Olisin kiinnostunut hankkimaan tuollaisen Boltek Stormtracker ukkostutkan hankinnasta, mistä päin olette tilanneet omat tutkanne ja mikä softa tuossa ko. tutkassa olisi mielestänne hyvä?
- Jyke -
Moro Jyke ja tervetuloa foorumiin!
Suomessa noiden tutkien hankinta on hiukan huonossa tilanteessa kun tällä hetkellä on vain yksi maahantuoja ja senkin on hinnoitellut laitteensa ylimielesesti meitä yksityisiä kohtaan. >:(
Tuolta (http://www.skyview.co.uk/dept1/acatalog/Lightning_Detectors.html) minä hankin Stormtrackerin ja aivan asiallinen puoti ei mitään ongelmia ole koskaan ollut kun olen tilannut heiltä tavaraa sieltä saa myös tuon ohjelman NexStorm:in joka ehkä paras ominaisuuksiltaan ja meillä kaikilla FinWX-yhteisön jäsenillä joilla on ukkostutka taitaa olla kyseinen ohjelma käytössä joten sen konfaamisessa ja ongelmatilanteissakin saa täältä foorumilta hyvin neuvoja.
Myöskin Nexstom ohjelmalla pystyy tulemaan mukaan Google Earthiin ns.kolmiomittaukseen jossa me olemme mukana mutta se on taas oma juttunsa.
Boltekit ovat tulossa myös Nordic Weathershopiin!! ;D
Tukkurin löytäminen ei ollutkaan ihan siitä helpommasta päästä. Ensinnäkin niitä ei moni Euroopassa myy ja jos oli Boltekin "myyjä"-listalla niin kaikki ei edes myy PCI-korttia. Mutta löysin kun löysinkin, Saksasta.
Menee vielä jokunen päivä ennenkun ilmestyvät putiikkiin, pikkasen parihommia pitää ensin tehdä sopparien suhteen yms..
;D ;D ;D
Lainaus käyttäjältä: weatherc - lauantai, 07.02.2009, 13:45
Boltekit ovat tulossa myös Nordic Weathershopiin!! ;D
Tukkurin löytäminen ei ollutkaan ihan siitä helpommasta päästä. Ensinnäkin niitä ei moni Euroopassa myy ja jos oli Boltekin "myyjä"-listalla niin kaikki ei edes myy PCI-korttia. Mutta löysin kun löysinkin, Saksasta.
Menee vielä jokunen päivä ennenkun ilmestyvät putiikkiin, pikkasen parihommia pitää ensin tehdä sopparien suhteen yms..
;D ;D ;D
Kiva kuulla, mielenkiinnolla odotan mikä mahtaa olla shopin hinta.
Lainaus käyttäjältä: Jyke - lauantai, 07.02.2009, 00:48
Olisin kiinnostunut hankkimaan tuollaisen Boltek Stormtracker ukkostutkan hankinnasta, mistä päin olette tilanneet omat tutkanne ja mikä softa tuossa ko. tutkassa olisi mielestänne hyvä?
Itse hommasin Boltek StormTrackerini ILkka Lilja Oy:stä silloin, kun firman toimintamalli näiden laitteiden myynnissä oli vielä järkevällä pohjalla, eli laitteen sai hankittua sieltä suoraan ja asennusvastuu jäi sinulle.
Nykyään ILoy on tehnyt ukkostutkastaan merkillisen pakettituotteen.
"Vaatimattoman" 1500 Euron
arvonlisäverottomaan pilkkahintaan (Normaalille sukankuluttajalle ALV:n kanssa 1830 Euroa) tulee koko laite valitsemallasi ohjelmalla (Lightning/2000 tai NexStorm) asennustarvikkeineen, asennustöineen ja koulutuksineen.
Jotta paketille saataisiin lisää suolaa päälle (ikäänkuin pakettihinta ei jo tuollaisenaan olisi ollut verisuonet poksauttavan suolainen), asentajan/kouluttajan matkat veloitetaan erikseen hintaluokassa 0,50 Euroa/km.
Koska missään ei selitetä, mistä asentaja/kouluttaja tulee paikanpäälle, on syytä olettaa, että hän saapuisi vähintäänkin samasta osoitteesta, kuin itse firmakin. Jyväskylä on sen verran taktisessa kohdassa Suomea, että asentajan kilometrit tulevat takuulla kalliiksi, oli asennus minne tahansa muualle Suomea. Missään ei ole myöskään mahdollisuutta jättää asennusta pois, joten en itse ainakaan ihmettelisi, jos budjetin varassa elävät sukankuluttajat huutavat apua ja juoksevat kädet pystyssä pakoon.
Mutta se siitä firmasta ja sen pakettitarjonnasta.
Vaihtoehtoja ohjelmille on tasan kaksi; Aninoquisi Lightning/2000 ja Astrogenic NexStorm.
Itse hommasin ensin Lightning/2000:n lähinnä sen tieteellisen lähtökohdan ja eräällä tavalla myöskin tarkemman salamaniskujen analysointikyvyn ja heijastumien poistokyvyn vuoksi, mutta lopulta juoksin asian kanssa tiiliseinään, kun en saanut sitä toimimaan kunnolla. Softa kyllä tarjosi minulle kartan keskitettynä minun kotipaikkaani (ILoy:stä kysyttiin sitä ohjelman tilauksen yhteydessä), mutten koskaan saanut sitä karttaa toimimaan siten, että salamaniskut olisivat piirtyneet kartalle. Ohjelmassa ei siihen aikaan ollut kunnollista tilannekuvan kaappaustakaan, joten olin tilanteessa, jossa olisin joutunut hankkimaan vielä erillisen ruutukaappausohjelman, jossa olisi ollut FTP-siirtomahdollisuus, samaan tapaan, kuin aikoinaan Finnish Lightning Centerin ukkostutka 1:llä.
Niin pitkälle en joutunut menemään, koska havaitsin, että sen aikaista ohjelmaversiota riivasivat jatkuvat muistinkäytön ongelmat, joista pahin oli Memory Leak-ongelma, jossa ohjelma otti aina pienen palan koneen muistia itselleen muttei koskaan vapauttanut sitä. Vaikka ohjelma veikin keskusmuistia hyvin vähän, tuo ongelma alkoi esiintymään siinä vaiheessa, kun fyysinen muisti loppui koneelta ja siirryttiin kovalevyn virtuaalimuistin varaan. Viikon jatkuva päälläolo aiheutti sen, että ohjelma aloitti aivan käsittämättömän swappihelvetin, jonka seurauksena ohjelma ei enää pikkukuvakkeesta noussut ylös, kuin minuuttikaupalla odottaen, jos silloinkaan. Pahimmillaan ohjelman hallittu alasajo kesti minuuttikaupalla ja ohjelma vaikutti kuolleelta alasajovaiheessa. Vain Task Managerista näki, kuinka ohjelman prosessi vapautti virtuaalimuistia pois kiintolevyn hoilatessa sinfoniaa.
Toki Aninoquisi (Lightning/2000:n valmistaja) otti asian vakavissaan, mutta ratkaisu oli kyllä kauniisti sanottuna kaukaisesta hanurista: Kolmosversiolle (joka minulla oli silloin käytössä) tarjottiin päivitystä, jossa ongelma oli tietojen mukaan ratkaistu, mutta vika pysyi vakiona. Kuukautta myöhemmin julkistettiin nelosversio ohjelmasta, johon oli ympätty ruutukaappaukset ja muitakin lisäominaisuuksia. Tätä versiota ei saanut suoraan päivityksenä, mutta lukemani mukaan kolmosversion omistaneet henkilöt olivat oikeutettuja saamaan ohjelman uusi versio halvemmalla. Minulla oli siis pa**a buginen ohjelmaversio josta piti vielä maksaa, että saisi toimivan version. Siihen loppui kyseisen firman tukeminen.
Valinta NexStormiin siirtymisessä ei vienyt kymmentä sekuntia kauempaa, koska ohjelmassa oli kaikki tarpeellinen: Kuvankaappaus, mahdollisuus käyttää omia karttoja, salamaniskujen merkinnät tulivat suoraan karttapohjalle ja ohjelmassa oli kaikki kuvien ja salamointitietojen siirto sisäänrakennettuna. Tämän lisäksi NexStormin FlashGate IPC-järjestelmä mahdollisti lukuisten erilaisten lisäsovellusten käyttöönoton, kuten NSList, NSLog ja NSMon (tunnetaan myös nimellä "SalamaX"). Olen ollut tyytyväinen NexStormin käyttäjä siitä lähtien, enkä näe mitään syytä siirtyä takaisin Lightning/2000:n käyttäjäkuntaan.
Suosittelen itse todella lämpimästi uudelle salamatutkalaitteistolle Astrogenic Nexstormia. Tuki täällä on kyseisen asian suhteen varmasti laajaa, koska ohjelmaa käyttää kaikki sellaiset FinWX-asemat, joilla salamatutka on. :)
Lainaus käyttäjältä: weatherc - lauantai, 07.02.2009, 13:45
Boltekit ovat tulossa myös Nordic Weathershopiin!! ;D
Aivan loistava homma!
Nyt ei tarvitse ainakaan varaosia lähteä hommaamaan Boltekilta suoraan, vaan sen saa mukavasti suomalaisesta kaupasta hommattua.
Siitä saa Liljan klaani kivasti näpeilleen. ;D
Voisitkos J.Jäntti, kertoa mikä olis paras ns. paketti, jos ostaa ukkostutkan ja softan? Ja, mistä se kannattaa ostaa, ettei maksa turhaan itseensä kipeäksi. Tästä voisin ainakin kuvitella, ettei I.Liljalta? Ja jos sieltä tullaan Tampereelle asti kouluttamaan ja 50c/km, tulee jo varmaan toisen tutkan hinta koulutuksen hintaan.
Koska, sää-asema/ukkostutka-tietoja jaetaan täällä, niin olishan se hienoa jos tutkan ostaneelle saisi täältä ns. vapaaehtoista koulutusta. Mieluummin sitä maksaa oikeille ihmisille, kuin jollekin firmalle.
Lupaan laittaa sää ja -ukkostutkani raportit tänne, heti kun hankin ne. Tämä on hyvä sivusto..
Tein pieniä alustavia laskelmia NWS-putiikin osalta että mihin Boltekin hinnat tulevat asettumaan ja pakettihinta PCI + Nextorm tulee olemaan siinä 700 ja 750€ välimaastossa, ihan tarkkaa hintaa mulla ei vielä ole ;D
Ja ainakin tukkurilla on myös Nexstormin kartat valikoimassa, eli nekin olisi mahdollisuus saada samasta paikasta, se täytyy tosin vielä varmistaa.
Lainaus käyttäjältä: Jake81 - lauantai, 07.02.2009, 22:58
Voisitkos J.Jäntti, kertoa mikä olis paras ns. paketti, jos ostaa ukkostutkan ja softan? Ja, mistä se kannattaa ostaa, ettei maksa turhaan itseensä kipeäksi. Tästä voisin ainakin kuvitella, ettei I.Liljalta? Ja jos sieltä tullaan Tampereelle asti kouluttamaan ja 50c/km, tulee jo varmaan toisen tutkan hinta koulutuksen hintaan.
Minun hankkimaani pakettiin kuului Boltekin PCI-väyläinen kortti, pienen tupakka-askin kokoinen antenni salamasignaaleja kaappaamaan ja jonkinsortin mittainen, tavallinen RJ45-liittimillä varustettu perus Category 5:n verkkokaapeli nuo kaksi aikaisemminmainittua yhdistämään, jonkinsortin opus laitteen käyttöönottoon (joka kyllä onnistuu ilmankin sitä opusta) ja Boltekin oma ohjelma salamatutkaa varten CD:llä. Sen ohjelman suuntaan ei kannata edes vilkuilla, sillä kyseinen ohjelma on niin geneerinen, että mieluusti jo senkin takia hommaa ihan kunnon ohjelman sitä varten.
Liljan putiikkiin taisin hassata käteisvarantoa silloin lähemmäs 900 Euroa. Kiloeuron yli juostiin ohjelman myötä, josta Liljan porukka keksi rokottaa kolminumeroista summaa, vaikka sen olisi hitto vie saanut kaksinumeroisella summalla suoraan ohjelman valmistajalta.
Totta se on ainakin, että Liljan klaanin nykyisellä pakettihinnalla pääsisi vaikka Thaimaaseen ukkosia bongaamaan viikoksi - tai pidemmällekin.
Itse en sinne Jyväskylän suuntaan ole ollut missään kontaktissa tuon pakettitempauksen jälkeen ja kunhan porukka ottaa Nordic Weather Shopin omakseen, määrä selkänsä heille kääntäneissä lisääntyy varmasti, kunhan myynti saadaan alkamaan.
Lainaus käyttäjältä: Jake81 - lauantai, 07.02.2009, 22:58
Koska, sää-asema/ukkostutka-tietoja jaetaan täällä, niin olishan se hienoa jos tutkan ostaneelle saisi täältä ns. vapaaehtoista koulutusta. Mieluummin sitä maksaa oikeille ihmisille, kuin jollekin firmalle.
Lupaan laittaa sää ja -ukkostutkani raportit tänne, heti kun hankin ne. Tämä on hyvä sivusto..
Ainoa asia, joka on samanlainen jokaisella salamatutka-asemalla on asennustyön eteneminen. Se, missä jokainen asema lähtee "omille teilleen" on sitten asennuspaikan valinnnan tuoma ympäristön häiriömäärän taso ja sitä mukaa paikannusohjelman säätäminen juuri siihen kyseiseen ympäristöön. Nuo säädöt eivät ole oikeastaan ikinä kahdessa salamatutkassa samat. Näinollen voisi sanoa, että jokainen salamapaikannin muuttuu "yksilöksi".
Tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että laitteiston asennuksessa ja ohjelman toimintojeen alkuun laittamisessa apua löytyy varmasti, sekä ohjelman toimintojen selittämisessä ja ongelmatilanteiden ratkaisussa.
Tilanne muuttuu toiseksi, kun mennään tutkan tarkkuus- ja etäisyyskalibrointiin. Yhteisö tulee varmasti tekemään kaikkensa, jotta hyötyisit neuvoista täysimittaisesti ja jotta saisit kaiken kalliista laitteestasi irti omien ja muiden riemuksi, mutta oikotietä onneen ei tässä hommassa ikävä kyllä ole.
Vaikka meillä, joilla on salamatutkat käytössä, on täysi mahdollisuus lähettää salamapaikannusohjelmaan (esim. NexStorm) tarkkaan etäisyyskalibrointiin soveltuvia Segmented Ranging Kernel-tiedostoja, jotka sisältävät valmiita säätöjä, ne ovat
aina paikkakohtaisia säätöjä ja niiden suruton lataaminen sellaisenaan toiseen tutkaan todennäköisesti tekee kyseisestä tutkasta kaikkea muuta, kuin luotettavan tai edes etäisesti tarkan.
Hyvä esimerkki säätöarvojen täydellisestä muuttumisesta löytyy omasta kokemuksesta, jossa hyviksi ja tarkoiksi todetut salamapaikannusohjelman säädöt muuttuivat kokonaan hyödyttömiksi ja ne pitivät heittää roskikseen, kun siirsin muuton yhteydessä salamatutkan paikkaa 10-12 metriä ylemmäksi ja hieman vajaa kymmenkunta metriä vanhasta sijainnistaan länteen päin ja puolitoista metriä kohti teräsvahvisteista betoniseinää.
Tutkan tarkkuus on monen seikan summa. teutari (FinWX Lohja-70C:n operaattori), jos kuka, tietää, mikä ero asennuspaikoilla on. Hänellä on käytössään kaksi tutkaa, Boltek StormTracker ja Boltek LD-250, josta jälkimmäinen kärsii jatkuvasta heijastusongelmista. Foorumilta löytyy kuva hänen piha-alueestaan, jossa tutkat ovat ja vaikka asennuspaikan ero ei ole kovin kummoinen, sillä on huomattava vaikutus tutkan tarkkuuteen.
Salamatutkan omistaminen on todella palkitsevaa puuhaa hinnasta huolimatta. Tutka mahdollistaa parhaimmillaan sen, että tiedät nousevasta myräkästä, ennenkuin ensimmäisiä pilviäkään alkaa näkymään taivaalla. Paikannusohjelman säätäminen on mielenkiintoista hommaa, mutta vaatii ajoittain todella pitkää pinnaa. Se kannattaa ottaa huomioon, kun tutkaa lähtee hankkimaan.
Tervehdys kaikille Hämeenkyröstä.
Olen lueskellut vieraana täältä kaikenlaista dataa ja olen ollut jo pitkään kiinnosunut ukkosutkan hankinnasta.
Skyview näytti olevan oikeastaan paras paikka hankkia tutka ja softat (ja sitä kehittiin täälläkin)
Tuli vaan mieleen että olisiko LD-250 sittenkin parempi kuin Stormtracker koska sen saa liitettyä koneeseen myös usb:llä ja serialilla.
Rupee nykyservereissä olemaan vähänlaisesti pci paikkoja ja itse ajattelin laittaa koneen vmwareen pyörimään kun siellä on niin pirusti tilaa eikä tarttis tutkaa varten olla omaa fyysistä konetta.
Eli mitä mieltä ukkosgurut on tekeekö 250:llä mitään (vai taitaa mennä makuasioiden puolelle)
Terv.
Humalamäen Isäntä
Tervehdys, humalamaki ja tervetuloa mukaan foorumille! :)
Kun valintaa tehdään LD-250:n ja StormTrackerin kanssa, kone, johon tutkalaite on tarkoitus liittää, tekee osan päätöksestä. Jos kone on ihan tavallinen pöytäkone, jossa on PCI-väyläpaikkoja, silloin vaihtoehtona on joko StormTracker tai LD-250. Jos kyseessä on kannettava kone, niin StormTracker putoaa listalta.
LD-250:n hyötynä on sen siirrettävyys ja se, että kyseessä on täysin ulkopuolinen laitteisto. Sen tappioksi on tosin mainittava se, että se osaa kuunnella vain salamat ja päätellä niiden etäisyyden ja suuntiman. Se ei kerro NexStorm-ohjelmalle minkätyyppisestä salamasta on kyse. Muutoin laitteen toimintatapa on melko pitkälle identtinen StormTrackerin kanssa.
PCI-väyläisiä kortteja on vielä sen verran paljon maailmalla, ettei niitä tukevat emolevyt ihan välittömästi ole loppumassa, joten StormTrackerin hankintaa se tuskin estää.
Suoraan en osaa sanoa, mitä StormTracker- tai LD-250-laite sanoo siitä, että sitä ajetaan VMware:n varassa, mutta jos sinulla pyörii VMware Hypervisor joka sisältää ESXi 4.1:n, niin siinä pitäisi löytyä tuki niin liitetylle PCI- tai USB-laitteelle. Sikäli, kun olen ymmärtänyt luettua, Boltek sen enempää, kuin Astrogenic eivät suoraan hurraata huuda tuolle menetelmälle, eivätkä sitä suoraan tue, koska eivät ymmärtääkseni ole sitä sellaisessa ympäristössä testanneet.
Itse pyöritän VMware-ympäristössä olevia servereitä työkseni, joten näkemystä siltäkin saralta löytyy ja pidän itse kyseistä toimintamallia varsin nykyaikaisena menetelmänä. Ajatuksena on jossain vaiheessa hankkia riittävän nykyaikainen alusta, johon tuollaisen VMware Hypervisorin palikoineen voi asentaa. Eihän sitä koskaan tiedä, vaikka FinWX sääasemineen ja salamatutkineen jossain vaiheessa sellaisen alla pyörisi. On siis hyvä havaita, että on muitakin, jotka ovat asialle ajatusta uhranneet. ;D
Tervetuloa minunkin puolesta! :)
Laiho tuossa jo listasikin suurimmat LD250 ja PCI mallisten ukkostutkien erot. Itse ostaisin ehdottomasti PCI-mallisen jos vain paikka sille mitenkään löytyy. Nuo maa- ja pilvisalamoiden erottelu varmasti kiinnostaa ja tarvittaessa myös heijastuneiden salamoiden korjausmahdollisuus, sillä sitä ei LD250 mallista löydy ollenkaan. LD250 on puolestaan erinomainen silloin kun halutaan tehdä paketista mahdollisimman pieni tai käyttää ukkostutkaa liikkuvana systeeminä läppärin kanssa.
Itse olen asentanut jo useita LD250 ukkostutkia ja fit-PC2 minikoneita ympäri Suomea. Tutkat ovat toimineet hyvin, mutta muutamalla paikkakunnalla tarvittaisiin tuota heijastuskorjausta. Myös maa- ja pilvisalamoiden erottelu kiinnostaisi ihmisiä, nyt tähän pystyy vain Klaukkalan tutka.
Itse tein tossa alkukesästä vähän laajemman tutkimuksen ukkostutkien yksilöllisistä eroista kolmella LD250 tutkalla samanaikaisesti. Pitää tosta kirjoittaa vähän tarkempi juttu jossain vaiheessa, mutta siinä huomasin sellaisen seikan, että nämä LD250 laitteet havaitsivat jopa selvästi enemmän salamoita kuin PCI-mallinen tutka. Kaksi näistä LD250 laitteista havaitsi enemmän salamoita kuin PCI-mallinen. Kolmas LD250 laite havaitsi puolestaan hitusen vähemmän PCI-malliseen verrattuna. Täällä foorumilla joku sanoi aikoinaan huomanneen saman asian ja nyt nämä omat testini vähän vahvistaisivat sitä. Tämä kuulostaa ja tuntuu kyllä hyvin erikoiselta ja vaikea keksiä sillä mitään järkevää selitystä.
Skyview kauppaa voin suositella hyvillä mielin, sillä sieltä olen tilannut jo varmaan kolme kertaa ja aina on kaikki toiminut erinomaisesti :)
Lainaus käyttäjältä: Snowi - perjantai, 22.07.2011, 14:35
Itse tein tossa alkukesästä vähän laajemman tutkimuksen ukkostutkien yksilöllisistä eroista kolmella LD250 tutkalla samanaikaisesti. Pitää tosta kirjoittaa vähän tarkempi juttu jossain vaiheessa, mutta siinä huomasin sellaisen seikan, että nämä LD250 laitteet havaitsivat jopa selvästi enemmän salamoita kuin PCI-mallinen tutka. Kaksi näistä LD250 laitteista havaitsi enemmän salamoita kuin PCI-mallinen. Kolmas LD250 laite havaitsi puolestaan hitusen vähemmän PCI-malliseen verrattuna. Täällä foorumilla joku sanoi aikoinaan huomanneen saman asian ja nyt nämä omat testini vähän vahvistaisivat sitä. Tämä kuulostaa ja tuntuu kyllä hyvin erikoiselta ja vaikea keksiä sillä mitään järkevää selitystä.
Tuohon on vaikea keksiä yhtä tyhjentävää selitystä, mutta itse näen syyksi sen, että tutkalaitteen mukana tuleva antenni tuntuu olevan varsin yksilöllinen kapistus, jolloin sen herkkyys ei ole kaikkiin suuntiin identtinen. Toinen seikka on se, että LD-250:n sisällä on osa StormTracker-korttia ja osa siihen liitettyä tietokonetta, jolloin kaikki laskenta tapahtuu laitteen toimesta automaattisesti ja laite itse syöttää koneelle tarvittavat tiedot salamasta. Salamatyypin tunnistamisen ja heijastumien tunnistamisen ja suodatuksen puuttuessa laite pystynee keskittymään paremmin salamointitietojen keräämiseen, jolloin se ehtii kuulemaan enemmän salamoita, kuin PCI-väyläinen kortti.
PCI-väyläisessä kortissa on sitten kaikki kiinni niin koneen konfiguraatiosta, käyttöjärjestelmästä, kuin laitteen geneerisestä sisuskalustosta yleensäkin ja ne kaikki vaikuttavat siihen, miten hanakasti laite noita salamoita ehtii kuulemaan, tulkitsemaan, laskemaan niiden tiedot ja lähettämään eteenpäin esim. NexStormiin.
Itse kyllä suosittelen PCI-väyläisen kortin hankintaa myös, mutta suosittelen varautumaan henkisesti siihen, että VMware-ympäristö saattaa vaikuttaa tutkalaitteen toimintaan jollain tavalla.