sellaista en löytönyt (se on Telewellin TW-EA510), mitään muuta en ole sille tehnyt muuta kun että tarkistin kun sen sain että palomuuri on päällä ja sen sellaista.
Pölyä kopassa ei ollut viimeksi kun sinne katselin kuin nimeksi, aika kummallista muuten, eikä siitä ole kovin kauan aikaa ;D
Olen melkein diagnisoimassa probleeman tuohon RMClock:iin, sen sammutuksen jälkeen se on nyt hyrrännyt 24h ongelmitta mutta en ihan vielä hurraa, katsellaan nyt..

Lainaus käyttäjältä: weatherc - maanantai, 21.04.2008, 14:19
Olen melkein diagnisoimassa probleeman tuohon RMClock:iin, sen sammutuksen jälkeen se on nyt hyrrännyt 24h ongelmitta mutta en ihan vielä hurraa, katsellaan nyt..

Onko sinulla jokin perimmäinen syy, miksi juoksutat RMClockia koneessasi? Tiettävästi se vain heittää tyhjiä syklejä CPU:lle, mutta IRQ-linjoihin se tuskin koskee, joten se ei ainakaan omasta mielestäni olisi syyllinen. Tosin jos voi mennä 80 tuntiakin, ennenkuin poksahtaa, joudumme vielä pidättelemään henkeä... :)

Ei mulla muuta syytä ollut kuin että kun sen ajaa "preformance on demand"-asetuksella se pienentää prosessorin nopeutta (=sähkön kulutusta) kuin sitä ei tarvita ja aika radikaalisestikkin, jopa 30%, sitä kun tää vehje syö noin 120w nomraalisäädöillä.. ;D
Jostain kun keksis wx-koneeksi erittäin sähköpihin mutta kumminkin riittävän tehokkaan boxin niin vois ajaa se headlessina ja vaikka Win 2K käyttiksenä...
Nyt on muista syistä, kameran asennuksesta johtuen tehty boottaus joten tuntilaskuri on taas nollassa :-\

Lainaus käyttäjältä: weatherc - tiistai, 22.04.2008, 19:07
Ei mulla muuta syytä ollut kuin että kun sen ajaa "preformance on demand"-asetuksella se pienentää prosessorin nopeutta (=sähkön kulutusta) kuin sitä ei tarvita ja aika radikaalisestikkin, jopa 30%, sitä kun tää vehje syö noin 120w nomraalisäädöillä.. ;D
Jostain kun keksis wx-koneeksi erittäin sähköpihin mutta kumminkin riittävän tehokkaan boxin niin vois ajaa se headlessina ja vaikka Win 2K käyttiksenä...
Nyt on muista syistä, kameran asennuksesta johtuen tehty boottaus joten tuntilaskuri on taas nollassa :-\

No voi raato.
Ei auta muu, kuin odottaa jos/kun se kortti sanoo poks ja sammuu taas. Tuo olisi jo Wx-tietojen integriteetin vuoksi hyvä olla kunnossa, mutta minkäpä teet, kun vika piileskelee. On vain pakko odottaa haavi auki, koska se vika "pompsahtaa" uudelleen.  >:(

Ihan uskomaton tuo wintoosa... Vaikka just asentanut SP1-laastariboxin niin pukkaa laastaria päiväyksellä lokakuu 2007 yhteensä 85MB...
Nooh, oli siinä uus ajuri verkkokortillekin, sekin päivätty ties joskus...
Sekin muuten aika kummallista että tää kone on myyty Vista-koneena reilu vuosi sitten, ja siihen, varsinkin emoon (K8V-VM), ei löydy kunnollisesti ajureita edes tänä päivänä...

HUOM!  Topicci on saksittu omaksi topicikseen :)

Lainaus käyttäjältä: weatherc - keskiviikko, 23.04.2008, 22:58
Ihan uskomaton tuo wintoosa... Vaikka just asentanut SP1-laastariboxin niin pukkaa laastaria päiväyksellä lokakuu 2007 yhteensä 85MB...
Nooh, oli siinä uus ajuri verkkokortillekin, sekin päivätty ties joskus...
Sekin muuten aika kummallista että tää kone on myyty Vista-koneena reilu vuosi sitten, ja siihen, varsinkin emoon (K8V-VM), ei löydy kunnollisesti ajureita edes tänä päivänä...

Meillä on töissä Fujitsu-Siemens:n tekeleitä työasemina ja kannettavina. Kun Vistaa oltiin kauhealla pöhinällä lanseeraamassa, koneiden päälle ja etumaskiin oli nakutettu "Windows Vista Capable". :)
No olivathan ne ihan kykeneväisiä ("Capable") Vistan pyöritykseen - mikäpä PC ei loppujen lopuksi olisi? Ainoana ongelmana oli vain se, että Vistan Aero-käyttöliittymän tökkimistä ei jaksanut katsoa ja kone sai suorastaan pas**t pisteet suorituskyvystään Vistan pyöritykseen (Reippaasti alle 2 pointsia oli tuomio). Muistaakseni alimmat pisteet tulivat muistille ja näytönohjaimelle. Ajurituki on sitä tyypillistä Fujitsu-Siemensiä: yhdestä kolmeen päivitystä ajureihin ja se on sitten siinä; siirrytään uudempaan malliin.

Microsoftia on päällisin puolin kiittäminen siitä, että ajurituki pissii nilkoille Vistassa, x64-Vistassa sitäkin pahemmin. Microsoft on vaatinut kaikilta ajureita tekevältä yritykseltä, että niiden ajureiden on jokaisen läpäistävä Microsoftin WHQL (Windows Hardware Quality Labs)-logon testit. Jos ei läpäise, ei ole Vistan kanssa juttelemista yhtään; Poikkeuksia ei sallita mihinkään päin. Tämähän tietenkin tarkoittaa sitä, että testilabrassa on kilometrien jono testattavia ajureita ja kun Vista sitten lanseerattiin, ei juuri mitään oltu ajurisaralla saatu aikaan ja lähes kaikki saivat pettyä, kun käytössä oli vain geneerisiä Windowsin omia ajureita, tai sitäkin tehottomampia valmistajan ajureita.

Tilanne ei ole siitä hirveän paljoa muuttunut: Esimerkiksi langattomien verkkokorttien tilanne on ajureissa tolkuttoman huono, koska niiden piirisarjavalmistajilla ei ole joko tahtoa tai kykyä tehdä ajureita Vistalle. x64-alustalla tilanne on sitäkin hirveämpi. XP:n ajurit eivät - ylläri ylläri - toimi vaikka kokeilisi. Piirisarjavalmistaja nVidialla tilanne on kaoottinen, kun siellä piirisarjamallit vaihtuvat harva se hetki ja heidän vanhasta kunnon UDA:sta (Unified Driver Architecture) ei ole enää kuin muisto vain, kiitos Vistan.

Kaverini Fujitsu-Siemens:n kannettava oli oikea malliesimerkki Vista-valmiista vehkeestä: Jos sen toimintaa halusi piristää edes vähän, Fujitsu-Siemensin ajurit piti edes yrittää korvata piirisarjavalmistajan vastaavalla ajurilla. Kyllähän se lopulta onnistui, mutta vaati tunnin-kaksi etsintöjä, virheeseen kun ei ollut enää siinä kohdassa varaa. Osalle ajureista ei saanut mitään päivitystä piirisarjavalmistajalta, vaan siellä oli linkit takaisin kannettavan valmistajalle tai sitten niistä firmoista ei juurikaan oltu kylillä huudeltu. En ollut kuulutkaan sellaisista firmoista, kuin Buffalo (ei; ei ollut Buffalo Technologies) tai Sonstige. Googlettamalla näki, että muutkin tuskailivat Vistan kanssa ja kun he halusivat ajaa XP:n Vistan tilalle, nousi tie uudelleen pystyyn ajuripuutteiden vuoksi, jolloin osa laitteista jäi kokonaan tunnistamatta, kuten sisäänrakennettu webcam, Bluetooth-radio ja infrapunaohjaimen vastaanotin, näppäimistön erikoisnäppäimistä puhumattakaan. Viimeksimainitusta löytyi Googlella referenssiä, mutta ajurilinkit veivät yllättäen Microsoftin Keyboard and Mouse-sivuille, josta kyseistä näppäimistöajuria tai -ohjelmaa ei sitten löytynytkään. Fujitsu-Siemens:n tukisivut listasivat Windows XP:n tuen ulkopuoliseksi käyttöjärjestelmäksi ja kun sen sieltä valitsi, ainoa, jota tarjottiin olivat dokumentointi kannettavasta ja BIOS-päivitykset - siinä kaikki.

Ovelat pirulaiset siellä Fujitsu-Siemensillä - hyvin ovat pelanneet tilanteen, ettei käyttäjä voi valita käyttöjärjestelmäänsä vapaasti koneeseen. Luulisi valinnanvapautta olevan mielinmäärin ja tuki sen mukainen, jos kannettava maksaa lähes 1000 Euroa.

Tere!

Päivitys tähänkin ketjuun että todennäköinen aiheuttaja oli RMClock-ohjelma koska sen poistamisen jälkeen homma toiminnut kuin pitääkin, tai noh, niinkuin Wintoosa yleensäkkin toimii , eihän Wintoosa koskaan ole toiminut niinkuin sen pitäisi ;)

Nyt ollut useita 3-5 päivän putkia jolloin kone ollut käynnissä putkeen ilman netti-ongelmia, uudelleen sitä on käynnistelty ihan muista syistä..

Henkka

Lainaus käyttäjältä: weatherc - lauantai, 10.05.2008, 22:14
Tere!

Päivitys tähänkin ketjuun että todennäköinen aiheuttaja oli RMClock-ohjelma koska sen poistamisen jälkeen homma toiminnut kuin pitääkin, tai noh, niinkuin Wintoosa yleensäkkin toimii , eihän Wintoosa koskaan ole toiminut niinkuin sen pitäisi ;)

Nyt ollut useita 3-5 päivän putkia jolloin kone ollut käynnissä putkeen ilman netti-ongelmia, uudelleen sitä on käynnistelty ihan muista syistä..

Henkka

Hyvä kuulla, että se pelaa odotusten mukaisesti - tai lähelle sitä. ;)
Toivottavasti se nyt pysyy niin stabiilina, kuin vain mahdollista. Sillä on kuitenkin aika kriittinen rooli asemasi toiminnassa.

Niinhän sillä on juu... Ihan kivasti tää Vista on pelannut ettei siinä valittamista, yks todella hyvä puoli siinä on, se on että jos joku softa menee jumiin niin Crtl-alt-del toimii paljon paremmin kuin XP:ssä  :)

No niin...
Hyrrä toimis peräti pari viikkoa ilman sen kummempia mutinoita kunnes...
Tänään se on tiputtanut netin pois 3 kertaa tunnin sisällä johon ei muu auta kuin reboottaus ja vimmeisen käynnistyksen jälkeen WD sekosi, avautuu kuten kuvassa jonka jälkeen se ei tee yhtikäs mitään...Kohta taitaa olla myytävänä verkonpainoksi surkea emolevy...Jostain kun löytäis vähäruokaisen ja vakaan emon jonka vois laittaa tuon tilalle...
Se myös tyhjensi Wasp2:sen muistin ja sen kartta aloitti tyhjältä pohjalta..

Henkka

Tere!

WD:n sain pyörimään taas kun päivitin sen (eli korjasin), nyt on hyrrännyt 15 tuntia taas ihan kun eilistä sekoamista ei olisi ikinä ollutkaan. Tuota biossia mäkin olen pikkasen ruvennut epäilemään, täytyypi kokeilla ja ensin etsiä se bios-filu jostain, Asuksen sivuilla kun on kamalasti Vista-compatibleä tavaraa tähän "Vista-capableen" koneeseen  ;D

Mitä emoihin tulee niin ainakin ww-foorumilla on keskusteltu Mini ITX-emoista wx-koneeksi, ne kun söisivät vain murto-osan sähköä tällaiseen jöötiin, esimerkkinä yks emo on 7 w & 1.2 ghz, pikkasen muuta kun tämän hyrrän 120w  ::) jos kiinnostaa niin tässä linkki siihen, se on jopa euroopan mantereella: http://linitx.com/viewproduct.php?prodid=11111

Henkka

Lainaus käyttäjältä: Hade - keskiviikko, 28.05.2008, 11:14
Onkohan mahdollisesti joku "pöpö" päässyt biosiin asti  ???
Mahtaisikohan auttaa jos ottaisit ja laittaisit uudestaan biosin softan ?? ??

Virukset ja madot eivät juurikaan FlashBIOSia tai paristovarmennettua asetusmuistia käy näpertelemässä, sillä pääsääntöisesti virukset ja madot haluavat orjuuttaa tartuttamansa isännän ja levitä, ei suinkaan tuhota sen toimivuutta ja virusta/matoa itseään samalla.

Jos koneen FlashBIOSin kimppuun olisi käynyt joku pöpö, se olisi aiheuttanut pomminvarmasti "CMOS Checksum Bad - Run Setup" -tyyppisen ilmoituksen seuraavassa käynnistyksessä, mitä tiettävästi ei ole tapahtunut. CMOS Checksum muuttuu sillä siunaaman sekunnilla, jos siellä käännetään yksikin bitti poikittain ja jos Checksum ei vastaakaan sitä, mitä BIOS hakee käynnistyksen yhteydessä, tulee tuo ilmoitus eikä mitään käyttöjärjestelmiä latailla, ennenkuin tuo on kunnossa.

Vanha kunnon englanninkielinen sanonta "if it isn't broken, don't fix it" (Suom: "jos se ei ole rikki, älä korjaa sitä") toimii todella hyvin BIOSin kanssa. Viruksen/madon tuhot ja haitat eivät 99,9% varmuudella sinne asti yllä, joten BIOS Flashia en itse ainakaan suosittele tehtäväksi ellet ole täysin satavarma siitä, että koneen häiriö on BIOSin asetuksista kiinni.

Jos päivität BIOSin uudempaan versioon, on sinulla suhteellisen varmasti edessä XP:n/Vistan asennus uudelleen, sillä jos säkä käy, siellä ollaan optimoitu joitakin BIOSin sisäisiä osoituksia ja Vista romahtaa, kun se yrittää "väärillä tiedoilla" keskustella koneen kanssa.

Tiedän mistä puhun, sillä olen törmännyt tällaiseen tilanteeseen useaan otteeseen vuosien aikana.

Juu, sen verran olen minäkin näitten vekottimien kanssa leikkinyt että on opittu kantapään kautta että biossiin ei kannata mennä koskee ennenkun on ihan pakko ja välttämätöntä.
Mitä emon patteriin tulee niin ei tietoa, itse hyrrä vajaat 1,5 vuotta.
On kyllä ruvennut tekee mieli jonkunlainen tuollainen vähäruokanen emo pohjaksi, varsinkin kun tuo sähkön hinta ei ainakaan tule laskemaan ja vakkei tää wx-hyrrä nyt mitään hirveitä syö niin aina olis kotiinpäin. Mietinnässä on ollut sekä käytetty joku P4-tapanen jossa kumminkin riittävästi tehoa WD:n & nexstormin pyörittämiseen tai sit jos rakentelis uuden tuollaisen Mini ITX-tapaisen (emon + 1 Gt muistin siihen saa n £ 125 + postikulut). Täytyypi seurata tuota ww-foorumilla käytävää keskustelua että mihin tulokseen tulevat siellä :)

henkka

Lainaus käyttäjältä: weatherc - keskiviikko, 28.05.2008, 15:07
WD:n sain pyörimään taas kun päivitin sen (eli korjasin), nyt on hyrrännyt 15 tuntia taas ihan kun eilistä sekoamista ei olisi ikinä ollutkaan. Tuota biossia mäkin olen pikkasen ruvennut epäilemään, täytyypi kokeilla ja ensin etsiä se bios-filu jostain, Asuksen sivuilla kun on kamalasti Vista-compatibleä tavaraa tähän "Vista-capableen" koneeseen  ;D

Vista Capable... Siinä on/oli kyllä myyntikikka parhaimmillaan. ;D

Kokemuksella voin sanoa, että periaatteessa mikä hyvänsä geneerinen yli 1 Gigahertsin (ja Gigatavun muistilla varustettu) hyrrä on sellainen. Kyse on vain siitä, onko emossa jotain sisäänrakennettua, eksoottista, kuusisuuntaista (USB-)hilavitkutinta sisällä, joka vaatii jotkut "Made In Taiwan"-visual-basic-3:lla-koodatut-ei-mitenkään-optimoidut-ajurit-version ßeta 3, jotka eivät Vistasta ole kuulleetkaan. :)

Lainaus käyttäjältä: weatherc - keskiviikko, 28.05.2008, 15:07
Mitä emoihin tulee niin ainakin ww-foorumilla on keskusteltu Mini ITX-emoista wx-koneeksi, ne kun söisivät vain murto-osan sähköä tällaiseen jöötiin, esimerkkinä yks emo on 7 w & 1.2 ghz, pikkasen muuta kun tämän hyrrän 120w  ::) jos kiinnostaa niin tässä linkki siihen, se on jopa euroopan mantereella: http://linitx.com/viewproduct.php?prodid=11111

Kävinpäs vilkaisemassa.
Ihan kivan näköinen emolevy ja liittimet tuttuja ennestään :)
Hintaahan sillä on hieman, mutta meneehän sekin, jos sähköä säästää - vai säästääkö?

Tuli vain mieleen, että mitkä olivat mittausperusteet tuolle 7 Watille? Sen tajuan täysin, jos 7W on pelkän emolevyn sähkönsyönti noin pienellä konfiguraatiolla, mutta miten se on mitattu? Idlenä vai 100% kuormassa?
On herännyt pieni epäilys, että onko tuohon 7 Wattiin laskettu mukaan esim. muistikampojen käyttämä teho, esim. 2 kappaletta SATA-kiintolevyjä ja mahdollista optista asemaa keskitason käyttöasteineen, mahdollista PCI-väyläistä korttia (kuten Boltek StormTracker) ja sen tuomaa kulutusta? Entäpä mahdollinen/mahdolliset tuulettimet ja sen/niiden kulutus (marginaalinen, tiedän, mutta tarkkana pitää olla ;) )? Entäpä virtalähde? Nykyiset "80+" hyötysuhteen omaavat ATX-virtalähteet eivät enää vedä sähköä samanlaisella innolla kuin vanhemmat ATX-virtalähteet, mutta silläkin on oma tehohäviönsä jokatapauksessa.

Jos noita kaikkia ei ole laskettu mukaan ja ne lasketaan tuohon yhteen niin ehkä jäädään 75-100W välimaastoon, mutta varmasti mennään yli, ali, ympäri ja ohi tuosta 7W:n lukemasta niin että humina käy, jollei ole jotain aukotonta näyttöä siitä, että tuo kulutus on ihan aikuisten oikeasti tuolla tasolla kaikki laitteet kiinni ja päällä.

En osaa sanoa kovin kattavasti tulisiko Mini-/pico-ITX emoon vaihtamalla sähkön säästöä kuinka paljon loppujen lopuksi, sillä esimerkiksi minun sääserverini, jossa on µATX-emo, jossa on Intel Celeron D347 (3.06GHz)-prosessori, kaksi kiintolevyä, kaksi 1Gt:n muistikampaa, optinen asema, langaton verkkokortti, StormTracker-kortti ja yhteensä kolme tuuletinta joista kaksi 120mm hitaasti pyörivää jättiläispropellia, syö kuormituksesta riippuen 100-120W tehoa koko ajan.

Mielestäni tuosta ei kamalan alhaiseen kulutukseen pääse helposti ainakaan hetkeen.

Moro!

Veikkaan että se 7w on pelkää emo+prossu, siihen lisätään se uuno kpl gigan muisti sekä kovot ja virtalähde :) 80+ vitalähde mulla jo on, tiputti muuten ihan kivasti kulutusta jo sen vaihto. Tarkempaa infoa ei kyllä ole että millaisella kuormalla se on mitattu. On ollut mielenkiitoista seurata tuolla ww-foorumilla kun suunnittelevat noita vähäruokasia wx-koneita joilla pitäis pystyä pyörittää sääasemaa + boltek:ia + webcamia 24/7 ja vielä että se olis vakaa eikä kaatuis koko ajan  ;D

Se tässä mun nykyisessä emossa on vikana just että Vistaan ei ole esim äänikortin ajureita sekä sen sisäänrakennetun näytönohjaimen ajuri on täys susi (ei pyöritä 19" LCD:tä ei) ja muutenkin sen ajurit ovat kaikki melkein vain xp:hen asti. Hyvänä lisänä tullut tuo pätkivä verkkokortti.
Nuo äänikortti ja näytönohjaimen lisäkortit kun sais pois säästäis jo sähkössä muistaakseni melkeen 20 wattia.

No, täytyypi miettiä mitä tälle jöötille tehdä.

Henkka

Lainaus käyttäjältä: weatherc - maanantai, 02.06.2008, 19:01
Veikkaan että se 7w on pelkää emo+prossu, siihen lisätään se uuno kpl gigan muisti sekä kovot ja virtalähde :) 80+ vitalähde mulla jo on, tiputti muuten ihan kivasti kulutusta jo sen vaihto. Tarkempaa infoa ei kyllä ole että millaisella kuormalla se on mitattu. On ollut mielenkiitoista seurata tuolla ww-foorumilla kun suunnittelevat noita vähäruokasia wx-koneita joilla pitäis pystyä pyörittää sääasemaa + boltek:ia + webcamia 24/7 ja vielä että se olis vakaa eikä kaatuis koko ajan  ;D

Aloin vähän epäilemään, kun "markkinointipuoli" (=Foorumi) intoili sellaisesta konekokonaisuudesta, jonka virrankulutus oli Mars-mönkijän luokkaa. :)
Haluaisin nähdä tuon kuormitusprofiilin juuri tuolla kokoonpanolla. Varmasti se käy tyhjäkäyntiä suurimman osan ajasta, jos siinä ei noita kummempaa pyöri ja ainoa verkkokuorma tulee CWOP:iin, Wundergroundeihin sun muihin tietojen lähetys määräajoin. Jos se ei sisällä web-serveriä niin muistiakaan ei tuon kummempaa tarvitse; Gigalla pärjää.

Lainaus käyttäjältä: weatherc - maanantai, 02.06.2008, 19:01
Se tässä mun nykyisessä emossa on vikana just että Vistaan ei ole esim äänikortin ajureita sekä sen sisäänrakennetun näytönohjaimen ajuri on täys susi (ei pyöritä 19" LCD:tä ei) ja muutenkin sen ajurit ovat kaikki melkein vain xp:hen asti. Hyvänä lisänä tullut tuo pätkivä verkkokortti.
Nuo äänikortti ja näytönohjaimen lisäkortit kun sais pois säästäis jo sähkössä muistaakseni melkeen 20 wattia.

No, täytyypi miettiä mitä tälle jöötille tehdä.

Näytönohjain kuluttaa tuosta kööristä takuuvarmasti eniten, mutta esim. integroitua äänikorttia et loppujenlopuksi pois päältä saa, vaikka sen disabloisit BIOSista, sillä se on kuitenkin osa Northbridgeä, jossa sijaitsee muitakin toimintoja tai omana piirinään, joka kuitenkin ottaa virtaa. BIOS ei vain enää siirrätä sinne päin tietoa, kun se on disabloitu; CPU-kuorma putoaa hieman ja se tuo (ehkä) ne säästöt. Periaatteessa sama tilanne on, jos on PCI-väyläinen äänikortti. Ei senkään poistaminen suuria ihmeitä tee.

Entäpäs miten ITX-emo pärjää siinä vaiheessa, kun siitä integraatioihmeestä hajoaa jotain vaikkapa integroitu verkkokortti? Ei hätää: Kortti koneeseen ja homma jatkuu(ko?). Mitäs jos PCI-väylässä (siinä ainoassa) onkin jo StormTrackerin analyysikortti? Sitten ollaan kumma kyllä lirissä; Uusi, mieluusti samaa mallia oleva emolevy pitäisi ostaa heti nyt ja välittömästi, kun takuuvarmasti on takuu mennyt umpeen ajat sitten ja uudelleenasennus ei ole mieluisa vaihtoehto.

Itselläni on vastaava tilanne päällä vanhimman koneeni kanssa, joka on se, jolla FinWX:n sivut ovat tehty.
Ensin meni emolevystä nVidian verkkokortti (integroitu sellainen): Alkoi vain yhtäkkiä vilkuttamaan "Network cable is unplugged" ja "Connected" välissä tasaisesti. Tarkistus valoista kertoi, että nyt mentiin scheißeksi; vihreä ja keltainen LEDi räpsyivät yhtä tahtia. Kytkimessä ei vika ollut eikä kaapelissa. Vaihtopenkiltä tuli Intel PRO/100-verkkokortti.

Kuukausi myöhemmin hajosi integroitu nVidian äänikortti. SPDIF-koaksiaali-ääniliitäntä pimeni yhtäkkiä kesken MP3-soiton ja alkoi pätkimään hetki sen jälkeen. Vaihtopenkiltä PCI-väylään kiinni Sound Blaster Live 5.1-äänikortti. Sitä asentaessa huomasin, että pohjimmainen PCI-väyläpaikka on hajalla (kortti saa sähköä, mutta data ei liiku koneen ja kortin välillä). Joten toiseen PCI-korttipaikkaan kiinni ja nyt taas toimii. Koaksiaalikaapeli vaihtui Stereo-jakki --> RCA-kaapeliksi sen seurauksena.

Molemmat hajonneet komponentit sijaitsevat koneen Northbridgessä, joten on ajan kysymys, koska tämä matolaatikko pamahtaa lopullisesti tuolla vikalistalla. Veikkaan, että uusien komponenttien hakureissu on edessä viimeistään vuoden 2010 alussa, luultavasti aiemmin.

Vaihtorumba olisi melkoinen, sillä vanhat Kingstonin muistit (SDRAM) eivät uppoaisi DDR3-muistipaikkoihin, Socket A-prosessori ei kelpaa, kuin koristeeksi ja AGP-väyläinen ATI Radeon X1600-näyttistä on turha tunkea PCI Express-väylään.

Ainoat selviytyjät saattaisivat olla korppuasema, DVDR/RW-asema, virtalähde ja SATA-kiintolevyt. Kaikki muu olisi ostettava erikseen.  :P

Totta huriset, tuo se vika onkin näissä "kaikki samalla levyllä" olevissa vehkeissä, yks kun pimahtaa niin se on sit siinä jollei sit satu olemaan varaosalaatikossa varalla ja sopivaa paikkaa sille vapaana. Bongasin samalta verkkokaupalta myös "normikokoisen" VIA:n emon jota VIA mainostaa että kekimääräinen kultus 2 wattia ja maksimissaakin vain 20 wattia. Eikä se edes ole hinnalla pilattu suunnilleen puolet tuosta Mini-ITX:än hinnasta. Tuossa se on: http://linitx.com/viewproduct.php?prodid=11878. Aika kummallista muuten, kun yritin löytää että mitä suomalaiset rauta-kaupat pyytävät tällaisesta niin huomasin että ei Verkkokaupalla eikä Jimm's PC-storella ole ollenkaan VIA:n emoja myynnissä ???

Henkka

Lainaus käyttäjältä: weatherc - keskiviikko, 04.06.2008, 00:46
Totta huriset, tuo se vika onkin näissä "kaikki samalla levyllä" olevissa vehkeissä, yks kun pimahtaa niin se on sit siinä jollei sit satu olemaan varaosalaatikossa varalla ja sopivaa paikkaa sille vapaana. Bongasin samalta verkkokaupalta myös "normikokoisen" VIA:n emon jota VIA mainostaa että kekimääräinen kultus 2 wattia ja maksimissaakin vain 20 wattia. Eikä se edes ole hinnalla pilattu suunnilleen puolet tuosta Mini-ITX:än hinnasta. Tuossa se on: http://linitx.com/viewproduct.php?prodid=11878.

Henkka

2 Wattia ja maksimissaan 20W??!! No niin... Nyt kyllä kuulen silmään osuvan nesteen lorinan selvästi. En usko tuohon kahteen Wattiin sekuntiakaan, sillä sattuneesta syystä mikä tahansa laite kuluttaa enemmän standby-tilassakin ja yhdenmalliseen standby-tilaan tuokin emolevy jää, kun sen käskee sammuttamaan itsensä.

Vertailun vuoksi voin kertoa, että minun keskitetyn sähkönsyötön tehomittari FinWX:n "tekniikkahuoneessa" on antanut kiintoisan tehonsyöntilukeman siirrettävän ilmastointilaitteeni standby-tilalle. Kun tuon laitteen kytkee seinään, se sanoo vain piip ja jää näyttämään vihreällä 7-segmentti-LED-näytöllään huoneen lämpötilaa; mitään ei pyöri eikä pörise eikä käy. Tästä huolimatta tehoa kuluu 4 Wattia.... Jo pelkästään tuon takia en usko tuohon 2W idle-tehoon tuonkaan vuoksi; en edes usko sen olevan standby-kulutuskaan. Lukua on varmasti koristeltu kokonaisen ruusupensaan edestä.

Lainaus käyttäjältä: weatherc - keskiviikko, 04.06.2008, 00:46
Aika kummallista muuten, kun yritin löytää että mitä suomalaiset rauta-kaupat pyytävät tällaisesta niin huomasin että ei Verkkokaupalla eikä Jimm's PC-storella ole ollenkaan VIA:n emoja myynnissä ???

Kyllähän Verkkokauppa.com:ssa sellaisia myydään. Katso tuosta:
http://www.verkkokauppa.com/main.php?path=haku&cat1=Komponentit&cat2=Emolevyt&query=ITX&brand=VIA

ja klikkaa "Hae tuotteet".

Lainaus käyttäjältä: J.Jäntti - keskiviikko, 04.06.2008, 17:25

2 Wattia ja maksimissaan 20W??!! No niin... Nyt kyllä kuulen silmään osuvan nesteen lorinan selvästi. En usko tuohon kahteen Wattiin sekuntiakaan, sillä sattuneesta syystä mikä tahansa laite kuluttaa enemmän standby-tilassakin ja yhdenmalliseen standby-tilaan tuokin emolevy jää, kun sen käskee sammuttamaan itsensä.

Vertailun vuoksi voin kertoa, että minun keskitetyn sähkönsyötön tehomittari FinWX:n "tekniikkahuoneessa" on antanut kiintoisan tehonsyöntilukeman siirrettävän ilmastointilaitteeni standby-tilalle. Kun tuon laitteen kytkee seinään, se sanoo vain piip ja jää näyttämään vihreällä 7-segmentti-LED-näytöllään huoneen lämpötilaa; mitään ei pyöri eikä pörise eikä käy. Tästä huolimatta tehoa kuluu 4 Wattia.... Jo pelkästään tuon takia en usko tuohon 2W idle-tehoon tuonkaan vuoksi; en edes usko sen olevan standby-kulutuskaan. Lukua on varmasti koristeltu kokonaisen ruusupensaan edestä.

Niinpä. en minäkään tuohon usko ennenkun sen oikeasti näkisi, veikkaan että se voi olla pelkkä emo ilman mitään muistia tahikka kovoja tai muita pakollisia tilpehöörejä. Mulla tuollainen mittari kytkettynä jossa tää wx-hyrrä + Davis on kiinni, muistaakseni kerran kun testasin niin näyttö + hyrrä jotka molemmat suljettuna söi jotain 15 wattia tekemättä yhtään mitään, Davisin konsoli syö muistaakseni 7 wattia kun käynnissä. Muistaakseni kovin standby-syöppö on näyttö.

LainaaKyllähän Verkkokauppa.com:ssa sellaisia myydään. Katso tuosta:
http://www.verkkokauppa.com/main.php?path=haku&cat1=Komponentit&cat2=Emolevyt&query=ITX&brand=VIA

Vaan VIA:n epia-emoja ja hinnatkin oikeen kohdallaan, rähmä kun tuo http://linitx.com/ on "Down for Maintenance" niin ei voi verrata, täytyypi kokeilla myöhemmin uudestaan ;D

Henkka

No niin, tuli tilattua uusi emo tähän wx-hyrrään UK:sta, VIA:n PC3500G 1.5 Ghz:in prossulla ja siihen näin aluksi ainakin 1 Gt muisti :)
Toimitus oli nopeaa, lähti pe-iltapäivällä ja ma-aamulla oli postilaatikossa :)
Jospa nyt pääsis eroon pätkivästä netistä ym onkelmista.
Tuohon 2w/20 wattiin en uskonut alkuunkaan joten mielenkiinnolla laitoin palikat kasaan ja eikun töpseli seinään watt-o-meterin päähän ja mittailemaan.
Ja ihan mielenkiintoista lukemaa pukkas.

Vanha hyrrä + Davis + LCD söi noin 120 wattia: Davis 7 wattia, LCD 18 wattia, hyrrä 95 wattia
Uusi hyrrä + Davis + LCD syö noin 75 - 80 wattia: Davis 7 wattia, LCD 18 wattia, hyrrä 50-55 wattia
Eli säästöä noin 40-45 wattia, mikä tekee vuoessa 24/7-käytössä 350-390 kwh :)

Vanhasta emosta otin prossutuulettimen lisä-tuulettimeksi (oli normi 10 cm tuuletin) ja kappas boxin lämpötila tippus 10 asteella, 38 asteesta 28 asteeseen, mulla siellä uuno 1-wire mittari ;D
Käyttiksesks laitoin XP SP2.

Henkka

Lainaus käyttäjältä: weatherc - keskiviikko, 11.06.2008, 21:07
Tuohon 2w/20 wattiin en uskonut alkuunkaan joten mielenkiinnolla laitoin palikat kasaan ja eikun töpseli seinään watt-o-meterin päähän ja mittailemaan.
Ja ihan mielenkiintoista lukemaa pukkas.

Vanha hyrrä + Davis + LCD söi noin 120 wattia: Davis 7 wattia, LCD 18 wattia, hyrrä 95 wattia
Uusi hyrrä + Davis + LCD syö noin 75 - 80 wattia: Davis 7 wattia, LCD 18 wattia, hyrrä 50-55 wattia
Eli säästöä noin 40-45 wattia, mikä tekee vuoessa 24/7-käytössä 350-390 kwh :)

Vanhasta emosta otin prossutuulettimen lisä-tuulettimeksi (oli normi 10 cm tuuletin) ja kappas boxin lämpötila tippus 10 asteella, 38 asteesta 28 asteeseen, mulla siellä uuno 1-wire mittari ;D
Käyttiksesks laitoin XP SP2.

Loistavia tuloksia, Henkka! Kiitos niistä! Kunnollisia, oikean elämän mittatuloksia tarvitaan ja tuo on juuri sitä, jota oltiin hakemassakin. Tuo saa kyllä miettimään, miten paljon siinä säästää. 40W on pidemmän päälle merkittävä säästö. Eiköhän tekniikan kehittyessä saada noita pudoteltua vieläkin pienempiin lukuihin. :)