FinWX Foorumi

Sääasemalaitteet => Kysymykset ja vapaa keskustelu sääasemalaitteista => Aiheen aloitti: Gahpir - torstai, 18.07.2013, 10:33

Otsikko: Sääasema ilman verkkovirtaa
Kirjoitti: Gahpir - torstai, 18.07.2013, 10:33
No niin, taas uusi maallikko viisaita kyselemässä. Hienot ja aktiivit sivut, kiitos siitä ensin.

Pirkanmaalla asun ja mökki on reilun tuhannen kilometrin päässä Muotkatuntureilla, siis tunturissa, ei sähköä, mutta kohtuullinen 3g yhteys.
Mitäs vaihtoehtoja olisi tuonne sääasema laittaa? Onko mitään järkevää ilman pc;tä?

Omat tarpeet on aika käytännöllisiä, lämpö tuuli sade kosteus, ei välttämättä jatkuvaa seurantaa.
Tiedän tosin, että toimivana tämä olisi tuolla suunnalla reissaajien käytössä heti, koska muita ei ole.
Olisi siis tilausta, joka lisää motivaatiota.

Aurinkokennot on tuttuja, muu tietämys haperolla pohjalla, joten rautalankaa ja kärsivällisyyttä teiltä tarvitaan ;)

Motonetin pyörähtevään lämpömittariin tutustuneena, ajattelin heti panostaa Davis Vp2 een.
Miten helposti tuon saa 12-24V sähköön?
Mitä muita vähävirtasia laitteita tuohon välttämättä tarvisi?
Onko esim reititin välttämätön, vai voisiko Daviksen ja mokkulan kytkeä suoraan läppäriin?

Mites pakkasen sieto, kämpässä on tähän mennessä mitattu -32 sisällä. Onkohan tämä yhtälö mahdoton?
Otsikko: Vs: Sääasema ilman verkkovirtaa
Kirjoitti: systeemi - torstai, 18.07.2013, 11:42
Näin äkkiseltään pohdittuna. Aurinkokennosto reilusti ylimitotettu, akusto, invertteri ja vaikka rasberry pi.
Otsikko: Vs: Sääasema ilman verkkovirtaa
Kirjoitti: weatherc - torstai, 18.07.2013, 11:54
Olen jostain nähnyt RS232 => GSM-palikan jolla pystyisi lähettämään dataloggerin tiedot 3G:llä suoraan kotikoneelle ja prosessoida sitä sieltä käsin mutten nyt löydä linkkiä siihen.

Tuo "ilman verkkovirtaa" kiinnostaisi myös täällä jotta saisi aseman mökille jossa virta päällä vain kesäsin.
Otsikko: Vs: Sääasema ilman verkkovirtaa
Kirjoitti: Gahpir - torstai, 18.07.2013, 14:17
Jos ei mitään näppärää 12V systeemiä ole, voisi sitten satsata kunnolliseen kennosähköön. Invertteri olisi tietysti yksinkertainen ratkaisu, mutta hyötysuhteeltaan huono.

Kennohommissa hinnat on laskeneet jo vuoden aikana reilusti.
n 1000W kennot säätimillä tulee 1000€ kotiin esim tuolta;

http://www.shopenergia.com/en/department/13/Pv-modules-Poly-200-300W.html   (http://www.shopenergia.com/en/department/13/Pv-modules-Poly-200-300W.html)


Tapatalk HD
Otsikko: Vs: Sääasema ilman verkkovirtaa
Kirjoitti: veko - torstai, 18.07.2013, 20:15
Mites tuollainen aurinkokenno toimii kaamosaikaan :-\
Otsikko: Vs: Sääasema ilman verkkovirtaa
Kirjoitti: khyron - torstai, 18.07.2013, 21:02
Lainaus käyttäjältä: veko - torstai, 18.07.2013, 20:15
Mites tuollainen aurinkokenno toimii kaamosaikaan :-\

Pieni tuulivoimala vois tuossa tapauksessa olla parempi.

Mutta raspi, sääasema, akusto ja joku tapa tuottaa sähköä olis mullakin lähtökohta.

edit: Ja koko paketti hyvin eristettyyn kaappiin niin ettei kovin paljoa pakkasen puolelle mene.
Otsikko: Vs: Sääasema ilman verkkovirtaa
Kirjoitti: khyron - torstai, 18.07.2013, 21:04
Lainaus käyttäjältä: weatherc - torstai, 18.07.2013, 11:54
Olen jostain nähnyt RS232 => GSM-palikan jolla pystyisi lähettämään dataloggerin tiedot 3G:llä suoraan kotikoneelle ja prosessoida sitä sieltä käsin mutten nyt löydä linkkiä siihen.

Tuo "ilman verkkovirtaa" kiinnostaisi myös täällä jotta saisi aseman mökille jossa virta päällä vain kesäsin.

Jos sähköä kuitenkin tulee niin eikö olisi kätevämpää katkaista sähkö vaan muualta kuin sääasemasta?
Otsikko: Vs: Sääasema ilman verkkovirtaa
Kirjoitti: systeemi - torstai, 18.07.2013, 21:11
Joo tosiaankin tuo kaamos. Katsoi tuossa oman aseman tiedot 2012-2013 talven auringonsäteilyteho lukemista. Mentiin jossain 10-30w/m2 max päiväteholukemissa. Eli 1kW voimalalla sellaista 50w olisi paras teho. Eli jos 4h tuntia olisi tuolla teholla energian keruu aikaa, saataisiin kokoon hurjat 0,2kWh. Eli tuntikulutus saisi olla  8,3w.

Rasberry nappaa 2,5w maksimi kuormalla (b-malli 3,5w) ja nettitikusta en ole ihan varma, mutta USB antaa maksimissaan 5v ja 2A eli 10W maksimitehon millä tikut pelaa. Ja Rasberryssä ei pelaa nettitikku suorilta (muistaakseni). Jotain dippailuja joutunee tekemään. Eli teoriassa Kemissä mahdollinen, mutta tuo kaamos. Tuleekohan siellä watin wattua.....

Joku voisi tarkistaa menikö oikein.

Otsikko: Vs: Sääasema ilman verkkovirtaa
Kirjoitti: weatherc - torstai, 18.07.2013, 22:23
LainaaJos sähköä kuitenkin tulee niin eikö olisi kätevämpää katkaista sähkö vaan muualta kuin sääasemasta?

Ilman verkkovirtaa olisi myös paremmat sijoitusmahdollisuudet ;)
Otsikko: Vs: Sääasema ilman verkkovirtaa
Kirjoitti: Gahpir - perjantai, 19.07.2013, 03:20
Lainaus käyttäjältä: veko - torstai, 18.07.2013, 20:15
Mites tuollainen aurinkokenno toimii kaamosaikaan :-\

Ei sieltä kaamostaivaalta kyllä energiaa tule, oikeassa olet.

Jos kulutuksen saa edellä lasketun perusteella puristettua esim viiteen wattiin, 200Ah n akustokin olisi syöty parissa viikossa.

Onkos sellainen teoriassa mahdollista, että olisi ajastin, joka nostaisi järjestelmän pystyyn vain esim tunniksi vuorokaudessa ja lähettäisi Davisiin kerätyt tiedot? Sitten tulee taas tämä jäätymisongelma.
Otsikko: Vs: Re: Sääasema ilman verkkovirtaa
Kirjoitti: angle - perjantai, 19.07.2013, 09:21
Löytyisiköhän tuulesta apua sähkön tuottoon? Esim. tämmöisestä (http://www.navigreen.fi/epages/GPL.mobile/?ObjectPath=/Shops/08012009-121959/Products/CA0504&Locale=fi_FI)
Ei kyllä mitään tietoa pakkasen kestävyydestä, mutta ihan vaan ideana.
Otsikko: Vs: Re: Sääasema ilman verkkovirtaa
Kirjoitti: Gahpir - perjantai, 19.07.2013, 12:24
Lainaus käyttäjältä: angle - perjantai, 19.07.2013, 09:21
Löytyisiköhän tuulesta apua sähkön tuottoon? Esim. tämmöisestä (http://www.navigreen.fi/epages/GPL.mobile/?ObjectPath=/Shops/08012009-121959/Products/CA0504&Locale=fi_FI)
Ei kyllä mitään tietoa pakkasen kestävyydestä, mutta ihan vaan ideana.

Tuulesta voisi olla apu juuri tunturissa ja rannikolla, mutta yleensä pienen tuuliropellin ongelma on mitätön tuotto alle 10ms tuulessa. Tuo ko vene käyttöön tarkoitettu näyttäisi tuottavan n 300mA kympin tuulella ja alle 8ms ei mitään. Jossakin suomikaupassa katselin 1kW n tuuligenistä 9metrin tolpassa ja kiinalaisen hinta oli n 3000€. Kyllä niissä myös jonkinlaista jäätymisongelmaa on, joten eivät aivan huoltovapaita ole.
Mielenkiintoisia kyllä.

Tuolla alan sivusto jos isompia aurinko/ tuuli juttuja suunnittelee;
http://www.poikkis.net/index.php   (http://www.poikkis.net/index.php)
Otsikko: Vs: Sääasema ilman verkkovirtaa
Kirjoitti: khyron - perjantai, 19.07.2013, 13:52
Tuollaiseen kuikassa olevaan asemaan kannattanee laittaa myös joku watchdog, ihan vain koska harmittaa hieman jos systeemi jostain syystä kaatuu ja on monen tunnin päässä.
Otsikko: Vs: Sääasema ilman verkkovirtaa
Kirjoitti: Gahpir - sunnuntai, 21.07.2013, 14:58
Lainaus käyttäjältä: weatherc - torstai, 18.07.2013, 11:54
Olen jostain nähnyt RS232 => GSM-palikan jolla pystyisi lähettämään dataloggerin tiedot 3G:llä suoraan kotikoneelle ja prosessoida sitä sieltä käsin mutten nyt löydä linkkiä siihen.

Selittääkääs minulle vähän näitä peruspalikoita;

1. Toimiiko esim Davis vp2 omilla akuillaan talven yli?
2. Datalogger, vaatiiko toimiakseen konsolin tai lisävirtalähteen?
3. Saako nettitikun toimimaan ilman ohjelmaa pc ssä?

Voisiko siis olla järjestelmä, ilman minkäänlaista tietokonesta siellä anturipäässä?
Otsikko: Vs: Sääasema ilman verkkovirtaa
Kirjoitti: systeemi - sunnuntai, 21.07.2013, 15:33
Lainaus käyttäjältä: Gahpir - sunnuntai, 21.07.2013, 14:58


1. Toimiiko esim Davis vp2 omilla akuillaan talven yli?

Toimii pattereilla (en tiedä kauan).

Lainaus käyttäjältä: Gahpir - sunnuntai, 21.07.2013, 14:58

2. Datalogger, vaatiiko toimiakseen konsolin tai lisävirtalähteen?
Saa virtansa rs-232/usb kautta

Lainaus käyttäjältä: Gahpir - sunnuntai, 21.07.2013, 14:58

3. Saako nettitikun toimimaan ilman ohjelmaa pc ssä?

Mitä ohjelmaa tarkoitat? Nettitikussa onn yleensä ohjelma mukana jos win-kone. Jos taas rasberry niin saa sen toimimaan, mutta ei ole oikein helppo.
Otsikko: Vs: Sääasema ilman verkkovirtaa
Kirjoitti: Leka - sunnuntai, 21.07.2013, 17:20
Lainaus käyttäjältä: Gahpir - sunnuntai, 21.07.2013, 14:58

1. Toimiiko esim Davis vp2 omilla akuillaan talven yli?

VP2:n konsolin manuaalista poimittua:
LainaaBattery Life (no AC power) . . . . . . . . . . . . Wireless: up to 9 months
Paristoina kannattaa tietty käyttää litiumparistoja paremman pakkasenkeston takia.

Toisaalta samassa manuskassa mainitaan konsolin käyttölämpötilasta seuraavaa:
LainaaConsole Operating Temperature . . . . . . . . 0° to +60°C
Tämän kanssa saattaa tulla ongelmia -32°C lämpötilassa.
Otsikko: Vs: Sääasema ilman verkkovirtaa
Kirjoitti: Gahpir - sunnuntai, 21.07.2013, 17:47
Lainaus käyttäjältä: systeemi - sunnuntai, 21.07.2013, 15:33
Lainaus käyttäjältä: Gahpir - sunnuntai, 21.07.2013, 14:58

2. Datalogger, vaatiiko toimiakseen konsolin tai lisävirtalähteen?
Saa virtansa rs-232/usb kautta

Lainaus käyttäjältä: Gahpir - sunnuntai, 21.07.2013, 14:58

3. Saako nettitikun toimimaan ilman ohjelmaa pc ssä?

Mitä ohjelmaa tarkoitat? Nettitikussa onn yleensä ohjelma mukana jos win-kone. Jos taas rasberry niin saa sen toimimaan, mutta ei ole oikein helppo.
[/quote]

Käsitteet vähän hakusessa sori. Tavoittelen siis sitä että katolta Daviksesta tulee kaapeli johon liitetään Datalogger johon liitetään usbilla nettitikku. Tarvitaanko muuta virtalähdettä tai edes sitä Raspia vai osaako tuo nettitikku itse hoitaa tiedonvälitystä? Onko se konsoli pakollinen varuste siinä välissä?

Pakkanen voi tosiaan tuoda ongelmia, mutta luulisi Litiumien kestävän juuri kaamoksen yli ja jos tuon nettipäivityksen saisi toimimaan hyvin ilman, voisi sen konsolin tuoda talveksi pois sieltä. Vai tarvisiko koko konsolia?
Otsikko: Vs: Sääasema ilman verkkovirtaa
Kirjoitti: weatherc - sunnuntai, 21.07.2013, 21:47
LainaaVP2:n konsolin manuaalista poimittua:
Battery Life (no AC power) . . . . . . . . . . . . Wireless: up to 9 months
Paristoina kannattaa tietty käyttää litiumparistoja paremman pakkasenkeston takia.

Kannattaa muistaa että tuo riippuu täysin siitä miten usein se on asetettu hakemaan dataa.

LainaaToisaalta samassa manuskassa mainitaan konsolin käyttölämpötilasta seuraavaa:
Console Operating Temperature . . . . . . . . 0° to +60°C
Tämän kanssa saattaa tulla ongelmia -32°C lämpötilassa.

Envoy voisi olla parempi tuohon konsolin sijaan ja lienee enemmän tehty ulkona oloon.
Operating Temperature . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . -18° to +60°C

Lainaa
Pakkanen voi tosiaan tuoda ongelmia, mutta luulisi Litiumien kestävän juuri kaamoksen yli ja jos tuon nettipäivityksen saisi toimimaan hyvin ilman, voisi sen konsolin tuoda talveksi pois sieltä. Vai tarvisiko koko konsolia?

Travitaan joko konsoli tai Envoy koska dataloggeri on siinä ja ilman sitä et saa mitään dataa ulos koko asemasta muut akuin konsolin ruudulle.
Otsikko: Vs: Sääasema ilman verkkovirtaa
Kirjoitti: Gahpir - maanantai, 22.07.2013, 00:59
Niin sanotaan välillä kiitosta, kärsivällisyydestä. Kyllä tämä vielä minullekin aukeaa ;)

Onkohan tämän tilalle jokin toinen tuote;
Wireless Weather Envoy™
This product has been discontinued.
The radio technologies in original Vantage Pro and Vantage Pro2 are not compatible; make sure you select the correct wireless product if you are adding to an existing system.
Receive data from a wireless Vantage Pro integrated sensor suite, and post it to your computer without a console! When used along with a WeatherLink data logger and software package, Weather Envoy will collect and store data from the outdoor sensors.
Compatible with original Vantage Pro only; not compatible with Vantage Pro2.

edit:
Vastaan itse itselleni, ON, 185€ toimisi vielä hätäpäin kolmella AA paristolla:
http://www.echtshop.de/davis-wireless-weather-envoy-pro2-6316-eu-p-556.html (http://www.echtshop.de/davis-wireless-weather-envoy-pro2-6316-eu-p-556.html)

Sitten vielä se mokkula kysymys. Vaatiiko se välttämättä jonkin modeemi routterin tai Raspin vai voiko nettitikku toimia itsenään, kun saa usbista sähköö?