Sähkötöitä...

[J.Jäntti]

FinWX:n ylläpito (tarkemmin, allekirjoittanut,) suorittaa talossa hieman sähkötöitä.
Työ aloitetaan tänään perjantaina, 28.06.2013, kello 19:30 - 20:30 välisenä aikana.

Työalueena toimii talon kuisti, josta poistetaan 1950/60-luvun sähkökaapelointi ja vanha valaistus sekä poistetaan ulkoa vanha liiketunnistinvalo kaapeleineen tulevan, uuden ulkovalon tieltä.

Töiden aikana FinWX:n sivusto toimii normaalisti UPSin varassa, joten katkoksia ei odoteta. On kuitenkin syytä huomioida, että samaisen kaapeloinnin vierustalla kulkee talon puhelinkaapeli, joka on samaa ikäryhmää. Jos se katkeaa, lähtee FinWX:n yhteys nurin varsin vauhdikkaasti. Tätä ei kuitenkaan odoteta tapahtuvaksi, sillä purkutyötä ei tehdä kuitenkaan rajuin ottein, seiniä kaataen.

Voitte seurata tilanteen kehitystä Foorumin lisäksi myös Twitterin kautta.

[J.Jäntti]

Sähkötöiden ensimmäinen osuus saatu päätökseen.
Oli ilo lähteä purkamaan kaapelia, joka oli naulattu vanhan kunnon tapaan sinkilöillä puuseinään, etenkin kun kaapeli sattui vielä olemaan kuoreltaan kaikkea muuta, kuin sitä tuttua muovia. Siihen päälle vielä wanhan hyvän ajan valokatkaisin, jakorasia ja lopuksi vielä kattovalaisin, joissa oli kaapeleita sellaisilla värityksellä, että sähköturvallisuutta tuli mietittyä tovi jos toinenkin.

Haavereiltakaan ei vältytty: Katsoessani pääkeskuksen taulun sulakeosien sisälle piti kaikki sulakkeet ottaa pois tieltä ensin. Murphyn lain mukaisesti tuli kämmennettyä senkin edestä ja talon öljynpolttimen 10A automaattisulake tippui kädestäni lattialle ja tuhoutui sen tuhannen päreiksi. Nyt 10A sulakkeen virkaa toimittaa wanhan hyvän ajan keraaminen kammotus. Vaihto takaisin automaattisulakkeeseen tapahtunee näillä näkymin vasta ensi kuussa, kun rahallinen puoli paranee palkan verran.

Rikkana rokassa yksi 16A sulakkeen pohja romahti. Tuo keraaminen ihme otti ja murtui, jättäen jäljelle pelkän keskiosan. Keraamiset palaset keräsin pois sulakepesästä itsekseni ihmetellen, mikä sen rikki oli saanut. Pitää vielä sekin vaihtaa, kun seuraavan kerran kajoaa pääkeskukseen.

Seuraava etappi onkin valaistuksen uusiminen sekä ulkona, että kuistilla. Se tarkoittaa uutta sähkön katkaisua ainakin siksi aikaa, että sähkönsyöttö ja huoltokytkimet saadaan rakennettua molemmille valoille (automaattivaloja kun ovat molemmat).

Suurin urakka tulee olemaan se, kun otetaan selvää, miten saisi päätaulusta ohjattua erillinen 20A johdinsuojalla varustettu 1-vaiheinen syöttö, joka menee omaan ryhmäkeskukseen tekniikkatilassa (jossa se on tarkoitus levittää ainakin yhteen 16A ja 10A syöttöön (Tekniikkatila ja autotalli/varasto)...  Takeita sille, että edes tuohon ryhdyn ei ole (en ole varma kykenenkö tuohon temppuun edes, mutten viitsi ylikuormittaa tekniikkatilaan tulevaa 10A linjaa etenkin kun en tiedä mitä muuta sen paukun takana on tekniikkahuoneen lisäksi... Sähköpiirrustuksia kun tästä talosta ei edes ole...

[J.Jäntti]

Sähkötyöt jatkuvat talossa jälleen. Vuorossa on kuistin valaistuksen ja ulkovalon syötön rakentaminen huoltokytkimineen.
Talossa eilen myöhäisiltana suoritettu sulakkeiden kartoitus mahdollistaa nyt tarkemman, segmenttitason katkaisun, joten FinWX:n toiminnan ei pitäisi häiriintyä lainkaan työn aikana.

Sen sijaan sulakepohjan vaihto vaatiikin sitten täyttä katkaisua työn ajaksi.
Työt aloitetaan 29.06.2013, kello 16:45. Työn odotetaan kestävän noin tunnin ajan. Tuhoutuneen sulakepohjan vaihto vie aikaa arviolta 15 minuuttia.

Twitterissä ilmoitetaan asennuksen etenemisestä ja UPSin varaan siirtymisestä.

[Leka]

Suurin urakka tulee olemaan se, kun otetaan selvää, miten saisi päätaulusta ohjattua erillinen 20A johdinsuojalla varustettu 1-vaiheinen syöttö, joka menee omaan ryhmäkeskukseen tekniikkatilassa (jossa se on tarkoitus levittää ainakin yhteen 16A ja 10A syöttöön (Tekniikkatila ja autotalli/varasto)...  Takeita sille, että edes tuohon ryhdyn ei ole (en ole varma kykenenkö tuohon temppuun edes, mutten viitsi ylikuormittaa tekniikkatilaan tulevaa 10A linjaa etenkin kun en tiedä mitä muuta sen paukun takana on tekniikkahuoneen lisäksi... Sähköpiirrustuksia kun tästä talosta ei edes ole...

Eikö olekin mukavaa kun ei ole minkäänlaisia sähkökuvia olemassa

Hanki joku pieni RK (n.100€) jossa on valmiina muutama 10A ja 16A johdonsuojakytkin B/C laukaisukäyrällä (riippuu siitä mitä laitteita kytket perään) ja VVSK valmiina, PK:lta siihen sitten nousujohto.

TN-C-järjestelmän säilyttäminen ryhmäjohtotasolla
Kysymys:
Voiko vanhan TN-C-järjestelmän pääkeskuksen, nousujohdon ja ryhmäkeskuksen uusia ilman, että ryhmäjohtoja uusitaan TN-S-järjestelmän mukaiseksi?

Suositus:
Ryhmäjohtoja ei tarvitse uusia
TN-S-järjestelmän mukaiseksi. Kummankin keskuksen kanteen on kiinnitettävä kilpi "Keskukseen liitetty PEN-johtimia".
Oheinen kuva kertoo esimerkin kytkennöistä tällaisessa tilanteessa. Laajemmin eri toteutustapoja käsitellään standardissa SFS 6000-8-802 ja sen liitteessä 802D.

http://www.stek.fi/oikopolut/ammattilaiselle/fi_FI/sahkoalan_turvallisuussuosituksia/_files/83675878313037961/default/Asennussuosituksia%202009.pdf

Muista sitten semmoinen ei niinkään pieni asia kun käyttöönottomittaukset ettei tule sanomista Myös kaikki jakorasiat kannattaa käydä läpi jos niissä on kierrettäviä huppuliittimiä ja vaihtaa ne Wagoihin, mulla jäi kerran nollajohdin käteen tuommoisesta liittimestä kun asensin kattovalaisinta kun oli hieman löystynyt...

[J.Jäntti]

Kas niin, saadaan tämä Twitterin lisäksi tännekin, viimein.
Eli nyt on kuistilla valaistus kohdillaan. Kaikki muu saatiin paikalleen ja toimintakykyiseksi, paitsi ulkovalaistuksen varaus, jonka eteneminen pysähtyi kirskuen siihen, että tarvelaskennasta jäi kuin jäikin pois tarvittavaa sähkökaapelia. Aikomuksena ei ole paiskata tilalle kaksivaihekaapelia, koska se olisi tuhlausta. Pitää aloittaa varaston sisällön kaivaminen, sillä minulla on vahva tunne siitä, ettei tuo kaapeli voinut olla kaikki tuossa mitenkään. Niitä on tuosta kaapelien modernisoinnista olla pakko jäädä ainakin yksi nippu jonnekin...

Sulakekartoituksessa paljastui jotain niin poikkeuksellisen hämärää, että se sai minut miettimään, kuka tämän talon sähköistyksen oli alunperin tehnyt, mikä hänen osoitteensa on ja että onko laitonta antaa sellaiselle sähköinsinöörille selkään?

Taulussa on pääsulakkeiden lisäksi yhdeksän ns. tavallista sulaketta. Näistä kaksi oli Dymolla vetäisty nimelle "LIESI"; Toinen niistä sammutti keittiön hellan totaalisesti, toisen pudottaminen ei sammuttanut kämpästä mitään, edes hellaa tai sen osaa. Sulaketaulun avaaminen näytti, että kyseisen "LIESI"-sulakkeen takana oli wanhan hywän ajan punainen vaihejohto irvistelemässä. Koska talossa ei ole toista liettä - enää nykyään, on syytä olettaa tämän olleen vanhan lieden vaihe ja ystävällisesti otin ja purin tuon kaapelin pois, jättäen yhden 16A sulakkeen tyhjäksi.

Sitten on tämä sähköinsinöörin taidonnäyte... Yksi tyhjällä lapulla varustettu, 10A sulake. Liipaisin sen irti ja hupsistakeikkaa: 90% mökistä pimeni kertaheitolla: Koko yläkerta totaalisesti, keskikerroksesta kaikki muut huoneet paitsi keittiö, eteinen, WC ja 1/4 olohuonetta. Pimeäksi menivät molemmat rappukäytävät, ulkopistorasia ja koko kellari tekniikkahuonetta myöten - poislukien kerroksesta löytyvä pesukone, öljynpoltin ja lattialämmitys.

Onneksi koko talon valaistuksesta 95% on LED-valaisimia, joten sen pohjalta ainakin ollaan säästytty siltä, että jalkalampun sytyttäminen naksauttaa liki koko talon pois päältä - puhumattakaan auton lämmityspistokkeesta.

On siis syytä ottaa tuo tekniikkahuone oman paukun taakse tai ei hyvä heilu. Nyt sitten vain pitää arvioida, riittääkö tuo 16A (= max 3650W) sekä tekniikkatilalle, että autotallille, vai lähdetäänkö siitä liikkeelle, että muut sulakkeet ovat automaatteja ja tämä yksi vanha keraaminen 20A (= 4600W) sulake. Mitään mieltä ei ole tunkea sisään 25A automaattisulakettakaan, kun pääsulakkeet ovat samaa kalipeeria...

Eikö olekin mukavaa kun ei ole minkäänlaisia sähkökuvia olemassa

Kyllä vain.
Sitten onkin yllätyksellistä havaita ylläolevalla tavalla, kuinka hyvin (kehnosti) sähköt onkaan lopulta vedettykään talossa vanhalla kaavalla. Pitäisi melkein purkaa lähes kaikki tuolta taulusta huithiivattiin ja aloittaa suunnittelu alusta, mutta riittänee tässä vaiheessa, että kovimman kuorman aiheuttajan saa pois tuon 10A paukun takaa.

Hanki joku pieni RK (n.100€) jossa on valmiina muutama 10A ja 16A johdonsuojakytkin B/C laukaisukäyrällä (riippuu siitä mitä laitteita kytket perään) ja VVSK valmiina, PK:lta siihen sitten nousujohto.

Juuri tätä lähestymistapaa ajattelin.
RK:n taakse olisi tulossa näillä näkymin lähinnä UPS (ja sen taakse kaikki tietoliikenne ja FinWX:n serveri(t)). Autotallissa hörisee puolestaan ajoittain akkulaturia tai ilmakompressoria, joten sen syöttö tuosta samasta 16A/20A syötöstä lienee parasta.

Muista sitten semmoinen ei niinkään pieni asia kun käyttöönottomittaukset ettei tule sanomista Myös kaikki jakorasiat kannattaa käydä läpi jos niissä on kierrettäviä huppuliittimiä ja vaihtaa ne Wagoihin, mulla jäi kerran nollajohdin käteen tuommoisesta liittimestä kun asensin kattovalaisinta kun oli hieman löystynyt...

Toki. Olen tämän huomioinut itsekin tuossa suunnittelussa. Tarkoitus ei kuitenkaan ole tehdä mitään sellaista, mistä koituisi talolle vaaraa tai ympäristölle haittaa.

Tässä talossa jakorasioita on kahta mallia: on 1950/60-lukulaista vanhaa pyöreää, nelinapaista käärmeenpesää tai sitten moderneja valkoisia neliskanttisia jakorasioita. Kellarissa on upporasioita. Kaikki ovat tarkistettu ja vain kellarista löytyvistä moderneista upporasioista löytyy huppuliittimiä. Muissa rasioissa on Wagoja. Kiitos vinkistä, Leka. Voisin ne käydä piruuttani läpi samalla kertaa, kun tuon 16A/20A syötön ajan kaksi kerrosta alaspäin.

Tarvelaskentaan tulee näin ollen vielä 2.5 neliömillistä, yksivaiheista kaapelia vielä...  Tekniikkahuone-projekti se elää yllättävän paljon omaa elämää, kun uutta tulee koko ajan lisää. Menee näin ollen samalla myös sähköistys huoneessa hieman modifiointiin...

[Leka]

Sitten on tämä sähköinsinöörin taidonnäyte... Yksi tyhjällä lapulla varustettu, 10A sulake. Liipaisin sen irti ja hupsistakeikkaa: 90% mökistä pimeni kertaheitolla: Koko yläkerta totaalisesti, keskikerroksesta kaikki muut huoneet paitsi keittiö, eteinen, WC ja 1/4 olohuonetta. Pimeäksi menivät molemmat rappukäytävät, ulkopistorasia ja koko kellari tekniikkahuonetta myöten - poislukien kerroksesta löytyvä pesukone, öljynpoltin ja lattialämmitys.

Onneksi koko talon valaistuksesta 95% on LED-valaisimia, joten sen pohjalta ainakin ollaan säästytty siltä, että jalkalampun sytyttäminen naksauttaa liki koko talon pois päältä - puhumattakaan auton lämmityspistokkeesta.

Samansuuntaisia havaintoja täälläkin, sulaketaulussa 10A sulake, lapussa lukee apukeittiö. Sulakkeen irrotus katkaisee myös sähköt autotallista, ulkovarastosta, ulkopistorasioista, pannuhuoneesta (ei öljypolttimesta, sille on sentään oma sulake) ja osasta ulkovaloja
Toisessa ääripäässä sulaketaulussa on yksi 16A sulake, maad.pistorasia, tämä syöttää vain yhden ainoan pistorasian tässä vanhassa lämpimässä varastossa (5,5m²) josta on tehty tämä "toimisto" jossa sijaitsee sääaseman konsoli, tietokone ja pari muuta tietokonetta Tässä "kopissa" on kolme pistorasiaa ja valaisin, kaikki syötetään eri sulakkeen takaa

Ensimmäinen tehtävä silloin kun talon ostin oli selvittää minkä sulakkeen kautta mitäkin syötetään ja tehdä edes jonkinnäköinen sulakekaavio.

[J.Jäntti]

Samansuuntaisia havaintoja täälläkin, sulaketaulussa 10A sulake, lapussa lukee apukeittiö. Sulakkeen irrotus katkaisee myös sähköt autotallista, ulkovarastosta, ulkopistorasioista, pannuhuoneesta (ei öljypolttimesta, sille on sentään oma sulake) ja osasta ulkovaloja

Tässä talossa oli aiemmin kaksi erillistä asuntoa, joten siinä suhteessa tämän sähkönsyötön ymmärtää, mutta kun täällä kerran tehtiin jo sähköjen uusimistyö, niin olisivat voineet joko rakentaa valaistukselle oma syöttö vaikka 10A taakse ja 16A pistorasioille, mutta kun ei niin ei. Tietty voisi itse purkaa tuosta syötöstä osan pois ja asentaa itse tuo kokonaisuus noin, mutta aika ei vain riitä siihen. Tekniikkahuoneen sähkönsyöttö menee väkisin uusiksi, koska en voi tunkea sääserveriä ja kaikkia kilkkeitä tuon 10A paukun taakse, tai hommalta putoaa pohja pois varsin äkkiä kun kuorma lisääntyy. Pääkeskukselta on saatava rakennettua 20A johdinsuojan taakse nousujohdin, joka menee kellariin omaan ryhmäkeskukseen ja tekniikkahuoneessa pitää saada puolestaan sähköt rakennettua RK:n taakse, ennen kuin koko projekti pääsee kunnolla eteenpäin. Tätä en tosin odottanut ja se tietänee FinWX Lohja-15:n starttiin viivästystä - jälleen kerran.

Ensimmäinen tehtävä silloin kun talon ostin oli selvittää minkä sulakkeen kautta mitäkin syötetään ja tehdä edes jonkinnäköinen sulakekaavio.

Hyvä, että teit tuon kartoituksen ajoissa. Minä olen ehtinyt tässä talossa asumaan kaksi vuotta ja nyt vasta sain tehtyä vastaavan. Toisaalta ensimmäisen vuoden mahdollisuudet tuhosi nilkkaleikkaus, eikä siinä kunnossa paljoa kartoitusta olisi tehtykään.