Auttakee miestä mäessä. Yritin lueskella täältä sivustoilta vastausta asiaan, mutta en ollut löytävinäni. Käsitän, että tarvitaan ajaa aina joku PC-softa siinä välissä... mutta onko valmista serveripään softaa, että kun tiedonsiirto-putki sääasemalta Internettiin vain on olemassa, niin hanskaa protokollan (vaikka jonkun tietyn valmistajan vehkeeseen) purkamista varten ja osaa viedä mittaustiedot esim. levylle HTML/XML tiedostoon tai vaikkapa suoraan johonkin SQL-kantaan ?
Tota mie en nyt ehkä ymmärtänyt kysymystä, mutta suunnilleen näin.
1. sääasema->yhteys PC:lle-> PC:llä ohjelma joka lukee ja lähettää FTP:llä palvelimelle-> palvelimella julkaistaa tieto.
2. Suoraan serverillä et pysty lukemaan sääasemaa IMO
3. Esim Cumulus-ohjelmalla saat suoraan julkaistua serverille sääasema sivun
Voisit hieman tarkentaa kysymystä, jos näistä ei ollut apua
Periaatteessa Daviksen WeatherLink IP on sellainen. Pikku muttana siinä on se että se keskustelee Daviksen keskuskoneen kanssa...
Toinen vaihtoehto on Davis VP2 + VirtualVP. VVP pystyy puskemaan ulos datan ip-numerolla jolloin sen teoriassa voisi napata mistä vain. Mutta, vastaanottopäässä tarvitaan joka tapauksessa joku softa joka ymmärtää ja osaa kysellä tätä dataa, eli jonkin sortin wx-softa.
Tämmöinen "sääasemalta suoraan verkkoon" asema varmaan laskisi mukavasti kynnystä aloittaa sääasema harrastus.
Vilkaisin tuota weathelinkin karttaa (http://www.weatherlink.com/map.php) ja Suomessa näyttäisi olevan 84 ko asemaa. Kotkassakin yksi. Kaikki ei varmaan ole mukana näissä kotimaisissa verkostoissa. Miten on verkostojen ylläpitäjät, onnistuuko liittyminen weatherlinkillä suoraan tai mitenkään muuten ilman PC rautaa kotona?
No mutta sehän vaikuttaa, että tässähän olisi "markkinarako" kommuunitoiminnalle :)
Kannattaisikohan kasata pieni tiimi täällä ja selvitetään johonkin edulliseen (riittävä hinta-laatusuhde) sääasemaan protokolla ja väännetään serveripäähän tarvittava softamokkula.
Noita RS232-to-TCPIP mokkuloita löytyy markkinoilta valmiina joten sarjadata-putki saadaan helposti ja kohtuu edullisesti toteutettua (ts. harddis on jo olemassa). Löytyy lanka (eetteri) ja wireless versioina.
Ideaa?
Eli ideana tosiaan madaltaa kynnystä/monimutkaisuutta jotta voi jättää sen PC:n siitä välistä poies...
jk. tuo VVP on ilmeisen lähelle harddikseltaan tätä asiaa. Liekö kallis?
232-to-IP-mokkula toteutuksena periaatteessa kaikki sarjayhteydellä tyhjennettävät asemat saisi softa-driveriä muuttamalla em. itsetehtyyn zydeemiin kiinni.
Kyllä siinä ideaa olisi paljonkin, pitääpä hetki mietiskellä tätäkin ennenkuin osaa sanoa hajatelmia ::)
LainaaKaikki ei varmaan ole mukana näissä kotimaisissa verkostoissa. Miten on verkostojen ylläpitäjät, onnistuuko liittyminen weatherlinkillä suoraan tai mitenkään muuten ilman PC rautaa kotona?
EI. Katos kun WL IP:n periaate on, ymmärtääkseni, kaapeli kiinni reitittimeen ja menoksi. Tämän jälkeen se keskustelee vain ja ainoastaan Daviksen keskuskoneen kanssa etkä saa siitä dataa ulos. Paitsi, WD osaa keskustella myös WL IP:n kanssa ja samalla sallien lähetysten Davikselle. Eli vaatii edelleen sen oman wx-softan.
Lainaa
No mutta sehän vaikuttaa, että tässähän olisi "markkinarako" kommuunitoiminnalle
Kannattaisikohan kasata pieni tiimi täällä ja selvitetään johonkin edulliseen (riittävä hinta-laatusuhde) sääasemaan protokolla ja väännetään serveripäähän tarvittava softamokkula.
Millä ajattelit saada esim jokun USB-LaCrossen datat maailmalle jos puhutaan edillisimmasta pään asemista?
Koneeseen kiinni? Mikset silloin asentaisi sitä wx-softaa siihen?
USB->Network-palikka? Ja hinta oli?
RS232->GSM-palikan kerran bongasin jostain ja hinta oli aikas suolainen muistaakseni...
Ja, löytyy jo MeteoHub joka osaa X asemien luennat. Ja sen kanssa voit myös liittyä verkostoihin koska se osaa ainakin tehdä WD-tyyliset filut, muista "softa-tyylistä" en tiedä. Mutta sekään ei ole ilmainen ja tavallaan rautaan verrattavissa.
Unohdatte edelleen sen tärkeimmän, nimittäin et tee yhtään mitään datalla serverillä jollei sulla ole softaa siellä joka osaa sitä lukea/hakea. Kyllähän VP2:en kohdalla voi VVP:n (pari kymmentä USD on sen hinta muistaakseni) kanssa lähettää datan vaikka kuuhun mutta pitää olla joku sitä myös vastaanottamassa.
Ja normi webhotellisa et pysty/saa asentaa yhtään mitään softia. Eli se vaatii vänhintään VPS:än joka taas vaatii sen osan tuntemusta tai koti-palvelimen mutta mikset silloin asentaisi suoraan sitä wx-softaa siihen ja asema kiinni siihen?
Sekä, jos jollain ilveellä saisitkin datan purettua serverillä, mikään webhotelli ei salli että ajat jotain scriptiä jatkuvasti. Monella hotellilla taitaa raja olla niinkin korkea kun max kerran 5 minuutissa mitä ajastettuihin skripteihin tulee. Lennät ulos sieltä kun leppäkeihäs kun alkaa prosessi X hillumaan listalla jatkuvasti.
Helpoin tapa aloittelialle on asema kiinni koto-wintoosaan ja Cumulus keskustelemaan sen kanssa joka samalla hoitaa sivun julkaisupuolen napinpainalluksella jollei sitten ole WL IP ja tyytyy Daviksen valmiiseen sivuun jota et pysty muokkaamaan.
Jollei halua isoa konetta/läppäriä raksuttaa 24/7 niin pieni headless Atom-purkki pryörittää sitä ihan iloisesti jossain komeron nurkassa muutamalla watilla tunnissa. Sellainen ei maksa kovin paljoa varsinkin jos kasaa sen itse ja hankkii osat vaikka Saksasta. (Oma wx-purkki maksoi n 150€ osina Saksan maalta).
Eli idea on mitä todennäköisemmin valitettavasti tuhoon tuomittu vaikka mielenkiintoinen onkin. Jos se olisi toimiva idea sen olisi joku jo tehnyt aikoja sitten.
Mitä noihin protokolliin tulee niin niitä ei ole saatavilla oikeen mistään ja jotkujen asemamerkkien kohdalla se vaihtelee mallikohtaisesti -> uusi malli = uusi protokolla.
Lainaus käyttäjältä: weatherc - keskiviikko, 20.06.2012, 22:39
LainaaKaikki ei varmaan ole mukana näissä kotimaisissa verkostoissa. Miten on verkostojen ylläpitäjät, onnistuuko liittyminen weatherlinkillä suoraan tai mitenkään muuten ilman PC rautaa kotona?
EI. Katos kun WL IP:n periaate on, ymmärtääkseni, kaapeli kiinni reitittimeen ja menoksi. Tämän jälkeen se keskustelee vain ja ainoastaan Daviksen keskuskoneen kanssa etkä saa siitä dataa ulos. Paitsi, WD osaa keskustella myös WL IP:n kanssa ja samalla sallien lähetysten Davikselle. Eli vaatii edelleen sen oman wx-softan.
Weatherlink kai lähettää tiedot myös mm. wunderground palveluun. Aukeaisiko tästä mitään mahdollisuuksia?
Jos se toimii samalla tavalla kuin WD, mitä aika todennäköistä, niin se kutsuu wundergroundia tyyliin wu_update.php?bafa=21514&gafwr=4131. Eli siitä nyt tuskin saisi suoraan mitään irti.
Tietenkin voi hakea data wu:lta mutta ne eivät ole reaaliaikaisia ja arvojakin todennäköisesti paaaaljon vähemmän kuin että lukisit suoraan VP2:lta. Eihän WD:kään lähetä sinne kun vain nuo "perusjutut" tyyliin lämpötila/tuuli/sade/aurinko/ilmanpaine-arvot kun taas WL:stä saa irti vaikka mitä tagia jä käppyrääkin/NOAA-raporttia ja WD/Cumuluksesta vaikka kuinka paljon enemmän tageja sun muuta.
Koko idea lähettää data suoraan serverille kusee kintuille viimeistään siinä vaiheessa että joutuisi keksimään pyörän tavallaan uudelleen että saisi eri dataa laskettua/generoitua kun taas WL/WD/Cumulus:han generoi vaikka mitä tageja/dataa senkun piirtää sivulle, osa arvoistahan ovat laskettuja eikä suinkaan suoraan asemalta saatuja. En muista kuin pitkä esmex WD:n customtagilista on mutta todella pitkä kuitenkin. Ja kuten todettu, Cumuluksella on ihan asiallinen sivupohja vakiona jost aloittaa.
Tietenkin se wx-purkki syö sähköä, jos sitä pitäisi syynä suoralähetykseen, mutta, rehellisesti puhuen, kuinka suuri osa talouden vuotuisesta kulutuksesta on n 350 kWh (oman wx-systeemini kulutus)? Varsinkin omakotitalossa häviävän pieni eikä se rivarissakaan kovin iso ole.
Olen kyllä täysin samaa mieltä weatherc:n kanssa tässä asiassa. Lopulta koko homma saattaisi mennä jopa hankalammaksi kuin tavallisen systeemin kanssa, jossa sääaseman rinnalla on PC, joka hoitaa datan ja sen lähetyksen serverille. Jos tarkoitus olisi saada systeemistä nimenomaan helppo, niin se ei välttämättä onnistu oikein millään.
Ensinnäkin iso ongelma on jo nuo eri asemien protokolat ja aika paljon työtä ja suhteita se vaatisi, jotta saisit hyvän tuen suurimmalle osalle edullisille ja suosituille sääasemille. Toinen on tuo josta weatherc jo kattavasti kirjoitti, eli jollain tavalla se data pitäisi analysoida ellei sitten käytä pelkästään esimerkiksi lämpötilaa, ilmanpainetta ja muita vastaavanlaisia arvoja, jotka saa suoraan konsolilta. Mutta laskettuja arvoja voi olla hankala saada serverille, ellei sitten tuossa palikassa olisi jokin tuollainen ominaisuus.
Kyllä jonkunlainen systeemi saattaisi onnistua, mutta kyllä se aika palkon työtä vaatisi, eikä sekään välttämättä takaisi vielä mitään. Joten suosittelen perinteistä mallia, jossa sääaseman konsolin rinnalla on PC, joka hoitaa homman kotiin. Noin se menee helpoiten :)
Niin,
kun nämä sääasemien keskusyksiköt on näitä mikrokontrolleri-toteutuksia, niin niihin pitäisi päästä aina kiinni ihan pure 3-wire sarjalla. Ilmeisesti tuo USB-tuki tehdään konvertterimodulilla siinä välissä?! En tiedä onko näin mutta arvelen... eli tuohon tarvitaan vain Serial-To-Ethernet mokkula (n. peukalon kokoinen palikka) missä on päissä tarvittava liittimet. No jos näin ei ole, niin sitten katsotaan vain sellainen sääasema missä päästään tuolla perinteisellä sarjakaapelilla kiinni. Hinnat 5v sitten pyöri 50e nurkilla. Varmaankin tänä päivänä edullisempaa ?!
Niin tarkempia jos ollaan, niin vielä on eroa sitten että onko se tosiaan oltava RS232 vai tullaanko ihan UART:lla tuohon asemaan kiinni. No nippelit sikseen tässä vaiheessa...
Tietojen tuonti serverille onnistuu monella eri tavalla, mutta eipä mennä siihen sen syvemmin VAAN tulipa lisäideana mieleeni, että miksikäs sitä ei modattaisi tuon kaapeli-modulin firmistä vähän uudelleen ja laittaisi sinne silleen, että se kävisi tuomassa sen datan vaikka ihan FTP:llä jonnekin serverin levylle, mistä php-skriptillä sitten eteenpäin tai niin voisihan se olla vaikka jo suoraan upotettava HTML-tiedostokin... Tässähän ei mitään oikeata "realiaikaisuutta" tarvita niin tuo FTP ihan riittävä rotogolla.
Ja jos tämä tälläinen systeemi olisi ihan vaan kevyt-versio, joka toisi ihan vaan perusmittausten arvot. Hienostelut sitten sinne PC-versioon kaikkine ohjelmistoineen ja prosessointeineen.
Yritän tässä nyt vaan innovoida jotain uutta ja vähän erilaista kun "mihin on totuttu" :)
peace and respect
jk.
Toki ymmärrän tuon protokolla ongelman kun ei ole ilmeisestikään mitään standardia olemassa vaan kukin sählää omalla tavallaan -> no oishan se jo hyvä alku jos edes yksi sääasema, sieltä edullisesta päästä, olisi mahdollista liittää näin nettiin.
Mitä sitten tulee noihin protokollien saamisiin/selvittämiseen, niin kyllä onnistuu. Kyllä ne valmistajat pisneksen päälle ymmärtää :) Nimittäin jos kilapailijan asemat menee kaupaksi siksi, kun niissä on tämä mahdollisuus, niin eipä aikaakaan kun muiltakin ne protokolla alkaa löytymään.
Ja jos tässä asian suhteen pioneerejä ollaan, niin sekin on hyvä lopputulos jos saadaan valmistajat heräämään tälläiseen yksinkertaistettuun versioon !
Hintahan se meille persaukisille tietenkin on tärkeä asia, niin valmistajienhan se pitäisi tämä asia ottaa omakseen. Heillä se volyymietu olisi -> hinta alemmas.
jk2.
Onhan nuo hinnat näkyy tullu alas. Esim. tämmönen 35e / 1 kpl erissä http://tibbo.com/products/modules/x20x/em1206.html. Tuon jos haluaa hienosti koteloituna ja yleensäkin valmiimpana käyttöönotettavaksi, niin sitten nousee tietysti hinta 90e:oon http://tibbo.com/products/controllers/ds1206.html... on varmasti viksumpiakin esim. ei tulkki-pohjaisena vaan rääkätään suoraan virmistä. Tosiaan netti-protokollatuet ja virransyöttö tietysti yksi tekijä. Mutta tämä nyt niinkuin esimerkkinä vaan...
jk3.
Jaahas jaahas. Mielenkiintoista: http://tibbo.com/basic/resources/network/ftp_client.html
Eli tuossa toteutusta käytetty "WS2300 Professional Weather Station" kanssa.
TÄMÄPÄ SE OLI SE MITÄ TÄSSÄ HAEN.
LainaaMitä sitten tulee noihin protokollien saamisiin/selvittämiseen, niin kyllä onnistuu. Kyllä ne valmistajat pisneksen päälle ymmärtää Hymyilee Nimittäin jos kilapailijan asemat menee kaupaksi siksi, kun niissä on tämä mahdollisuus, niin eipä aikaakaan kun muiltakin ne protokolla alkaa löytymään.
Tiputan sut nyt kovaa takasin maanpinnalle. :)
Yleisesti ottaen noita protokollia ei ole saatavilla. Luokitellaan lähinnä liikesalaisuuksiksi. Mitä olen kuullut niin kaikki wx-sofat mkl WD on saanut kokeilemalla kaivaa esiin nuo protokollat.
Ainut josta tiedän että protokolla on saatavilla on Davis, ja siihenhän palikat on jo myös olemassa joskin lähinnä tuo WL IP mutta voihan RS232-WL:än perään kytkeä vaikka millaisen palikan jos haluaa. :)
Esmex LaCrossehan on jonkun indokiinalaisen nyrkkipajan väsäämä josta löytyy eri muunnoksia (konsolin väri eri/muutettu) vaikka millä merkkinimikkeellä. Ja kuten todettu jokaisella LaCrosse-malilla on eri protokolla
Kyllä se serveripuolikin kannattaa miettiä tarkemmin miten se toteuttaisi että onko edes mahdollista se tehdä normi webhotellilla ennenkuin edes ajattelee pidemmälle koska se lienee kuitenkin isoin ongelma koko ideassa.
Normi webhotelleissa kun ainuat portit jotka auki ovat nuo vakiot maili, FTP ja www, kaikki muut ovat todennäköisesti visusti kiinni. Unohtamatta sitä että saatat lentää pihalle jos alat ajelemaan jotain scriptiä ajastuksella liian usein ja tuossa ideassahan sun täytyy nimenomaan kysyä asemalta sitä dataa, ei mitään lähetä muuten. Uloslentäminen webhotellista on nähty jo aikas monelta wx-asemalta ja joukko kasvaa koko ajan, eli webhotellissa kannattaa tehdä niin vähän kuin mahdollista ja kotokonella niin paljon kuin mahdollista. Niitä ei todellakaan kannata ahdistella yhtään sen enempää kun on pakko että saa toimivan sivun.
Myös millä ohjemoittikielellä tuon toetuttaisit.
Monessa webhotellissa saattaa olla saatavilla vain php ja siinäkin todennäköisesti iso kasa funktioita disabloitu eli ei kannata odottaa että siinäkään toimii mitään muuta kuin "normi websivun" tarvitsevat funktiot.
En oikeen myöskään näe koko ideaa tuossa jos, kuten sanoit, kuitenkin tekisit "hienostelut" kotikoneella niin mikset hoida koko homma sitten siinä? Saat vain yhden "liikkuvan osan" lisää systeemiin joka voi kaatua ja siten vakaus tippuu entisestään. Noita "liikkuvia osia" on jo nyt ihan liikaa. Niitä pitäisi koittaa vähentää, ei lisätä.
Ei tarvii mitään serveripäähän, kun selvisi jo tuo että FTP:llä onnistuu. Jokainen web-hotelli toki tarjoaa tämän mahdollisuuden. "Ei lennä pihalle"...
Selvisi sekin, että markkinoilta löytyy huokeahintasita rautaa millä asian voi toteuttaa. Protokollasta käyn jo keskustelua henkilön kanssa, joka asian on jo aiemmin toteuttanut. Valmistajaan ajattelin olla seuraavaksi yhteydessä ja kysellä tosiaan, että etteikö tosiaan tukea löydy.
So what is the problem?
En nyt oikein ymmärrä tuota sinun asennettasi. Taidat olla niitä tyyppejä, että aina ollaan ihan vaan periaatteessa kaikkea vastaan... taidampa jättää teidät kinaamaan tänne keskenänne :)
No joka tapauksessa jos jotakuta asia kiinnostaa, niin voi olla yhteydessä mailitse kerroin@yahoo.com
Eikun jatkoja
Lainaus käyttäjältä: kerroin - torstai, 21.06.2012, 15:04
taidampa jättää teidät kinaamaan tänne keskenänne :)
Heh... aito pellepeloton... ei osaa käsitellä vastaväitteitä.
Ei mutta, mielenkiintoinen idea, toivottavasti onnistut. Muista kertoilla tuloksia välillä.
Miksi kyselit asiaa sitten alunperinkään jollet osaa ottaa vastaan myös mahdollisia ongelmia ja sitä faktaa että asia ei välttämättä ole edes toteutavissa?
LainaaHeh... aito pellepeloton... ei osaa käsitellä vastaväitteitä.
Totta.
LainaaEi tarvii mitään serveripäähän, kun selvisi jo tuo että FTP:llä onnistuu.
Ja hyöty on? Kaikki datahan kulkee jo nyt FTP:llä eli tarvitaan silti se kotikone raksuttamassa 24/7.
Kerro toki se scriptinpätkä jolla pureskelet/haet RS-dataa php:llä.
Kun webhotelli sen huomaa se disabloi kyseisen funktion oitis.
Webhotelli kun ei ole tarkoitettu muuhun kuin websivun näyttämiseen.
Mutta en sitä sano mielenkiintoinen idea toki. Jäädään odottelemaan tuloksia. :)
Meikäläiselle riittäisi sääasema, jonka saisi kytkettyä langattomasti verkkoon (3G tai WLAN). Ei mitään konsolivirityksiä edes väliin välttämättä. Tämä sitten lähettäisi esim. Wundergroundiin datat. Siihen vielä bonustoiveena semmoiset paristot jotka pitää laitetta hengissä vuoden päivät. ;D
Joo sori. Se oli se kuuluisa herne :)
Toki raportoin tänne jos/kun asia edistyy.
Tämmöstä löysin jo:
http://www.lavrsen.dk/foswiki/bin/view/Open2300/WebHome
Open2300 is a package of software tools that reads (and writes) data from a Lacrosse WS2300/WS2305/WS2310/WS2315 Weather Station. It includes a function library for your own programs and a number of small programs for PHP webpage, Weather Underground and Citizen Weather. Most of Open2300 is written in standard C (but not ANSI C as // style comments are used).
Eli tuolta varmaan "aukeaa" paljon periaatteesta, miten kommunikointi toimii.
Palaillaan
WeatherC: Ei tarvita mitään kotikonetta. Se "kaapeli" ottaa yhteyden suoraan sinne nettiin sinne web-hotelliin. Juu sii. FTP:llä siirtää tiedon, että "-10C on pakkasta" ja laittaa tiedoston siitä levylle (samalla tapaa muutkin mitatut määreet). WWW-sivu sitten näyttää tuota tietoa. Ei mitään monimutkaisempaa siis jos näin tekee.
Ideanahan se on aivan loisto ettei tarvisi olla 24/7 purkkia raksuttelemassa vaan tiedot voisi suoraan verkon kautta puskea nettiin/sivulle vaikka 3G:llä, kuten se mainitsemani RS232->GSM-palikka jolloin vaikka Daviksen voisi viedä vaikka autiosaarelle kunhan olisi GSM-kuuluvuutta. Muuta siinäkin pitää olla softa vastaanottavassa päässä.
Eikä normi webhotelli ole tähän soveltuva paikka koska ovat tarkoitettu vain websivun näyttämiseen ja kaikki muu on disabloitu jo turvallisuudenkin takia niin ettei asiakas pääse siihen käsiksi.
Oma serveri, kuten oma on, on ihan eri asia. Sillähän pystyy ajamaan vaikka mitä softaa, kuten ConsoleWD:tä, jos niin haluaa.
Juu. Ymmärrän täysin tuon oma-serveri-ajatuksen. Siihenhän voi rakennella ihan mitä vaan. Mahdollisuudet rajattomat. Tässä tapauksessa nyt riittäsi vaan se, että jonnekin www-serverille, missä kotisivut on, niin sääaseman "ihmekaapeli" käy heittämässä viimeisimmät mittaukset ihan vaan merkkitietona tiedostoon, mistä sitten kotisivut näyttää ao. tiedot. Voisi vaikka olla jo suoraan ihan HTML tiedosto minkä vaikka iframella tökkää helposti sivuille. Tai jotain ihan tälläistä triviaalia.
Eli samalla tapaa kun FTP:llä siirrellään niitä kotisivun tiedostoja niin käydään päivittämässä sinne joukkoon tämä weather.html tiedosto aina tietyin väliajoin... sopivasti luuppaa tiedstonnimillä niin saa vähän historiaakin :)
Ne monipuolisemmat jutut sitten sillä PC-toteutuksella softineen kaikkineen.
Alunperin tässä juuri tuollasta client-server systeemiä ajattelinkin, MUTTA kun hiffasin tuon, että laitetaan se "äly" sinne kaapeliin mikä on kiinni ADSL-reitittimessä tai sitten vaikka joku 3G-modulikin käy. Toki tulee sitten vähän kalliimpi kun on 3G-kk-maksu ja tietty se 3G-moduli kustantaa jotain. Mutta ajatus kuitenkin enempi se, että sääaseman "keskusyksikkö" on sisällä ADSL-reitittimessä ja siitä sitten 30-100m säteellä anturit miten se langaton signaali nyt sattuu kantamaan (tai lankoja on saanu vedeltyä).
Lainaus käyttäjältä: kerroin - torstai, 21.06.2012, 16:23
... Mutta ajatus kuitenkin enempi se, että sääaseman "keskusyksikkö" on sisällä ADSL-reitittimessä ja siitä sitten 30-100m säteellä anturit miten se langaton signaali nyt sattuu kantamaan (tai lankoja on saanu vedeltyä).
Hmm tämän tyylinen ratkaisu on jo olemassa. Eli PyWWS (http://code.google.com/p/pywws/), jonka voi asentaa joihinkin reittimiin ym. muihin pikku linux laitteisiin. Ei kylläkään mikään plug and play homma. Mulla on tämä käytössä. Muitakin vastaavia varmaan löytyy, esim Wfrog (http://code.google.com/p/wfrog/).
Tuon kehittäjän (http://www.jim-easterbrook.me.uk/weather/) sivuilta löytyy yhden edullisen ja suositun sääaseman, WH1080, muistikartta jos siitä mitään apua olisi.
Lainaus käyttäjältä: kerroin - torstai, 21.06.2012, 15:59
Tämmöstä löysin jo:
http://www.lavrsen.dk/foswiki/bin/view/Open2300/WebHome
Open2300 is a package of software tools that reads (and writes) data from a Lacrosse WS2300/WS2305/WS2310/WS2315 Weather Station. It includes a function library for your own programs and a number of small programs for PHP webpage, Weather Underground and Citizen Weather. Most of Open2300 is written in standard C (but not ANSI C as // style comments are used).
Tämä kaveri taisi olla se joka tunkkasi tuon Open2300 softansa johonkin IP kameran sisään pyörimään. :D Joskus tänne jonnekkin linkkasin tuon tarinan. Näin sitä kehitystä tapahtuu, kun ei pidä mitään mahdottomana. :D
Lainaa
Tämä kaveri taisi olla se joka tunkkasi tuon Open2300 softansa johonkin IP kameran sisään pyörimään. :D Joskus tänne jonnekkin linkkasin tuon tarinan. Näin sitä kehitystä tapahtuu, kun ei pidä mitään mahdottomana. :D
Eläpä muuta vikise ;) Kaivan parhaillaan ao. kaverilta tietoa näihin protokolla-asioihin.
Kiitos muuten tuosta wfrog-linkistä! Siitä ja sitä kautta avautuvista kontakteista on varmasti hyötyä jatkossa.
LainaaKaivan parhaillaan ao. kaverilta tietoa näihin protokolla-asioihin.
Kannattaa muuten kysäistä miten kaveri on ne saanut. Jos valmistajalta niin myös onko hänellä lupa jakaa sitä eteenpäin. Muuten hän voi helposti väittää että olet pöllinyt ne ja olet kusessa. Eli muista myös nuo lupa-asiat. Kaikki mitä on saatavilla ei ehkä ole tarkoitettu siksi, ainakaan ilmaiseksi/yeliseen jakoon. Ihan vaan vinkkinä.
Kiitos kommentista. Otetaan huomioon.
On tuota yrittäjätaustaa ihan omasta takaa teknologiafirmoissa ja IPR-asiat sitä kautta erittäinkin tuttua juttua.
Eli toki sellainen valmistaja joka kieltää tälläisen toiminnan, niin miksi kaivaa verta nenästä. Ainahan sitä valmistajat näkee vaikka missä patentoitavaa tai muuten suojattavaa/siksi luettavaa ja eivät halua sitksi tietoa jakaa.
Itse jos valmistaisin noita sääasemia niin ilman muuta jakaisin tietoa -> lisää käyttäjiä. Tuommoisessa kommunikoinnissa kun kaikki on jo keksitty ja patentoitu mitä siellä voi patentoida, että turhaan peittelyllä sitä liikearvoa yrittää nostaa. Parempi vaan satsata laajaan käyttäjäkuntaan ja tunnettavuuteen :)
Varmasti löytyy markkinoilta sääasemia jonka valmistajat ilomielin jakavat tietoa. Kunhan laitteeseen vaan on valmiiksi suunniteltu liitin näitä liittymisiä varten, että ei tarvitse avata koteloa ja juotella omia juttuja sisään. Jos joutuu niin on selvää, että takuut raukeaa ja muutenkin valmistajat nihkeitä sellaiseen. Ymmärtäähän sen.
Jussit juhlittu ja arkeen palailua.
Vaan aiheesta,
La Crossen malleihin 23xx löytyi protokollaan pohjat tästä linux projektista http://www.wviewweather.com/. Lataa tuolta viimeisimmän paketin ja koodit löytyy hakemistosta /wview-5.20.2/stations/WS-2300/
Lantronixilta löytyy Linukka-purkki Xport Pro http://www.lantronix.com/device-networking/embedded-device-servers/xport-pro.html josta täällä suomessa ainakin Fintronicilla oli joku aika sitten tarjous 30e / kpl (+virransyöttö, sarjaliitin (tää ei ole kuulemma standardi), kotelointi?). Kehitysvaihe vaatii kylläkin oman ympäristön (helpottaa elämää huomattavasti) mutta jahka image saatu tehtyä niin sitten se kustannus käyttäjälle vain tuon Xport Pro:n verran eli jäänee alle 50e tai jos menee "missä aita matalin" tyylillä niin halvempi.
Luulempa että tuo wviewweather porttaantuisi tuohon moduliin jos haluaa niitä ominaisuuksia enempi... voishan se olla www-servuna joka tuottaa materiaalit muualle. dyndns:llä tms. sieltä koti-adsl:ltä jakoon... itse nyt haen tässä vaan "current values kotisivujen levylle" toteutusta, eli oma versio daemonin ajamasta koodista.
No työtähän tästä varmasti generoituu ja jokuseen probleemaankin saa varautua törmäämään, mutta pikku-haasteet ne rakentelussa se suola on.
Eli tältä pohjalta lähtisin tässä liikkeelle.
jk. Koodipohjia ja logiikkaa löytyy myös hyvin tuosta open2300 projektista http://sourceforge.net/projects/open2300/files/latest/download
Tuo on kyllä hyvä jos löysit nuo protokolajutut juurikin noihin LC:n asemiin ja vielä 23xx sarjaan, jotka lienevät suosituimpia LC:ltä.
Onnea minunkin puolesta projektiin, varmasti haasteita riittää ja ongelmia tulee eteen, mutta tylsää se olisi jos näistä liian helpolla pääsisi :)
Tuolla PyWWS:n keskustelupalstalla (https://groups.google.com/group/pywws/browse_thread/thread/296f9b368ad8ee5f) on juttua, miten PyWWS on saatu toimimaan tuommoisessa luottokortin kokoisessa hmm sanotaanko vaikka laitteessa.
(http://www.raspberrypi.org/wp-content/uploads/2011/07/raspi_blue_white.png)
Raspberry Pi (http://www.raspberrypi.org/faqs)
Tuota varmaan voisi käyttää tämäntyylisessä projektissakin. Ei maksakkaan paljoa.
Raspberry Pi on kyllä varsin pätevän näköinen ja oloinen härveli, mutta sellaisen käsiksi pääsemiseen meneekin sen verran aikaa, että kiirettä ei tarvinne asian suhteen pitää. Jos en ihan väärin ymmärrä, taisi laitteen odotusaika vissiin pyöriä tilauksesta jossain 25 viikon hujakoilla tällä hetkellä, eikä mukaan lasketa odotusaikaa siihen, että pääset odotusjonoon. Taitaa vain olla aika rajalla sen kanssa, miksikä tämä pitäisi tulkita, yksinkertaiseksi embedded-tyyliseksi laitteeksi vai ihan Linuxia pyörittäväksi tietokoneeksi. Hyvä piirre tuossa laitteessa on tietenkin se, että se ei virrankulutuksen puolesta paljoa syö edes kovallakaan ajolla.
Tekemistä tuossa projektissa riittää varmasti, siitä ei ole epäilystäkään. Mitä tulee La Crosse WS-2300-sarjan sääasemaan niin toivottavasti hankinta vielä onnistuu ja ettei käy niin, että käsiin tuleekin sääasema, jonka Memory Mapia on muutettu. Jotain ongelmia Open2300-projektissa oli aikoinaan juuri noiden Memory Mapien kanssa, kun osalla Open2300 toimi loistavasti, osalla vain osittain ja osalla ei ollenkaan tai pahimmillaan laite sekosi niin, että sille piti tehdä täysresetti. Siitä on tosin pitkä aika, kun tuota asiaa kävin läpi, joten en muista oliko kyse tilanteesta, jossa ohjelmaa pyydettiin kirjoittamaan konsolin suuntaan jotain kuten korjattuja arvoja tai poistamaan tietoa kuten osia konsolin mittaushistoriasta vai tavallisesta tietojen vastaanotosta. Open2300-projektin porukka oli kuitenkin se kööri joka reverse-engineerasi tuon protokollan ja vähän sen jälkeen sama toistettiin Open3600-projektissa, kun havaittiin, että La Crossen WS-3600-sarjan asemassa oltiin myös näperretty sarjaportin piuhoituskin uusiksi.
La Crossella itsellään ei ole ollut mikään järin ystävällinen suhtautuminen protokollakyselyihin. Monet tarinat olen vuosien varrella lukenut, jossa La Crossen asiakastuki on vastannut joko suoraan "ei" kysymykseen tai sanonut, ettei voi julkistaa protokollatietoja tai vaihtoehtoisesti ollut vastaamatta kysymykseen lainkaan. Vika ei tosin ole La Crossen; he ovat vain sääaseman kustomointifirma, joka vääntää myyntiin oman näköisensä laitteiston tuntemattoman aasialaisen firman elektroniikka-aihioista. La Crosse ja saksalainen TFA ovat samaa tekniikkaa eri kuorissa. WS-2300-sarjan sääaseman protokollasta tietää parhaiten joku saksalainen nyrkkipaja, jolle aasialaisfirma oli antanut protokollan tiedot, jonka avulla väsättiin ohjelma nimeltä HeavyWeather. Siitä ei juurikaan kiitosta ole suurelta kävijäkunnalta herunut.
kerroin on selvästi löytänyt hyvän idean, jolla on varmasti kysyntääkin vielä.
Joo tässä surffailin netissä ja näitä kertomiasi juttujahan siellä tuli vastaan runsaasti. Voishan tuota keskustelua vielä herätellä laittamalla kysymystä kokemuksista tuonne wview-projektin tekijöillekin (ei open2300) näiden LC-ajureiden osalta mitä löysin.
Periaatteessahan tämä projekti lähtisi hyvin liikkeelle jo siitä, että otetaan vaan yksi tietty edullinen sääasema, missä protokollat pysyy ainakin saman tyyppinumeron laitteessa samana (oilipa sitten reverse-engineering tai ei). Olis sääaseman hinta luokkaa 100e (tosin viisaammat vois tähän vähän kommentoida, että millainen sen pitäisi olla että jotain tekee, onko 100e asemat pshittiä vai mitä) ja siihen sitten jollain 30e lisäkululla saisi tuon 24/7 internet-yhteyden (30e = haaste:).
Toki rakennetaan softa-systeemi layereittäin ja driveri-periaatteella, niin uusien laitteiden tuki on sitten mahdollisimman "helppoa" ihan sitä mukaa, kun tälläiseen open source -projektiin osallistujat sitten jatkossa uusia ajureita lisäilee...
Saattaisi tälläisellä projektilla olla sellainen lopputulos, että kun vaan laitteen käyttöönotto on plug-and-play (tai hilikkua vaille näin), niin saattaisi olla hyvinkin kysytty zydeemi.
---
Mutta vielä vaan täytyy ihmetellä, että miten idiootteja nämä sääasemien tekijät on. Että miten ei tajuta sitä, että avaamalla systeemit tulis välittömästi Googlet. Niin paljon näiden protokollien perään tuolla maailmalla huudellaan. Niin paljon tulisi uusia sovellutuksia ja tekijöitä näille valmislaitteille. Oisin perkh 20v nuorempi ni heti laittasin tästä startupin pystyyn :D
Lainaus käyttäjältä: J.Laiho - maanantai, 25.06.2012, 14:23
Raspberry Pi on kyllä varsin pätevän näköinen ja oloinen härveli, mutta sellaisen käsiksi pääsemiseen meneekin sen verran aikaa, että kiirettä ei tarvinne asian suhteen pitää. Jos en ihan väärin ymmärrä, taisi laitteen odotusaika vissiin pyöriä tilauksesta jossain 25 viikon hujakoilla tällä hetkellä, eikä mukaan lasketa odotusaikaa siihen, että pääset odotusjonoon. Taitaa vain olla aika rajalla sen kanssa, miksikä tämä pitäisi tulkita, yksinkertaiseksi embedded-tyyliseksi laitteeksi vai ihan Linuxia pyörittäväksi tietokoneeksi. Hyvä piirre tuossa laitteessa on tietenkin se, että se ei virrankulutuksen puolesta paljoa syö edes kovallakaan ajolla.
Tuolla DVDPlazan puolella joku on myymässä näitä, ei ole mulle tuttu.
http://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php?t=87198
Joo pitää hutkia tuo Raspberry. Sitä joku jo emailissakin suositteli tsekkaamaan. Noita jos OIKEESTI sais valmiina vaikka $40 / kpl (koteloituna, liittimet yms.) niin EI PAHA. Osuis just tuohon 30e tavoitehintaan.
Kokohan tuossa ei ole enää mikään pieni... mutta kyllä se hinta tässä nyt enempi ratkaisee.
Lainaatosin viisaammat vois tähän vähän kommentoida, että millainen sen pitäisi olla että jotain tekee, onko 100e asemat pshittiä vai mitä
Riippu ihan harrastajasta, ja osittain siitä kuinka paljon haluaa upottaa €uroja harrastukseen.
Suurin osa meistähän on aloittanut LC:llä tai Oregonilla ja päätynyt Davikseen/Peet Brosiin kun mokomat tuottaneet riittävästi harmaita hiuksia :)
Osittain ainakin pitää kyllä lause "you get what you pay for" paikkansa tässä kohtaa.
LainaaEttä miten ei tajuta sitä, että avaamalla systeemit tulis välittömästi Googlet. Niin paljon näiden protokollien perään tuolla maailmalla huudellaan.
Noh, Daviskella on SDK sivullaan senkun käy hakemassa mutta ei siltikään Davis-vimpaimia ole liukuhihnalta tullut. Totuus lienee se että kyseessä kuitenkin sen verran marginaali harrastus ettei kysyntää pahemmin ole noin massa-mittakaavsta katsottuna.
Niii. Voepha se olla jonniii moinen ero kiinnostavuujessa, jos sitä hintoo on 500e ku jos sitä oes vaekka 80e ;)
LainaaNiii. Voepha se olla jonniii moinen ero kiinnostavuujessa, jos sitä hintoo on 500e ku jos sitä oes vaekka 80e
Ja silti niitä on aika liuta, katso vaikka Davis networkin karttaa ja siinä on vain ne WL IP:t jotka siihen liittyneet, eikä myöskään me "normi" USB/RS232-laisia ;)
Mitä hintaan tulloo niin kannattanee hankkia se jostain muualta kuin Suomesta/Pohjosmaista eli jättää "Itämerilisän" maksamatta jolloin hinta tippuu aika lailla, tuosta pikavilkaisulla VUE 330€ saksan maalta + loggeri joka oli joku tuolla enkku-foorumilla joku väsännyt myyntiinkin asti n. 50€:llä. ;)
Jos haluaa seikkailla niin aina voi kaapeli-daviksen kiikuttaa ison meren yli ja kokeilla "email-tarjousta" eräästä isommasta lafkasta (http://www.provantage.com/).
Hyvä esimerkki tästä Euroopplaisten sumuttamisesta on Boltekin PCI-tutka joka on sama tuote niin USA:ssa kuin Euroopassa. Kyseinen lafka myy sen 433USD eli ~350€. Samainen laite maksaa UK:ssa £580 eli ~720€.
EU:n ulkopuolelta kun ostelee, niin silloin pitäISI muistaa maksella ALV:t vielä valtiolle (+23% hintaan [sääasema + rahti] lisää).
Liekö tämmöiset "elektroniikkalaitteet" vielä tullinmaksujen alaista tavaraakin ?
Lainaus käyttäjältä: kerroin - tiistai, 26.06.2012, 15:59
EU:n ulkopuolelta kun ostelee, niin silloin pitäISI muistaa maksella ALV:t vielä valtiolle (+23% hintaan [sääasema + rahti] lisää).
Liekö tämmöiset "elektroniikkalaitteet" vielä tullinmaksujen alaista tavaraakin ?
Itse ostin tuon tutkan juuri tuosta jenkki-lafkasta aikoinas ja rahtien, tullien, alvienkin jälkeen jäin muistaakseni lähemmas pari sataa €uroa voitolle verrattuna Euroopplaisiin hintoihin. :)
Se tullien/alvien maksu ei ollut mitenkään vaikeaa, se hoitus siinä samalla kun sen lunasti ulos DHL:än HKI/Vantaan rahtiterminaalista (hain sen sieltä kunen jaksanut odotella sitä), muutoin tais tulla laskuna postilaatikkoon.
Nyt löysin vielä vähän valmiimman (noi PIC:t onki jo oikein tuttuja-juttuja) toteutuksen ja HALAVEMMALLA: http://www.olimex.com/dev/pic-web.html
Nut alkaa polttaa... vielä tuosta 10e pois ni VOT TOK. Niin sehän lähtee jos tilaa 50 erän. PIC-WEB:jä varmaan valmistaa moni muukin, niin jos joku löytää vielä halvemman paikan niin eikun tietoa kehiin.
jk.
Eli nyt on 2 vaihtoehtoa. Täys Linukka-viritys a la 60e (digin versio on parempi kun se Lantronix) ja 23-29e pelkkä protokolla-konvertteri-mittausarvot_weppiin-systeeminä. Jotain koteloa vähän päälle, liitintä ja piuhaa + poweri jostain komeron nurkista. 30 eukkoon mahtuu.
jk2.
Joo ja se Raspberry on myös todellinen vaihtoehto, kun hinta näyttää pyörivän 25-30e tietämissä. Varmaan syksyllä saatavuuskin jo parempi.
Lainaus käyttäjältä: kerroin - maanantai, 25.06.2012, 18:59
Mutta vielä vaan täytyy ihmetellä, että miten idiootteja nämä sääasemien tekijät on. Että miten ei tajuta sitä, että avaamalla systeemit tulis välittömästi Googlet. Niin paljon näiden protokollien perään tuolla maailmalla huudellaan. Niin paljon tulisi uusia sovellutuksia ja tekijöitä näille valmislaitteille. Oisin perkh 20v nuorempi ni heti laittasin tästä startupin pystyyn :D
Samaa tässä on itse kukin kummastellut, että mikä ajaa valmistajan suojaamaan konsolin ja tietokoneen välisen tietoliikenneprotokollan - ja etenkin vielä, että miksi se liikenne pitää salata jonkun proprietäärisen pilipaliviritelmän taakse, kun kyseessä on vain mitatun säätiedon lähetys koneelle. Siitä ei saa mitään lisäarvoa ja sillä ei ole mitään jatkumoakaan, kun seuraavassa mallissa protokolla on ihan toisenlainen.
Sitten on näitä ääripäitä, kuten Peet Bros (http://www.peetbros.com/), joka ilomielin antaa julki sääasemiensa protokollatiedot jotta niitä voi ohjelmassaan käyttää. Valitettavasti näillä härveleillä on kovahko hintalappu - yhden lippulaivamallin hinnalla saa suunnilleen neljä La Crosse WS-2300-sarjan sääasemaa... Se ei toki kuitenkaan estä hankkimasta protokollatietoja, joten siinä on yksi varteenotettava vaihtoehto sääasematueksi uuteen, ylvääseen järjestelmään. :)
Niin ja miksei sääasema valmistajat tee suoraan verkkoon yhteydessä olevaa sääasemaa. Saahan noita IP-kameroitakin 100€ ja jopa paljon allekin.
Lainaus käyttäjältä: systeemi - keskiviikko, 27.06.2012, 12:23
Niin ja miksei sääasema valmistajat tee suoraan verkkoon yhteydessä olevaa sääasemaa. Saahan noita IP-kameroitakin 100€ ja jopa paljon allekin.
Ilmeisesti kysymys on suunnittelusta ja tuollaisessa tapauksessa melko radikaalistakin muutoksesta laitteeseen, sen nykymuotoon verrattuna. Se vaatisi sääaseman käyttölittymän muuttamisenkin täysin niin, että verkkoon kytkeytyvän aseman asetukset saisi konsolista kuntoon. Vaikka ajatus kuulostaakin hyvältä, sellaiseen ei tunnu kovin moni sääasemavalmistaja olevan valmis lähtemään mukaan, kun kerran vanhemmatkin sääasemat perinteisellä kytkeytymismenetelmällä menevät kaupaksi edelleen. On tietenkin mahdollista, että kysymys on myös markkinasegmentistä, jossa isoin kassavirta tulee niiltä, jotka ostavat sääaseman tarkoituksena vain mitata vallitsevaa säätä, muttei jakaa tietoa sen pidemmälle. Sääharrastajat ovat oma alueensa. Molemmille mieluisaan ratkaisuun pääsee, kun laittaa sääasemaan tietokoneliitännän optioksi, eikä sen tarvitse olla irrotettavaa RS232-kaapelia kummoisempi.
Se, mikä erityisesti sieppaa henkilökohtaisesti on se, että sääasemavalmistajat keskittyvät koko ajan siihen halvimpaan lähestymistapaan. La Crosse esimerkiksi luottaa edelleenkin kaapeloinnissa lattamuotoiseen puhelinkaapeliin vain koska se on halvin tapa saada anturi liitettyä. Koska häiriösuojauksesta ei ole tietoakaan, tuulimittarilta saattaa tulla hurrikaanilukemia tyynenä päivänä. Ratkaisuiksi on tarjottu mm. Cat5-kaapelia, jolla häiriösuojaus toimi paremmin, mutta valitettavasti aasialainen aihiovalmistaja ei tällaisista paranteluista ole tietävinäänkään eikä kiinnostunut, vaikka netissä on muunnoksia mittareille ohjeineen ja osa harrastajista on jopa julistanut, halukkuuttaan maksaa asemastaan vähän enemmän jotta mitatut lukemat tulevat antureilta konsolille varmasti oikein.
LainaaOn tietenkin mahdollista, että kysymys on myös markkinasegmentistä, jossa isoin kassavirta tulee niiltä, jotka ostavat sääaseman tarkoituksena vain mitata vallitsevaa säätä, muttei jakaa tietoa sen pidemmälle. Sääharrastajat ovat oma alueensa. Molemmille mieluisaan ratkaisuun pääsee, kun laittaa sääasemaan tietokoneliitännän optioksi, eikä sen tarvitse olla irrotettavaa RS232-kaapelia kummoisempi.
Veikkaan että Laiho osui ongelman ytimeen tuossa. Ensinnäkin koko sääasema-segmentti on varsin marginaalinen. Suomenkin koko kanta kun pikemmin voi laskea sadoissa tai kuin tuhansissa ja tätäkin kakkua jakaa useampi valmistaja. Joten muokattavuus tulee asemakohtaisesti kalliiksi.
Toiseksi jo ennestään pieni segmentti jakautuu useampaan osaan, me, jotka halutaan tiedot nettiin ja ne jotka vain seuraavat säätä ja korkeintaan tallentaa datan kotikoneelle.
Näin ollen kompromissi on sääasema jolla USB/RS232-kytkentä ja siihen joku enemmän tai vähemmän raato softa.
Eli kyse on todennäköisesti silkasta rahasta, ei kannata alkaa väsäämään eri systeemejä niin että asemien hinnat pysyisi edes suht siedettävinä. Se että maailmanlaajuisesti ehkä muutama sata/tuhat(?) halusisi jonkun verkkokytkennän kun ei ole vielä mitään businestä.
Samaa mieltä. Eivät tosiaan valmistajat tajua mitä uusia mahdollisuuksia pieni muutos tuotteeseen antaisi koko säätietojen keruu markkinoille. Laitteen varsinainen omakustannehintahan ei muutamaa euroa enempi nousisi kun mm. korvaa serial-to-usb modulin ja nyt tehtäisiin asiaa massatuotantona valmistajan toimesta eikä harrastelijoiden tekeminä, toisten valmistamina valmismoduli-ratkaisuina.
Mielenkiintoista.
Ja kun katselee tarkemmin, mitä on muuttunut asemissa näidenkin 5-7 vuoden aikana jota itselläkin ollut sellainen? Käytännössä ei mitään. Daviksen VP2 on edelleen se Daviksen lippulaiva kuin silloinkin jos se otetaan esimerkkinä. Ainukaiset uudet sillä aikana on Vue ja WeatherLink saanut IP-version.
Sama pätee aika pitkälle muissakin merkeissä, mallinumero ehkä vaihtunut mutta rauta suunnilleen sama.
Eihän se nyt paljoa olisi jos tuon tekisi in-the-first-place kun oikeen ajattelee, RJ45-liitin konsolin kylkeen ja firmispäivitys joka sallii keskustelun verkon kanssa joko sarjiksen rinnalla tai erikseen sekä jonkun näköinen setuppi sille, thats it.
Se että sääasema työntäisi datan jonnekin ei välttämättä kuulosta hyvältä, Se html mitä sääasema tuottaisi olisi kuitenkin jotenkin väärää.
Henkkoht voisin olla kiinnostunut asemasta jonka voisi tökätä ethernettiin ja sieltä voisi sitten lukea jollain järkevällä tavalla dataa, jonka sitten voisi itse tunkea kantaan ja veppiin.
Jos itse olisin tuollaista tekemässä menisin ehdottomasti pikkiriikkisen linuxboksin suuntaan, olisi riittävästi konffaus/scriptausmahdollisuuksia. Mutta mää tykkäänkin säätää, normikäyttäjä halunnee enemmän plug and play tyyppistä ratkaisua.
Yks vaihtoehto asemaksi on tietenkin 1-wire kikkulat. Niille löytyykin valmiita ethernetmastereita, esim. http://www.talk1wire.com/ (http://www.talk1wire.com/) ja http://www.etherweather.com/ (http://www.etherweather.com/).
Lainaus käyttäjältä: J.Laiho - keskiviikko, 27.06.2012, 14:27
Lainaus käyttäjältä: systeemi - keskiviikko, 27.06.2012, 12:23
Niin ja miksei sääasema valmistajat tee suoraan verkkoon yhteydessä olevaa sääasemaa. Saahan noita IP-kameroitakin 100€ ja jopa paljon allekin.
Ilmeisesti kysymys on suunnittelusta ja tuollaisessa tapauksessa melko radikaalistakin muutoksesta laitteeseen, sen nykymuotoon verrattuna. Se vaatisi sääaseman käyttölittymän muuttamisenkin täysin niin, että verkkoon kytkeytyvän aseman asetukset saisi konsolista kuntoon.
Eihän konsolista tarvi nähdä kuin laitteen ip, sen jälkeen konffaus voidaan hoitaa selaimella. Käsittääkseni noin toimii myös kaikki veppikamerat. Paitti että ne ei näytä ip:tä vaan mukana tulee joku softa joka todennäkösesti kysyy multicastina missä osoitteessa ompi kamera.
Lainaus käyttäjältä: kerroin - keskiviikko, 27.06.2012, 18:10
Samaa mieltä. Eivät tosiaan valmistajat tajua mitä uusia mahdollisuuksia pieni muutos tuotteeseen antaisi koko säätietojen keruu markkinoille. Laitteen varsinainen omakustannehintahan ei muutamaa euroa enempi nousisi kun mm. korvaa serial-to-usb modulin ja nyt tehtäisiin asiaa massatuotantona valmistajan toimesta eikä harrastelijoiden tekeminä, toisten valmistamina valmismoduli-ratkaisuina.
Pitää hyvin paikkansa. Valitettavasti, niinkuin
weatherc asian esille toikin, se on se lippulaivamalli, joka tuossa rahaa tuo, eikä mitään suuria ja/tai ratkaisevia innovaatioita ole tehty vuosikausiin. Ilmeisesti tilanteeseen ollaan tyytyväisiä ja jokaisella valmistajalla on omat ns. lippulaivamallinsa, jotka edustavat viimeisintä kehitystä heillä. Ilmeisesti lippulaivamallia pidetään ns. täysin valmiina tuotteena, joten sitä ei tarvitse silloin ilmeisesti parantaa enää mitenkään eikä sen ympärille haluta tuoda uusia hienoja laitteita, jolla sen arvoa voitaisiin lisätä entisestään. Sellaiset laajennusasiat tunnutaan haluavan jättää kokonaan harrastajalle itselleen ja sääaseman tietojenkeruusoftien tekijöille. Osa sääasemavalmistajista jopa ohjaa käyttäjäkuntaa lippulaivamallinsa hankintaan, kuten Peet Bros, joka on halvemmista malleistaan jättänyt kokonaan pois barometrin - asian, jonka löydät La Crossenkin halvimmasta mallista vakiona. Mielestäni päätön ratkaisu, mutta näitähän tunnetusti riittää valmistajasta riippumatta.
Olen samaa mieltä siitä, että avoimmuus olisi ratkaisevaa - jonkinlainen mahdollisuus kommunikoida laitteen valmistajan kanssa tulisi aina olla muussakin, kuin laitteen ongelmatilanteissa. La Crosse ei voi muuta, kuin auttaa heidän myymiensä laitteiden kanssa, siinä kaikki - aasialaisvalmistajalle ei lähetetä mitään eteenpäin. Loppuja valmistajia ei puolestaan tunnu kiinnostavan pätkän vertaa se, mitä harrastaja vaikka uuteen sääasemamalliin saattaisi haluta, vaan uusien mallien sisällöstä tehdään valmistajan tahdon mukaisia päätöksiä ja tuodaan laite myyntiin. Tällainen kuva asiasta on jäänyt ainakin allekirjoittaneelle.
Ainahan se on se mahdollisuus, että tilaa näitä valmiita sääasemapaketteja suoraan Kiinasta itse. Hinta on luokkaa 40e/setti ja siihen sitten Ethernet-toteutus kiinni ja kappas meillä on 60 euron La Crosse versio käsissä a la suomipoika.
Siihen täydellinen plug-and-play toimivuus (ei edes mitään IP numeroiden tutkailuja ja asenteluja).
Kaikki rajapinnat avoimeksi. Softat open source (GPL).
Optiona taustaserverin vuokraus ja ylläpito harrastelijavoimin -> mm. dynamic IP yms. sinne ja muut kivat mitä porukalla keksitään
Loppuu se nykyisten ohjailu ja muu pullsitin tarjoaminen ja ruikutus.
jk. Nimenomaan myweatherunit.org meiningillä ts. maksimissaan ry-toimintana. Ei saa sotkea mitään OY juttuja, kun sitten sitä ollaan heti kohta siinä tilanteessa, että mennään vaan tuotot mielessä ja nälkä kasvaa syödessä...
Kyllä sitä markkinaa alkaa löytymään, kun ensin tehdään tuote joka ihmisiä kiinnostaa ja sen jälkeen pistetään myyjät hommiin. Yhtälailla kuin Elisa myy vaikkapa Vahti-palveluaan, niin voisin nähdä samanlaisena muutama euro /kk hinnalla sääasemapalvelua. Toki tämmöinen tuote olisi melko mainstreamiä, eikä sovellu varmaankaan valtaosalle tämän foorumin harrastajista :)
LainaaOptiona taustaserverin vuokraus ja ylläpito harrastelijavoimin -> mm. dynamic IP yms. sinne ja muut kivat mitä porukalla keksitään
Jo alkaa asemalle kertyä hintaa tuossa kohtaa. Serverin pito kun ei ole ilmaista lystiä...Ja täytyy löytää se joka maksaa sen laskut myös alussa kun on nada käyttäjää sekä se joka ylläpitää sitä...
No katoppas.
Kun se idis on siinä, että tuo on OPTIO tuo serveriasia. Ei mikään päätarkoitus.
Ja OPTIOta käytetään sitten vasta, jos/kun noita asemia on myyskennelty pienellä katteella niitä haluaville. Katetaan toiminnan suoria kuluja ulkopuolisille. Niinkuin voittoa tuottamattomilla tahoilla on yleensä tapana toimia.
Kun nyt ei aleta tallentamaan niitä luettuja datoja (historia), niin yhdellä virtuaali-palvelimella pyörittää jo useita tuhansia sääasemia. Ja itseasiassa tarvitaanko edes mitään palvelinta vaan voipi ihan riittää web-hotelli. Mutta tästä nyt on turha alkaa kinastelemaan vielä, kun ei ole mitään speksiä ja ymmärrystä että mitä mahdollinen OPTIONA toimitettava systeemi käyttäjillee tarjoaisi.
Mutta on selvää, että mikään kustannuskysymys tuommoinenkaan ei tulisi olemaan.
Onnea vaan yritykseen ajaa tuollaista webhotelissa.
Virtauaalilla se kyllä tietty käy, joka sekään ei ole ilmainen, mutta tuhansia et siinä kyllä ajele, muutama sata korkeintaan, iskee virtuaalin speksit vastaan, ne kun katos ovat virtuaaleissa raskaasti rajoitetut jotta fyysiselle serverille mahtuisi X virtuaalia, enkä nyt puhu RAM:ista,CPU:sta tahikka HDD-tilasta vaan beancounterseista joihin virtuaalina et pysty vaikuttamaan, nekun ovat asetettu palvelintarjoajan toimesta (ja siten voi muutella niitä milloin ja miten haluaa). Nim. kokemusta VPS:stä on.
En sitä sano, ideana loisto, mutta jo se että puhut tuhansista asemista kertoo että odotuksesi ovat aivan epärealistiset.
Kannattais lähteä laskelmissa korkeintaan parista kymmenestä asemista ja sen perusteella katsoa mihin hinnat asettuu per asema per kuukausi.
Kun puhuit LaCrosseiden hankkimisesta suoraan Kiinasta, entä rahdit ja tullit ja verot? Ei ole asemakohtainen hinta enää 40€:ssä niiden jälkeen. Rahtaaminen on sikakallista tänä päivänä. Eli kannattaisi tutkia ne todelliset kustannukset ennen projektin kovin pitkälle viemistä.
Voi elämän kevät siun kanssais :D
Ootko muuten minkä ikänen hemmo (oletan että et oo naine) ?
Lainaus käyttäjältä: kerroin - torstai, 28.06.2012, 17:25
Voi elämän kevät siun kanssais :D
Ootko muuten minkä ikänen hemmo (oletan että et oo naine) ?
Eikun olen realisti.
Jokaisessa projektissa kuuluu ottaa selvää kustannuksita jota se aiheuttaa sekä mitä siihen tarvitaan että se toimisi ja sen jälkeen katsoa onko se sopivaan hintaan toteutettavissa.
Sääaseman roudaaminen tois puol maapalloa ei todellakaan ole ilmaista, maksaa jo Saksastakin melkein mainitsemasi 40€.
Se että Kiinalainen myy sääaseman hintaan 40€ ei tarkoita että se on toimitettuna Suomeen siihen hintaan. Viimeistään Suomen tulli muistaa kyllä sopivalla lisämaksulla.
Se mitä ajan takaa on että kannattaisi ottaa selvää nuo todellisina numeroina ettei tee koko projektia turhaan kun huomaa että asemakohtainen hinta onkin kalliimpi kun "kaupasta ostettuna".
En ole nainen eikä ikäni kuulu sinulle.
Joka projektissa kuuluu ottaa selvää kustannuksista... <G>
Mistäköhän mie näitä hintoja sitten muualta vetelen kun tarjouksista? Tuliko ees mieleen?
Ja mitä noihin siun muihin tuossa edelle heittämiin serveri-vaatimuksiin jms. tulee, niin miten kukaan voi kommentoida mitään sellaista mitä ei vielä ole speksattu ?
No sellainen henkilö tietenkin, joka on aina ja kaikkea vastaan. Ei se ole realisti vaan se on pessimisti.
Ootko koskaan miettiny, miks siun elämässä ei oikein tahdo hirveesti tapahtua tai yleensä asiat epäonnistuu?
Ei kyllä mie oon nyt "done" tämän jutun kanssa täällä.
Ei kato jaksa tätä juupas-eipäs-väittelyä enää.
TÄä on niin turhaa niin turhaa...
Heippa
Koska se on aika oleellinen osa tuossa että mihin hintaan sellaisen LC:n saa esmex Kiinasta (tai mistä sen hankkiikin) eli tuleeko sille hintaa kuinka paljon kun kaikki maksettu. Ettei huomaa loppupelissä että siitä tulikin (huomattavasti) kalliimpi kun "kaupasta ostettuna" (mutta ilman lisäpalikkaa).
Hienoa, että joku jaksaa nähdä vaivaa tälläisen systeemin kehittämiseen, mutta epäilen tästä tulevan kuitenkin aika marginaalinen juttu vaikka projekti onnistuisikin hyvin. Itselle ei tulisi kysymykseenkään jättää PC:ta pois välistä, koska omaan käyttöön se on välttämätön. Mutta jos kelpaa pelkkä sääasema ja vain sellainen peruspaketti, niin sellaiseen tuollainen ratkaisu olisi oikein passeli.
Itse en lähtisi sääasemia hankkimaan, vaan antaisin käyttäjälle mahdollisuuden valita tuettujen asemien listasta omansa. Muuten pakotettaisiin asiakas ottamaan paketin mukana tuleva sääasema.
Tuhansia käyttäjiä en usko tuollaisen koskaan saavuttavan, mutta kyllä joitain kymmeniä saattaisi olla, mahdollista jopa yli sadankin jossain vaiheessa. Mutta jos tätä haluaa kehittää eteenpäin ja saa lopullisen version valmiiksi, niin kannattaa lähteä mahdollisimman maanpinnalta eli todennäköisesti puhuttaisiin kymmenistä käyttäjistä, ellei sitten laajenna toimintaa selvästi myös ulkomaille.
Kymmenien käyttäjien hallinnointi menee vielä webhotellissa, mutta kun käyttäjiä alkaa olla enemmän, niin silloin alkaisi tekemään jo tiukkaa. Mutta toki ensin lähtisi webhotellista ja sitten virtuaaliserveristä jne. Täten kustannuksetkin nousisi jatkuvasti, mutta tällöin tulojen täytyisi luonnollisesti kattaa menot.
Webhotellissa serverin ylläpito olisi sinällään helppoa, että serverin päivitykset sun muut asiat olisi palveluntarjoajan vastuulla. Mutta jos haluaa pelkän serverin ilman tukea, niin silloin tulisi kyllä lisähommaa aika lailla lisää. Joten siihen täytyisi löytää oikeat henkilöt sitä asiaa hoitamaan.
Tiedän, että tälläisille laitteille olisi kysyntää, vaikka siitä tuskin tulisi jättimenestystä. Joten toivottavasti saat jotain kehiteltyä ja mahdollisesti pistää tännekin sitten viestiä mitä olet saanut aikaan :)
Arvon Pessimistit!
$35 Ethernet-RaspberryPi-Linuxlauta ja £59 sääasema (tarjoushinta)
Eli tässä ei ole erillistä PC:tä, EIKÄ edes vättämättä tarvita web-hotellia, vaan tiedot saadaan ulos suoraan asemalta:
http://www.dragontail.co.uk/weather_text1.php
Eli tätä tässä juuri olen tarkoittanut. Itselleni juuri se mitä haen.
Berryllä muuten teen omanikin. Laudalle tulossa myös vähän muutakin juttua...
Aika aktiivista touhua Briteillä näissä asioissa: http://www.dragontail.co.uk/weather_stations.php
btw.
Hyvinhän tämä projekti tuntuu "kusevan kintuille"...
Lainaus käyttäjältä: kerroin - torstai, 28.06.2012, 17:46
Ja mitä noihin siun muihin tuossa edelle heittämiin serveri-vaatimuksiin jms. tulee, niin miten kukaan voi kommentoida mitään sellaista mitä ei vielä ole speksattu ?
weatherc:n näkemystä ei tule ottaa poikkiteloin idean eteen heittäytymisenä, vaan asioina, joita ehdottomasti kannattaa ottaa huomioon. Webhotellit, näin esimerkiksi, eivät spekseissään ihan kaikkea kerro edes kysyttynä, vaan siellä saattaa olla rajoituksia ns. konepellin alla, joita katsellaan (vaikka yhtäaikaiset TCP-yhteydet) ja ne rajat kun paukkuu, sivu putoaa nurin ilman sen kummallisempia varoituksia. Tämän
weatherc on itse kokenut ja minä olen sen sivustakatsojana nähnyt. Siinä on joutunut maksamaan ihan dedikoidusta serveristä selvästi suurempaa rahaa, kuin shared-tyyppisestä serveristä, jotta vastaavankaltaista volyymia voi vastaanottaa.
weatherc puhuu kokemukseen pohjautuvilla tiedoilla - hänen kohdallaan me emme ole tekemisissä minun kaltaiseni kotiserverillä yli 70 sääaseman yhteisösivustoa pyörittävän henkilön kanssa, vaan koko Pohjoismaiden harrastaja-sääasemat kattavan yhteisön tietoja pyörittävän henkilön kanssa, joten kokemusta ja taitoa on paljon. Jo pelkästään tämän vuoksi kommentointi jopa speksaamattomaan asiaan on tervettä ottaa huomioon ihan positiivisessa valossa, sillä siinä vaiheessa, kun speksaus todella alkaa, on hyvä olla olemassa edes joitakin raja-arvoja ja tietoja - muussa tapauksessa pettymyksiä - todella syviä sellaisia - voi olla tiedossa.
Lainaus käyttäjältä: kerroin - torstai, 28.06.2012, 17:46
No sellainen henkilö tietenkin, joka on aina ja kaikkea vastaan. Ei se ole realisti vaan se on pessimisti.
Ootko koskaan miettiny, miks siun elämässä ei oikein tahdo hirveesti tapahtua tai yleensä asiat epäonnistuu?
Ei kyllä mie oon nyt "done" tämän jutun kanssa täällä.
Ei kato jaksa tätä juupas-eipäs-väittelyä enää.
TÄä on niin turhaa niin turhaa...
Siis hetkinen nyt...
Sinä rekisteröidyit tänne ja lähdit ideoimaan julkisesti järjestelmää - periaatteessa eräänlaista protokollamuunninta, jolla on potentiaalia mullistaa sääasemien liittämistä Internetiin. Me innostuimme asiasta, halusimme avustaa sinua asiassa ja aloimme olemaan mukana miettimässä mitä kaikkea tämä voisi sisältää ja mitä mahdollisuuksia, ongelmia ja asioita kannattaa ottaa huomioon projektissa.
Kun visiosi sisältöä tarkasteltiin objektiivisesti, vedit kuuluisat herneet mutta tulit takaisin. Nyt kun asiaa puitiin lisää ja esitettiin jälleen objektiivinen näkemys, vedit uudelleen kuuluisat herneet ja nyt en tiedä oletko tulossa takaisin enää.
Mitä loppujen lopuksi odotit? Sitäkö, että kaikki olisivat koko ajan kanssasi samaa mieltä asiasta ja apu tarkoittaa sitä, että kaikki keskusteluun osallistuvat ovat pelkkiä jees-miehiä? Siinä tapauksessa projektisi onnistunut läpivienti vie pidemmän aikaa kuin itse toivot.
Nyt, kun todennäköisesti lähdet toiselle sääfoorumille esittämään näkemystäsi, ota täältä edes opiksesi se, että pitkän kokemuksen omaavat henkilöt - joita saatat kohdata - jos ovat ideoitasi vastaan, eivät yritä sokeroida sanomisiaan ja kaunistella totuutta, jos he näkevät vaaran, että projektille voi käydä jotain ikävää. He yrittävät auttaa sinua lankeamasta vanhimpaan projektipäällikön kiroukseen - putkinäköön.
Kukaan ei tällä foorumilla ole toisen ideaa tahallaan vastaan, vaan täällä tahdotaan auttaa aina kun pystytään. Jos esitetty asia tuntuu sinusta pessimistiseltä niin kokeilepas kerran vaikka tätä: Sen sijaan, että itse leimaat henkilön pessimistiksi ja viittaat foorumille kintaalla, esitäpä tällainen kysymys takaisin: "Miten sinä hoitaisit tämän asian?" tai "Kerro minulle mikä näkemyksessäni kaipaisi korjausta.".
Ei varmasti ole vaikeaa ja antaa tännekin kuvan avoimesta, positiivisesta henkilöstä, joka arvostaa näkemystä ja etenkin
joka siitä voisi projektissaan hyötyä. Saatu vastaus saattaa yllättää ja mahdollistaa mm. saadun vastauksen asettamisen oman näkemyksen rinnalle - saatat yllättyä, kuinka paljon se voikaan jalostaa alkuperäistä projektisuunnitelmaasi.
Mutta jokainen on yksilö - jos et halua edes yrittää ottaa vastaan erilaisia mielipiteitä ja hyötyä niiden tuomasta näkökulmasta, olkoon niin.
Ja höpö höpö.
Kun annoin tänne oman emailini niin sain runsaasti yhteydenottoja ja arvaappa mitä siellä päiviteltiin ja mikä porukoita vitutti täällä finwx:llä ?
Se että täällä on muutamilla kavereilla niin negatiivinen asenne kaikkeen että eivät yksinkertaisesti viitsi/halua täällä kirjoitella ja osallistua keskusteluihin. JA SAMAA SANON MINÄKIN.
Toivottavasti TE muutamat täällä nyt opitte myös, että kun jatkossa joku ehdottaa jotain mielenkiintoista ja kehityskelpoista, vaikka siinä puutteita olisikin, niin otetaan asiat positiivisemmalla asenteella ja ymmärretään se, että mikä menee yli oman hilseen ja osaamistason, niin ei sitä systemaattisesti kannata alkaa kieltämään ja moukaroimaan. Aina löytyy joku joka on vahvempi.
Jokainen joka lukee tämän threadin alusta loppuun, niin aivan varmasti huomaa mitä tässä tarkoitan.
Ja mitä kokemukseen ja osaamiseen tulee, niin mainittakoon nyt sitten vihdoin tähän se, että itselläni on noin 30v kokemus erilaisten sulautettujen tiedonkeruu yms. järjestelmien toteuttamisesta (suunnitellut kokonaisuuksia, harddista ja vääntänyt softaa) mitä erilaisimmissa sovellutuksissa. Eräässäkin toteutuksessa suunnittelin ja kehitin itse pohjat tietojenkeruujärjestelmään missä YHDELLÄ TAUSTAJÄRJESTELMÄLLÄ hoidettiin yli 10 000 mobiilisti ja langattomasti toimivasta sulautetusta laitteesta tietojen keruu ja ohjaus. Joten TIEDÄN VARSIN HYVIN, miten tälläiset järjestelmät tulee rakentaa jotta ne toimii ja skaalautuu.
Täällä puhutaan vakavissaan 10-20 clientin maksimeista per serveri jotta hohhoijjaa.
Ja kun tässähän ei ollut tarkoitus alkaa mitään tiedonkeruuta edes järjestelemään vaan hallinnointiin liittyviä juttuja. Sitten jatkossa jotain muuta tarjontaa kun porukat niitä keksii ja on kysyntää...
Mutta aikuisten oikeesti voitanee nyt tämä kakan jauhaminen lopettaa ja siirtyä elämässä eteenpäin ?
Toki kirjoittakaa vastauksia tähän tms. mutta en enää ota osaa tähän keskusteluun koska tämän on nyt tehty ja nähty.
Toivottavasti tästä threadista jotain irtoaa niille, jotka hakevat tietoa tälläisen edullisen, internetissätoimivan sääaseman tekemiseksi.
Koittakaahan jaksella
Kuka tässä threadissä jauhaa p*skaa?
Hyvä kerroin, tuolla aseneteellasi tyrit vain projektisi ennenkuin se edes on alkanut.
En ole missään vaiheessa ollut projektiasi vastaan vaan nostanut esille mahdollisia ongelmia mitä voi tulla vastaan.
TCP/client-rajoitus on fakta niin webhotellissa kuin virtuaalilla. Kun x ip-numero alkaa kiikkumaan hosterin listoilla turhan tiheään, ja varsinkin jos se ei tapahdu siihen tarkoitetulla FTP-protokollalla, se vetää piuhat seinästä tilistäsi alta aikayksikön, ja hyvässä lytyssä kertomatta yhtään mitään. Tämä ei tarvi edes olla että olisi liikaa yhteyksiä kyseisestä ip-numerosta vaan jo riittävän tiheä yhteys riittää. Huomaat sen sillä että systeemisi on nurin eikä hosteri suostu sitä enään avaamaan ilman välittömiä muutoksia.
Ja nuo rajat tulee koko ajan alaspäin.
Tämän tapainen "liian tiehän yhteyden" takia ulosheitto webhotellista on tapahtunut jo puolen tusinalle sääasemalle tällä foorumilla sekä muualla, ei vain minulle. Tämä siis yhdellä sääasemalla.
Toinen vastaantuleva mahdollinen rajoitus on ajastetun skriptin käyttö, esim datan keruuta varten asemalta. Esinnäkin cron ei tunne tiheämpää ajoa kuin 1 minuutti. Eikä moni hosteri salli edes sitä vaan tihein sallittu ajotiheys voi olla varttikin. Tiedän, voit ajaa sitä loopissa. Noh, jos hosteri huomaa että x scripti on jatkuvasti ajossa, se blokkaa sen oitis koska niillä on myös rajoitukset sitä varten.
Lainaus käyttäjältä: kerroin - perjantai, 29.06.2012, 14:11
Kun annoin tänne oman emailini niin sain runsaasti yhteydenottoja ja arvaappa mitä siellä päiviteltiin ja mikä porukoita vitutti täällä finwx:llä ?
Ja taasko se alkaa... Kuule
.jpg or didn't happen; Näitä tyhjiä yksisuuntaisia väitteitä siitä, että "ollaan käyty sähköpostikeskusteluja asiasta ja luetun mukaan ihmetelty asennetta tai sisältöä tai henkilöitä yksilöinä, jne." on täällä nähty aiemminkin. Aina se on päättynyt siihen että ollaan lähdetty ovet paukkuen palaamatta koskaan. Et siis ole ainoa laatuasi tällä saralla, mutta annan sinulle mahdollisuuden olla ensimmäinen, joka näyttää väitteet toteen.
Foorumin asennetta voidaan aina muokata, mutta muutosta ei synny, jos täällä esitetään julkisesti täysin todistevajaita väitteitä.
Lainaus käyttäjältä: kerroin - perjantai, 29.06.2012, 14:11
Se että täällä on muutamilla kavereilla niin negatiivinen asenne kaikkeen että eivät yksinkertaisesti viitsi/halua täällä kirjoitella ja osallistua keskusteluihin. JA SAMAA SANON MINÄKIN.
Ja silti kaikista väitteistäsi huolimatta tänne liittyy jäseniä jotka ovat kaikki tervetulleita, osa liittyy FinWX:n jäsenasemiksi ja keskustelee hyvässä hengessä täällä, kiittäen foorumin hyvää henkeä. Tämä on foorumienemmistön mielipide asiaan.
Jos ei halua tai viitsi ottaa osaa keskusteluun, ei ole yhtään asian yläpuolella muussa kuin omassa mielessään, koska ei siten joko halua tai viitsi ottaa kantaa ja mahdollisesti yrittää muuttaa näkemystä ja perustella asiaa - vain pelkästään kyräillä itsekseen ja väitetysti keskenään sähköpostitse. Jos mielestänne tässä foorumissa on jotain perustavaa laatuapielessä, voitte aina perustaa omankin foorumin jossa asioista keskustellaan - sitä ei kukaan ei ole estämässä ja ehkä avaa mahdollisuuksiakin. Ei koskaan tiedä ellei yritä.
Lainaus käyttäjältä: kerroin - perjantai, 29.06.2012, 14:11
Toivottavasti TE muutamat täällä nyt opitte myös, että kun jatkossa joku ehdottaa jotain mielenkiintoista ja kehityskelpoista, vaikka siinä puutteita olisikin, niin otetaan asiat positiivisemmalla asenteella ja ymmärretään se, että mikä menee yli oman hilseen ja osaamistason, niin ei sitä systemaattisesti kannata alkaa kieltämään ja moukaroimaan. Aina löytyy joku joka on vahvempi.
Jokainen joka lukee tämän threadin alusta loppuun, niin aivan varmasti huomaa mitä tässä tarkoitan.
Astuit tuossa juuri omaan kuoppaasi.
Jos kerran haluat, että asia käsitellään haluamallasi tavalla, ole valmis valottamaan asiaa huomattavasti enemmän ja purkamaan yksittäisiä asioita vaikka alkutekijöihinsä jotta kaikki asiat aukeavat lukijoille oikealla tavalla. Silloin näkemyseroja syntyy vähemmän ja ajamasi projekti saa paljon enemmän asioita, joista keskustella. Lyömällä pessimisti-leiman skeptikon otsaan ei ole omiaan korjaamaan näkemyseroja. Jokainen joka lukee tämän threadin objektiivisesti ja neutraalilla asenteella varmasti huomaa myös tämän asian.
Lainaus käyttäjältä: kerroin - perjantai, 29.06.2012, 14:11
Ja mitä kokemukseen ja osaamiseen tulee, niin mainittakoon nyt sitten vihdoin tähän se, että itselläni on noin 30v kokemus erilaisten sulautettujen tiedonkeruu yms. järjestelmien toteuttamisesta (suunnitellut kokonaisuuksia, harddista ja vääntänyt softaa) mitä erilaisimmissa sovellutuksissa. Eräässäkin toteutuksessa suunnittelin ja kehitin itse pohjat tietojenkeruujärjestelmään missä YHDELLÄ TAUSTAJÄRJESTELMÄLLÄ hoidettiin yli 10 000 mobiilisti ja langattomasti toimivasta sulautetusta laitteesta tietojen keruu ja ohjaus. Joten TIEDÄN VARSIN HYVIN, miten tälläiset järjestelmät tulee rakentaa jotta ne toimii ja skaalautuu.
Ehkä. Nyt puhuit vain omasta hallitsemastasi osaamissektorista, joka on loppujen lopuksi mitäänsanomattoman ohut siivu siinä suuressa osaamisen kakussa, joka koostuu monesta muustakin osaamisalueesta. Älä koskaan unohda, että tällä(kin) foorumilla on osaamista eri sektoreissa ihan yhtä lailla ja ne ovat vuosimääristä riippumatta ihan yhtä olemattomia siivuja. Se ei oikeuta sinua hermostumaan, jos joku ei ymmärrä suoralta kädeltä mitä teet. 30 vuotta jollain osaamisen alalla on erittäin kunnioitettava saavutus. Siihen nykymaailmassa harvat pystyy ja ne jotka pystyvät, ovat yleensä pelanneet korttinsa jollain tavalla muita paremmin. Yleensä se mahdollistaa myös ymmärtämään, että joku ei välttämättä ole aina kanssasi samalla aaltopituudella siinä mitä haluat joltain järjestelmältä. Silloin yleensä yritetään katsoa, miten asia saataisiin selitettyä toisella tavalla ja korjata mahdolliset näkemyserot. Tätä et tehnyt tässä Threadissa kertaakaan, vaan välittömästi olit leimaamassa toista mielipiteen vuoksi.
Lainaus käyttäjältä: kerroin - perjantai, 29.06.2012, 14:11
Täällä puhutaan vakavissaan 10-20 clientin maksimeista per serveri jotta hohhoijjaa.
Ja sekö oikeuttaa käyttäytymään kokemusvuosiisi nojautuen toisia kohtaan alentuvasti?
Tulitko tänne vakavissasi keskustelemaan uudesta hienosta järjestelmästä, jos et edes halua yrittää opastaa kokemuksesi tuoman tiedon myötä muita? Ehkä et vain osaa. Ehkä oletkin vain harrastaja, jolla on jäänyt asiantuntijan rooli päälle ja nyt kun alkaa totuus paljastumaan, ylpeys estää olemasta rehellinen. Niitäkin on täällä käynyt, joten et ole uniikki siinäkään asiassa.
Lainaus käyttäjältä: kerroin - perjantai, 29.06.2012, 14:11
Mutta aikuisten oikeesti voitanee nyt tämä kakan jauhaminen lopettaa ja siirtyä elämässä eteenpäin ?
Toki kirjoittakaa vastauksia tähän tms. mutta en enää ota osaa tähän keskusteluun koska tämän on nyt tehty ja nähty.
"Aikuisten oikeesti"?? En ole kenenkään 30 vuoden kokemuksen omaavan henkilön nähnyt tai kuullut käyttävän tuota sanaa. Nyt alkaa olemaan usko väitteisiisi aika huonolla pohjalla.
Lainaus käyttäjältä: kerroin - perjantai, 29.06.2012, 14:11
Toivottavasti tästä threadista jotain irtoaa niille, jotka hakevat tietoa tälläisen edullisen, internetissätoimivan sääaseman tekemiseksi.
Kuten Threadissa itse jo osoitit, olet keksimässä vain pyörää uudelleen (Sääasema + Raspberry Pi). Lykkyä tykö kilpailuun ja näkyvyyteen.
Lainaus käyttäjältä: kerroin - perjantai, 29.06.2012, 14:11
Koittakaahan jaksella
Sitä samaa sinullekin, kerroin. Kiitos, että kävit piristämässä kaikkien päivää asiantuntevilla ja ystävällisellä, aurinkoisella ja auttavalla asenteellasi. Suosittelen sinulle varauksetta tätä palstaa (http://keskustelu.suomi24.fi/debate/3643), kun haluat hakea samalla asenteella olevia asiantuntijoita projektillesi.
:) :D ;D
Palataakseni tähän, ohjelma tätä varten löytyy jo, nimittäin ConsoleWD linukalle, hinta 0 € ;D
http://www.weather-watch.com/smf/index.php/topic,55626.msg446859.html#msg446859
http://www.weather-display.com/files.php
http://raspberrypi.homelabs.org.uk/ (http://raspberrypi.homelabs.org.uk/) Laitetaan sit tää kans, jos mieluummin tykkää open sourcesta:) (OWFS ja 1-wire juttua siis)
Moi!
Olen vasta aloittelemassa tätä uutta harrastusta. ;D
Juuri teen alla olevan ohjeen mukaan uutta pakettia Raspberry Pi:hin.
Ainakin toistaiseksi käännös on sujunu ihan ongelmitta, mutta odotelaan nyt vielä hetki ennen kuin nuolaistaa. ::)
Tällä hetkellä sääaseman tiedot menevät oma ison lattiakoneen kautta Cumuluksen avustamana www.kotikone.fi/nallela sivustolle, mutta kohta vaihdan sen tohon Pi-purkkiin.
Ainakin pitkällä juoksulla sähkölasku ei karkaa käsistä, tota "tietokonetta" ja sääasemaa syöttää 5V /1A laturi vs iso lattiakone 400W + 800W powerit. Tällä hetkellä ei työhuoneessa tarvi ollenkaan mitään lämmitystä kun noita on 2 kpl päällä (oma ja puoliso) sekä pari serveriä + NAS.
Katotaan kuin tässä käy ja miten saa ton toimimaan ilman vahtimista. ???
Lainaus käyttäjältä: kerroin - perjantai, 29.06.2012, 12:39
$35 Ethernet-RaspberryPi-Linuxlauta ja £59 sääasema (tarjoushinta)
Eli tässä ei ole erillistä PC:tä, EIKÄ edes vättämättä tarvita web-hotellia, vaan tiedot saadaan ulos suoraan asemalta:
http://www.dragontail.co.uk/weather_text1.php
-Hande
Tervetuloa foorumille ja harrastuksen pariin :)
LainaaAinakin pitkällä juoksulla sähkölasku ei karkaa käsistä, tota "tietokonetta" ja sääasemaa syöttää 5V /1A laturi vs iso lattiakone 400W + 800W powerit. Tällä hetkellä ei työhuoneessa tarvi ollenkaan mitään lämmitystä kun noita on 2 kpl päällä (oma ja puoliso) sekä pari serveriä + NAS.
Itse olen huomannut saman, että jos on jossakin huoneessa vaikka pari vähän tehokkaampaa konetta ja vielä muuta elektroniikkaa, niin pärjää pitkälle syksyyn tai jopa talveen ilman lämmitystä :). Itsellä kämppää lämmittää tehokas pöytäkone, joka tosin on hyvin energiatehokas, tehokas erillinen sääkone, tietokoneen näyttö, digiboksi (pitää olla jatkuvasti päällä, jotta ohjelmat tallentuvat satavarmasti), Plasma-TV (tosin ainoastaan silloin kun sitä katsotaan, mutta silloin se vasta lämmittääkin) ja vähän muuta pientä elektroniikkaa. Kämpässä on ilmalämpöpumppu, mutta joutuu melkein pitämään jäähdytyksen hienoisesti päällä, jotta ei tule liian kuuma ;D. Mitään perinteisiä lämmityksiä ei ole vielä päällä.