Säätieteily on suurta bisnestä, mutta..

[miihkali]

Teinpä tuossa pikkuretken netissä ja etsiskelin kaikki mahdolliset säätietojen toimittajat, jotka vain netistä löytyvät ja jakavat "reaaliaikaista" tietoa kirppuisesta asuinpaikkakunnastani. Ei ollut mikään yllätys, että muun muuassa italialaiset tarjoavat ihmeellisiä lämpölukemia, kellonaikoja sillä hetkellä ja niin edespäin. Yleensäkin ottaen ei ole oikein mitään uskomista johonkin Accuweatheriin, Weather Channeliin tai vastaavaan. On ollut aiemmin kirjoittelua siitä, mistä nämä poloiset tietonsa hankkivat. Nyt tuntuu siltä, että ostettu tieto on vanhaa tietoa tai sitten pätäkkä on tiukassa. Niinpä tarjotaan mitä sattuu päivämääriä ja kellonaikoja muuttamalla. Täällä on ollut 0.1-1.0 astetta aika tarkalleen vuorokauden ajan, mutta viittä pakkasastetta tarjotaan surutta sekä joku optimistisesti neljää lämpöastetta. Joku ehkä pitää tällaista tutkimusreissuani tyhmänä, mutta jämptinä toivoisi tietojen olevan edes samalla tapetilla vaikkapa FIM:n kanssa. Foreca saa pyristellä kuinka haluaa puolestani.

Ymmärrän, että eihän niitä tietoja päivitetä edes tunnin, parin väliajoin, koska muitakin paikkoja on pilvin pimein. Toivoisi vain, että turha mainostaminen loppuisi. Yksikään seikkailemistani sivustoista ei tosin väittänyt suoraan olevansa ajan hermolla, mutta yritti muuten itseään kehua. Minä en kehuisi. Mainitsipa joku jopa tietojen alkulähteen eli Fimin, josta olikin helppo tarkistaa suuntia. Välillä tuntui, että ei olla edes saman vuorokauden puolella.

[weatherc]

Ainakin osa noista ulkomaisista näyttää nojaavan METAR/SYNOP-datan kyljessä olevaan ennustedataan joka taas lienee automaattista enkä vertais sitä mitenkään FMI:n ennusteeseen. Se että siitä tehdään "virallinen" ennuste on harmi, mutta se on ilmaista dataa aivan kuten GFS-datakin, sen kun käy hakemassa ja parsii kasaan luettavassa muodossa olevan ennusteen siitä...
Jos katsoo asemalistaa niin se seuraa Synop-asemien listaa kun hai laivaa kun löytyy Jussarötä ja Märket:iä (majakoita jossa synop-asemat).

[djmake]

Niinpä tarjotaan mitä sattuu päivämääriä ja kellonaikoja muuttamalla. Täällä on ollut 0.1-1.0 astetta aika tarkalleen vuorokauden ajan, mutta viittä pakkasastetta tarjotaan surutta sekä joku optimistisesti neljää lämpöastetta. Joku ehkä pitää tällaista tutkimusreissuani tyhmänä, mutta jämptinä toivoisi tietojen olevan edes samalla tapetilla vaikkapa FIM:n kanssa. Foreca saa pyristellä kuinka haluaa puolestani.

Ymmärrän, että eihän niitä tietoja päivitetä edes tunnin, parin väliajoin, koska muitakin paikkoja on pilvin pimein. Toivoisi vain, että turha mainostaminen loppuisi. Yksikään seikkailemistani sivustoista ei tosin väittänyt suoraan olevansa ajan hermolla, mutta yritti muuten itseään kehua. Minä en kehuisi. Mainitsipa joku jopa tietojen alkulähteen eli Fimin, josta olikin helppo tarkistaa suuntia. Välillä tuntui, että ei olla edes saman vuorokauden puolella.

SYNOP ei päivity yhtenään vaan kolmen tunnin välein, osalta asemista harvemmin. Tähän vielä viivettä, ennenkuin data on tahon x sivuilla, niin eihän tuo voi reaaliaikaista olla. Eli juuri ennen uuden arvon päivittymistä edellisellä on ikää hyvinkin neljä tuntia. Samaten Suomessa on monta paikkakuntaa, josta nuo eivät tietoja saa. Kuitenkin niillekin tarjotaan lämpötila, jolloin se toki tulee lähimmästä paikasta, joka voi olla melko kaukanakin. Samaa tekevät kaikki, osa vain kertoo vähän paremmin arvojen olevan xx kilometrin päästä / asemalta yy tms.
Tiedoissa voi tottakai olla virheitä jo mittauspisteessä. Eikä joltain toiselta puolelta palloa sijaitsevalta taholta oikeastaan edes voi odottaa mitään väärien arvojen suodatusta. Ja vaikka suodattaisivatkin, niin muutama aste suuntaansa todellisuudesta jäisi poikkeuksetta aina suodattamatta.

Forecasta voidaan olla montaa mieltä, mutta kun ottaa huomioon sen olevan voittoa tavoitteleva yritys ja FMI taas "syö" veronmaksajien rahoja, niin kyllähän Foreca palvelee yllättävänkin hyvin.

Ja kyllähän täälläkin yksi jos toinenkin katselee ties monenko tahon tuottamaa dataa. Joskus vertailin itsekin noita ennusteita ja A:n tekemä ei ollut ollenkaan niin huono, mitä voisi kuvitella. Eli mikä tuosta tutkimisesta tekisi sen tyhmempää, ei kaiketi mikään. Se jäi kyllä kiinnostamaan, mistä mainostamisesta puhut?

Ainakin osa noista ulkomaisista näyttää nojaavan METAR/SYNOP-datan kyljessä olevaan ennustedataan joka taas lienee automaattista enkä vertais sitä mitenkään FMI:n ennusteeseen. Se että siitä tehdään "virallinen" ennuste on harmi, mutta se on ilmaista dataa aivan kuten GFS-datakin, sen kun käy hakemassa ja parsii kasaan luettavassa muodossa olevan ennusteen siitä...

Miten sitten se virallinen ennuste määritelläänkin. Onko esimerkiksi AccuWeatherin ennuste Suomeen virallisempi vai epävirallisempi verrattuna vaikkapa Forecan ennusteeseen Australiaan?
SYNOP-asemia on tosiaan kohtuullinen määrä ja data vapaata. Kyllähän niistä pystyy aika paljon saamaan aikaiseksi, mutta jokaisen paikkakunnan arvoja ei ole, niin vähän "isolla telalla" maalattuja noista toki tulee. Eikä liene edes tarkoitus mitään mahdottoman tarkkaa tarjota. Vaatisi tolkuttoman määrän konekapasiteettia.
Tutkakuvia ja vastaavia ei yllättäen?avuksi olekkaan tarjolla. Toisaalta automaattisestihan nuo syntyvät, niin eipä siinä tutkaakaan täysipainoisesti saisi hyödynnettyä. Sinällään muuten jännä juttu, että Jenkkilässä on ihan erilainen käytäntö tutkan osalta. Kuvia ei tarvitse kysellä mistään, ne kun ovat ihan saatavillaolevaa materiaalia. Täällä tuskin moista ihmettä tullaan näkemään.

[weatherc]

SYNOP ei päivity yhtenään vaan kolmen tunnin välein, osalta asemista harvemmin. Tähän vielä viivettä, ennenkuin data on tahon x sivuilla, niin eihän tuo voi reaaliaikaista olla. Eli juuri ennen uuden arvon päivittymistä edellisellä on ikää hyvinkin neljä tuntia.

Viive riippuu täysin sen tahon ajastuksesta jota sitä dataa käyttää, ei niinkään datan tarjoajan (esim NOAA).
Esim. NWN:än käytämää NOAA-serveriltä data saa lähes reaaliajassa jos vaan viitsii hakea.
Viive on lähinnä minuuttiluokkaa.
(Reaaliajassa = datan aikaleima vs. milloin se sinne serverille ilmestyy)
Esimerkiksi juuri minuutti (10:39) sitten hain tuoreen METAR-listan, se on päivitetty 10:39, ja Turun lentoaseman (EFTU) tuorein data on päivitetty 10:20.

Suomen osalta niin päivitystahti on sanoisiko lähinnä surkea, parit hassut METAR-asemat (eli lähinnä lentoasemat) päivittyy 24H ja useamman kerran tunnissa, loput milloin milloinkin. "Kaavan mukaninen" METAR:en päivitystahti taitaa olla 20 minuuttia.
SYNOP:en osalta sama juttu, lähinnä merellä olevat päivittyvät abouttirallaa 3h (tai 6h) välein, loput joskus ja jouluna.
Esimerkkinä Kilpisjärven SYNOPin dataa löytyy yleensä kerran päivässä joskus aamusella.

[djmake]

SYNOP ei päivity yhtenään vaan kolmen tunnin välein, osalta asemista harvemmin. Tähän vielä viivettä, ennenkuin data on tahon x sivuilla, niin eihän tuo voi reaaliaikaista olla. Eli juuri ennen uuden arvon päivittymistä edellisellä on ikää hyvinkin neljä tuntia.

Viive riippuu täysin sen tahon ajastuksesta jota sitä dataa käyttää, ei niinkään datan tarjoajan (esim NOAA).
Esim. NWN:än käytämää NOAA-serveriltä data saa lähes reaaliajassa jos vaan viitsii hakea.
Viive on lähinnä minuuttiluokkaa.

Olet oikeassa, että se saattaa olla minuuttiluokkaa, mutta vastaavasti kyllä pidempikin. Ei välttämättä enää koko lopputulosta paljoa suuntaan tai toiseen kaatava, mutta kuitenkin. Ja kuten tuon dataa käyttävän tahon ajastuksen tuossa mainitsit, niin sillähän on tottakai iso rooli asiassa. Ihan sellaisenaan ja toki myös sen mukaan, miten hyvin se on sovitettu siihen päivittymistahtiin. Jos haetaan harvoin ja silloinkin vaikka heti tasatunnilta samaan aikaan mitattuja arvoja, niin vanhaahan sieltä pukkaa.

(Reaaliajassa = datan aikaleima vs. milloin se sinne serverille ilmestyy)
Esimerkiksi juuri minuutti (10:39) sitten hain tuoreen METAR-listan, se on päivitetty 10:39, ja Turun lentoaseman (EFTU) tuorein data on päivitetty 10:20.

Kello on tällähetkellä :26 ja osalle kentistä oli tarjolla :20 metarit, osan kohdalla vielä edellinen.

Suomen osalta niin päivitystahti on sanoisiko lähinnä surkea, parit hassut METAR-asemat (eli lähinnä lentoasemat) päivittyy 24H ja useamman kerran tunnissa, loput milloin milloinkin. "Kaavan mukaninen" METAR:en päivitystahti taitaa olla 20 minuuttia.

Metar on jo nimensä puolesta sidottu lentoliikenteeseen. Eli ilman jotain pätevää syytä niitä ei ole tarjolla muualta, kuin lentoasemilta. Ja mitä päivitystahtiin tulee, niin normaalioloissa kahdesti tunnissa, eli 20 yli ja 10 vaille tasan. Poikkeustapauksissa tarpeen mukaan.
Kyllähän se data on olemassa toki tuossa välissäkin ja lentäjille tarjotaan aina tärkeimmistä suureista viimeiset arvot. Mutta vastaavasti ns virallisesti on olemassa vain tuo viimeisin ja se on myös se, joka pyörii tiedotuksena "aalloilla"

Metar on ollut sikäli varma, että kenttien aukioloaikoina havainnot ovat olleet ihmisvoimin tarkistettuja ja siten myös oikeita. Nythän säästäminen on iskenyt tuollekin sektorille ja laitteita uusittu moneen paikkaan. Eli tarjolla autometaria, jonka luotettavuudesta on ollut montaa erilaista mielipidettä ja varmasti tulee olemaan vielä pitkään.

SYNOP:en osalta sama juttu, lähinnä merellä olevat päivittyvät abouttirallaa 3h (tai 6h) välein, loput joskus ja jouluna.
Esimerkkinä Kilpisjärven SYNOPin dataa löytyy yleensä kerran päivässä joskus aamusella.

Kyllähän ainakin se havaintojen tekotahto on vakio. Onhan noiden ideana saada samalta hetkeltä tietoa ympäri maapalloa. Mutta ihan heti ei tosiaan päivitys eteenpäin tunnu tapahtuvan. Sitäkin katselin jossainkohtaa, mutta pitäisi kaivaa tieto uudestaan esille.
Kolme tuntia noissa on se ns oletus, mutta kuutta on tosiaan osassa. Ja varsinkin yläilmakehän luotauksia tehdään vain kerran päivässä. Silloin arvoja on tietysti tarjolla vain sillä hetkellä.

Muistelin tänne joskus postanneeni listan siitä, milloin minkäkin meikäläisen aseman tiedot päivittyvät. Pitää katsoa, josko sen jostain helposti löytäisin.

Ja kyllähän tässäkin taas pätee se, että muutamaa poikkeusta lukuunottamatta data on käytössä lähes reaaliajassa, muttei kaikilla. Rahalla saa jne, tämähän on jo opittu kuvio.

[weatherc]

Ja kyllähän tässäkin taas pätee se, että muutamaa poikkeusta lukuunottamatta data on käytössä lähes reaaliajassa, muttei kaikilla. Rahalla saa jne, tämähän on jo opittu kuvio.

Juuh, ja mitä kummallisinta tässä on se että Suomen(kin) tiedot pitää hakea esim. USA:ssa olevalta taholta, kuten NOAA:lta (on niitä muutama muukin) jos haluaa ne ilmaiseksi ja "tuoreena", mikähän on METARien ja SYNOPien perusideakin, eikä se että ne "piilotetaan" ja rahastetaan niistä.

[djmake]

Ja kyllähän tässäkin taas pätee se, että muutamaa poikkeusta lukuunottamatta data on käytössä lähes reaaliajassa, muttei kaikilla. Rahalla saa jne, tämähän on jo opittu kuvio.

Juuh, ja mitä kummallisinta tässä on se että Suomen(kin) tiedot pitää hakea esim. USA:ssa olevalta taholta, kuten NOAA:lta (on niitä muutama muukin) jos haluaa ne ilmaiseksi ja "tuoreena", mikähän on METARien ja SYNOPien perusideakin, eikä se että ne "piilotetaan" ja rahastetaan niistä.

Näinhän se on. Tosin NOAA on sikäli hyvä paikka, että sieltä löytää lähes kaiken mahdollisen, eikä varmasti lakkaa yllättäen olemasta tms. Sieltä itsekin nuo napsin.

Todellisuutta en ole mistään sen paremmin yrittänyt kysyä, mutta FMI:n uudistaessa sivujaan jäi kenttäpuolelta tietoja pois. Asiaa heiltä silloin tiedustelin ja vastaus oli "valitettavasti emme saa enää, eikä liity sivujen uudistukseen". Finavia on tosiaan uusinut järjestelmiä ja ihmisiä laitettu pihalle. Eli mikä sitten onkaan todellinen tilanne sen osalta, mistä ja minne data liikkuu ja kuka siitä maksaa. Toisaalta metarien piilossapitämiseen ei pitäisi olla mitään syytä. Kyllähän harrastelentäjätkin toki saavat ne ja muutakin omia reittejään, mutta kuitenkin. Mitään kovin suurta tunkua ei varmasti olisi noiden osalta tulossa, vaikka niitä tarjoaisi kuka. Suurelle osalle metar on täysin tuntematon ja vielä harvempi sitä "puhuu".

Metarin lisäksi myös TAF olisi kiinnostava, mutta sitähän ei joka kentältä ole tarjolla. Eli ei toisaalta Suomessa juuri mitään erityistä tarjoa. Toisaalta myös mutkan kautta haettava asia sekin.