Myrskybongareiden kevätkoulutus 2012

[Jukka S.]

Kyllähän tuohon tilaisuuteen väkeä riittää ilman mitään nettilähetystäkään. Sen olen itekki pannu merkille.

Anteeksi kuinka?
Haette porukkaa mukaan, mutta näkemys on kuitenkin sellainen, että uusia jäseniä ei tarvita, koska teitä on riittävästi?

Toivon vilpittömästi, ettei tuo ole missään tapauksessa edustamasi jaoston virallinen kanta ja ettei kommenttisi tarkoita sitä, että pelkkä kiinnostus ei yksistään riitä, vaan paikanpäälle on tultava vaikka Lapissa asuisi. Jos ei paikan päälle halua tai voi tulla, se on oma vika, eikä jaoston tarvitse asian suhteen tulla lainkaan vastaan.

Koulutus on ollut erittäin suosittu ennemminkin. Luultavasti nytkin. Omasta mielestäni tuo tilaisuus on harrastajalle huikea mahdollisuus osallistua parhaimpaan mahdolliseen opetukseen ja saada tietoa ammattilaisilta. On ihan luontevaa että koulutus järjestetään Ilmatieteen laitoksella. Muistutan että mihinkään ei ole pakko osallistua jos ei halua. Kaikki on vapaaehtoista. 

Sen verran voisi tuohon eriytettyihin luentoihin todeta että kun joukossa on harrastustaan aloittelevia ja toisaalta vuosia harrastaneita niin on hyvä että kaikille on hyödyllisiä luentoja tarjolla. Enemmän harrastaneet haluavat syventää tietojaan ja vähemmän harrastaneille parasta hyötyä tarjoavat perusasiat.

[weatherc]

Sen verran voisi tuohon eriytettyihin luentoihin todeta että kun joukossa on harrastustaan aloittelevia ja toisaalta vuosia harrastaneita niin on hyvä että kaikille on hyödyllisiä luentoja tarjolla. Enemmän harrastaneet haluavat syventää tietojaan ja vähemmän harrastaneille parasta hyötyä tarjoavat perusasiat.

Entäs jos mua osallistujana kiinnostaisi vaikkapa nämä jotka ovat samaan aikaan?
0910-1010    Punkka: Stabiilisuusindeksit    NN: Konvektiiviset sääilmiöt ja niiden tunnistaminen

Sen ymmärrän että on eri tasoisia luentoja mutta se estää osallitumisen luentoihin jotka ovat samaan aikaan.

Kyllähän tuohon tilaisuuteen väkeä riittää ilman mitään nettilähetystäkään. Sen olen itekki pannu merkille.

Tuo pisti muakin silmään, ensin Orko mainostaa tilaisuutta ja pari viestiä myöhemmin Jugga kertoo että porukkaa on jo riittävästi eikä uusia haluta. Nettilähetyksellä sen fyysisen tilaisuuden lisäksi kun sitä kiinnostunutta porukkaa voisi olla pikkasen eri lailla lailla kun "Helsinki-keskeisessä" jutussa mitä tuo pelkkä fyysinen leunto väkisinkin on.

Ja marjikselle tiedoksi, ei tarvi lukea jollei kestä kritiikkiä (aka mouhotusta)
Ja uggille että mitä ulkonäkö vaikuttaa asiaan?

[Jukka S.]

Kyllähän tuohon tilaisuuteen väkeä riittää ilman mitään nettilähetystäkään. Sen olen itekki pannu merkille.

Tuo pisti muakin silmään, ensin Orko mainostaa tilaisuutta ja pari viestiä myöhemmin Jugga kertoo että porukkaa on jo riittävästi eikä uusia haluta. Nettilähetyksellä sen fyysisen tilaisuuden lisäksi kun sitä kiinnostunutta porukkaa voisi olla pikkasen eri lailla lailla kun "Helsinki-keskeisessä" jutussa mitä tuo pelkkä fyysinen leunto väkisinkin on.

Ehkä täällä vaan tulkitaan asioita väärin tai sitten luetaan kirjoituksia kuin piru raamattua.

[Orko]

No ei kai tässä mikään suljettu sisäpiiri haluta olla, jos tapahtumaa mainostetaan avoimesti monessa eri paikassa. Uusiahan on aina mukava saada toimintaan mukaan ja ei tieto mene perille, jossei siitä kerrota. Siksi kai yleensäkin eri tapahtumia mainostetaan. Pilkunnussiminen joka asiassa tarkoittanee sitä, että kiinnostusta tilaisuuteen ei ole.

Tasoluennot ovat olleet enemmistön toive tähän asti. Osallistujien ääni on tärkeä, joten sille pohjalle tilaisuuksia rakennetaan. Ei tilaisuuksia järjestetä diktaattorimaisesti, vaan ihmisten mielipiteitä kuuntelemalla. Jos asiasta on eri mieltä, siihen on tietenkin täysi oikeus.

Sertifioitu bongari tarkoittaa tiiviimpää yhteistyötä Ilmatieteen laitoksen kanssa. FMI:llä on toiveena tiivistää tietyissä asioissa yhteistyötä harrastajien kanssa. Kokeeseen voivat osallistua aktiivisesti aiemmissa projekteissa mukana olleet.  Myös uudet huomioidaan uudistuvan RaPu-projektin myötä. Ja lisätietoahan asioista saa sille merkatulla luennolla....

[J.Jäntti]

Koulutus on ollut erittäin suosittu ennemminkin. Luultavasti nytkin. Omasta mielestäni tuo tilaisuus on harrastajalle huikea mahdollisuus osallistua parhaimpaan mahdolliseen opetukseen ja saada tietoa ammattilaisilta. On ihan luontevaa että koulutus järjestetään Ilmatieteen laitoksella. Muistutan että mihinkään ei ole pakko osallistua jos ei halua. Kaikki on vapaaehtoista.

Et nyt vastannut ihan kokonaan kysymykseeni.
Kaikilla ei ole mahdollisuuksia tulla paikan päälle, vaikka mielenkiintoa olisi. Mikä siis käytännössä estää teitä laajentamasta koulutustoimintaa sellaiseksi, että sille järjestettäisiin myös nettilähetys? Se ei voi olla rahasta kiinni, koska olette sivustonne mukaan saaneet tukea sponsoreiltanne muutenkin.

Ehkä täällä vaan tulkitaan asioita väärin tai sitten luetaan kirjoituksia kuin piru raamattua.

Ehkä jätätte liikaa tulkinnanvaraa, mahdollisesti tahallanne aiheuttaaksenne myrskyn vesilasissa tai sitten käytätte ihan silkkaa vi**umaisuuttanne tarkkuuttani hyväksenne aiheuttaaksenne täällä kerta toisensa jälkeen konfliktitilanteita. Luen aina kaikki asiat tarkasti, se on työssäni ja harrastuksessani ensiarvoisen tärkeää.

[J.Jäntti]

No ei kai tässä mikään suljettu sisäpiiri haluta olla, jos tapahtumaa mainostetaan avoimesti monessa eri paikassa. Uusiahan on aina mukava saada toimintaan mukaan ja ei tieto mene perille, jossei siitä kerrota. Siksi kai yleensäkin eri tapahtumia mainostetaan. Pilkunnussiminen joka asiassa tarkoittanee sitä, että kiinnostusta tilaisuuteen ei ole.

Ette varmastikaan haluaisi ollakaan suljettu sisäpiiri, mutta selvää tyhjää ylpeyttä ja elitistisyyttä asenteistanne paistaa läpi, mikä ainakin minulle henkilökohtaisesti on aina punainen lippu, oli instanssi ja heidän yhteistyökumppaninsa mitä tahansa.

Mihin te loppujen lopuksi oikein tähtäätte täällä? Seuraatte offlinessa mitä täällä tapahtuu IRC-kanavanne ikkuna auki ja kursori valmiina sitä varten, että voisitte ilmoittaa, että "nyt siellä alkaa taas tapahtumaan" ja olette valmiina suorittamaan omanlaistanne flashmobbausta heti, kun tilanne antaa myöten. Olen jo antanut foorumini teidän tapahtumanne mainostusalustaksi ja katsonut sormieni läpi poikkeuksellisen paljon asennettanne ja sitä totaalia sontaa, jota minusta ja sivustostani kirjoitatte IRC-kanavallanne. Vähemmän ymmärtäväinen ihminen olisi jo ajat sitten poistanut mainoksenne ja tunnuksenne foorumiltaan, ehkä vienyt asian jopa pidemmällekin.

Mitä tulee "pilkunnussintaan", ei kannattaisi tulla tänne sellaisesta puhumaan ihan noin löysin rantein, kun yhteistyökumppaninne joutuu sitä tekemään kokopäivätyönään. Ihan niin kuin FMI omalla tahollaan, myös me joudumme olemaan välistä liiankin tarkkoina, jotta kerätty säädata olisi vertailukelpoista. Sama periaate koskee myös lukemista ja kirjoitusta. Jos tällainen toiminta ei sinulle sovi, kerro se myös yhteistyökumppanillesi, äläkä pelkästään täällä.

Tasoluennot ovat olleet enemmistön toive tähän asti. Osallistujien ääni on tärkeä, joten sille pohjalle tilaisuuksia rakennetaan. Ei tilaisuuksia järjestetä diktaattorimaisesti, vaan ihmisten mielipiteitä kuuntelemalla. Jos asiasta on eri mieltä, siihen on tietenkin täysi oikeus.

Saatiinhan sieltä kunnollinen vastauskin. Ei ollut vaikeaa, eihän?
Entäpäs, jos näkee tarpeelliseksi päästä samaan aikaan kahdelle luennolle, jotka ovat samaan aikaan? Olisi todella hyvä, jos nuo olisivat jälkikäteen katsottavissa netissä luennoinnin kanssa, sillä pelkillä Powerpoint-esityksellä ei pitkälle pötkitä.

Sertifioitu bongari tarkoittaa tiiviimpää yhteistyötä Ilmatieteen laitoksen kanssa. FMI:llä on toiveena tiivistää tietyissä asioissa yhteistyötä harrastajien kanssa. Kokeeseen voivat osallistua aktiivisesti aiemmissa projekteissa mukana olleet.  Myös uudet huomioidaan uudistuvan RaPu-projektin myötä. Ja lisätietoahan asioista saa sille merkatulla luennolla....

Eli jos nyt tajusin mitä tarkoitit, FMI haluaa olla tiiviissä yhteistyössä vain niiden jaoston jäsenten kanssa, jotka katsoo olevan "riittävän hyviä". Oliko tämäkin "osallistujien ääni" ja "enemmistön toive"? Ilmeisesti ei, sillä FMI:n "toive" on todennäköisesti teille "vaatimus", jotta yhteistyö jaoston kanssa jatkuu.

Olisin vetovastuussa olevana ja nyt olemassa olevilla tiedoilla aika huolissani, jos vetämääni jaostoa alettaisiin jakamaan tietyssä määrin "merkityksellisiin" ja "vähemmän merkityksellisiin" henkilöihin yhteistyökumppaninne "toiveesta", perustuen tasokokeeseen. Mitä se tahtoo tarkoittaa jaostollenne, on äkkiä "hyvän meiningin" ja "yhteenkuuluvuuden" vaihtumisen koulumaiseen pänttäykseen naama norsunv***lla.

Tietämättä sen tarkemmin, mihin FMI tähtää tällä toiminnalla, voidaan turvallisesti olettaa, että seuraavat yhteistyöprojektit ovat sellaisia, että FMI luovuttaa tiettyjä asioita vain "merkityksellisille" henkilöille ja "vähemmät" tyytykööt FMI:n teidän kauttanne määrittelemiin "sivuprojekteihin" sillä valkopestyllä valheella, että ne olisivat yhteistyötoiminnalle yhtä tärkeitä.

Tietysti apuvetäjänä tiedät miten asiat ovat virallisesti. Näiden esittämieni näkemysten kumoamisen ei pitäisi olla sinulle vaikeaa.

[Jukka S.]

Et nyt vastannut ihan kokonaan kysymykseeni.
Kaikilla ei ole mahdollisuuksia tulla paikan päälle, vaikka mielenkiintoa olisi. Mikä siis käytännössä estää teitä laajentamasta koulutustoimintaa sellaiseksi, että sille järjestettäisiin myös nettilähetys? Se ei voi olla rahasta kiinni, koska olette sivustonne mukaan saaneet tukea sponsoreiltanne muutenkin.

Nettilähetys ei ole ideana huono, se vaan tarvitsee sitten jonkun joka sen toteuttaisi ja sellaista ei todennäköisesti löydy. Nykyisessäkin muodossa koulutuksessa on ihan tarpeeksi järjestettävää. Tiedän sen vaikka itse en olekaan järjestämässä sitä. Luentomateriaalit tulevat todennäköisesti saataville verkkoon koulutuksen jälkeen, niitä voi sieltä sitten käydä läpi.

[J.Jäntti]

Nettilähetys ei ole ideana huono, se vaan tarvitsee sitten jonkun joka sen toteuttaisi ja sellaista ei todennäköisesti löydy. Nykyisessäkin muodossa koulutuksessa on ihan tarpeeksi järjestettävää. Tiedän sen vaikka itse en olekaan järjestämässä sitä. Luentomateriaalit tulevat todennäköisesti saataville verkkoon koulutuksen jälkeen, niitä voi sieltä sitten käydä läpi.

Uskoisin, että ajan myötä nettilähetyskin varmaan saadaan järjestettyä, sillä kyseessä ei kuitenkaan ole mikään vähäpätöinen tilaisuus ja tekniikkahan on periaatteessa jo olemassa. Kuten totesin, hienointa hommassa olisi se, että saatavilla olevan materiaalin lisäksi myös luento olisi videoitu, jolloin saatavilla oleva materiaali avautuu enemmän. Esim. vuoden 2008 koulutusmateriaali ei kunnolla auennut lukijalle, koska keskeisin osa, luennoitsija, puuttui siitä kokonaan.

En tarkalleen tiedä itse, miten suuri urakka tuollaisen tilaisuuden järjestäminen on ja kuinka montaa lankaa siinä joutuu käsissään pitämään että homma onnistuu.

[Orko]

Joo, noinhan se on. Nettilähetys on hyvä idea, mutta sen toteuttaminen vaatii resursseja ja tekijöitä. Nykymuotoisen koulutuksen järjestäminenkin vaatii jo monelta osapuolelta ihan riittävästi. Kyseessä on kuitenkin harrastus, jota tehdään pääasiassa vapaa-ajalla. Tähän saumaan ei varmastikaan resurssi- eikä aikapulan vuoksi saada nettilähetyksiä. Mutta tulevaisuutta ajatellen ideaa voi kehittää. Siinä voi olla yksi mahdollisuus. Yleensäkin on hienoa, että ihmiset tekevät vapaa-ajallaan töitä hyvän harrastuksen eteen. Oli kyse sitten mistä tahansa jutusta.

Sertifiointi on mahdollisuus niille harrastajille, jotka haluavat syventää yhteistyötä. Päivittyvä RaPu-projekti puolestaan on mahdollisuus kaikille uusille, aloittelijoille ja vähemmän syvempään yhteistyöhön haluaville. Ja kun projekteihin lähtee mukaan, on kaikilla aikanaan oman halun ja aktiivisuuden mukaan edetä siihen vaiheeseen mihin itse haluaa. Tämä on vapaa-aikaa. Tämä on harrastus.

Tähän positiivissävytteiseen henkeen on nyt hyvä lopettaa osaltani tämän ketjun käsittely. Koulutuskutsu on tuotu myös tälle foorumille ja sinne ovat kaikki oman halukkuutensa ja vapaa-aikansa puitteissa tervetulleita!

[Snowi]

Kyllähän tuohon tilaisuuteen väkeä riittää ilman mitään nettilähetystäkään. Sen olen itekki pannu merkille.

Kyllä tästä vähän sellaisen kuvan sai, että väkeä on ollut ihan tarpeeksi ilman mitään lisävirityksiä ja siten ei ole mitenkään välttämätöntä saada lisää ihmisiä touhuun mukaan. Tälläisen johtopäätöksen tuosta helposti vetää, siitä olet varmasti samaa mieltä. Muutenhan olisit sanonut vaikka näin: "Ikinä väkeä ei ole liikaa näissä tapahtumissa ja internetlähetyksen kautta tulleet uudet jäsenet olisivat tervetulleita, mutta valitettavasti meillä ei tällä hetkellä ole tarpeeksi resursseja sellaisen toteuttamiseen"

Toinen vaihtoehto olisi tosiaan tapahtuman videointi ja sitten näiden videoiden laittaminen yleiseen jakoon. Tämä olisi erittäin edullinen ja vähän resursseja vievä vaihtoehto. Tosin hieno homma on jo se, että luentomateriaalit pistetään jakoon tapahtuman jälkeen, mutta kuten Laiho sanoi, iso osa materiaalia on varmasti myös se luennon pitäjä. Tuohon luentojen videointi auttaisi kummasti. Onhan esimerkiksi youtubessa aika paljon jenkeissä kuvattuja myrskybongausluentoja, aina Reed Timmerista ei niin extremetoimintaan.

Tapahtuman striimaus olisi huomattavasti isompi homma kuin tapahtuman videointi, mutta ehkä se jossakin vaiheessa onnistuisi sekin . Vapaa-ajallahan näitä harrastuksia hoidetaan, paitsi sitten muutamat FMI:n kaverit saattavat välillä töistäkin näitä asioita hoidella  . Hieno homma, että tälläinen koulutustapahtuma järjestetään täysin vapaaehtoisesti ilman korvauksia, mutta tässä tuli nyt muutama ehdotus, joita voi tulevaisuudessa sitten miettiä, jotta varmasti kaikilla halukkailla asuinpaikasta riippumatta olisi mahdollisuus "osallistua" näille luennoille.