(Sää)koneiden rauta

[weatherc]

Tere!

WD:n sain pyörimään taas kun päivitin sen (eli korjasin), nyt on hyrrännyt 15 tuntia taas ihan kun eilistä sekoamista ei olisi ikinä ollutkaan. Tuota biossia mäkin olen pikkasen ruvennut epäilemään, täytyypi kokeilla ja ensin etsiä se bios-filu jostain, Asuksen sivuilla kun on kamalasti Vista-compatibleä tavaraa tähän "Vista-capableen" koneeseen 

Mitä emoihin tulee niin ainakin ww-foorumilla on keskusteltu Mini ITX-emoista wx-koneeksi, ne kun söisivät vain murto-osan sähköä tällaiseen jöötiin, esimerkkinä yks emo on 7 w & 1.2 ghz, pikkasen muuta kun tämän hyrrän 120w  jos kiinnostaa niin tässä linkki siihen, se on jopa euroopan mantereella: http://linitx.com/viewproduct.php?prodid=11111

Henkka

[J.Jäntti]

Onkohan mahdollisesti joku "pöpö" päässyt biosiin asti 
Mahtaisikohan auttaa jos ottaisit ja laittaisit uudestaan biosin softan ?? ??

Virukset ja madot eivät juurikaan FlashBIOSia tai paristovarmennettua asetusmuistia käy näpertelemässä, sillä pääsääntöisesti virukset ja madot haluavat orjuuttaa tartuttamansa isännän ja levitä, ei suinkaan tuhota sen toimivuutta ja virusta/matoa itseään samalla.

Jos koneen FlashBIOSin kimppuun olisi käynyt joku pöpö, se olisi aiheuttanut pomminvarmasti "CMOS Checksum Bad - Run Setup" -tyyppisen ilmoituksen seuraavassa käynnistyksessä, mitä tiettävästi ei ole tapahtunut. CMOS Checksum muuttuu sillä siunaaman sekunnilla, jos siellä käännetään yksikin bitti poikittain ja jos Checksum ei vastaakaan sitä, mitä BIOS hakee käynnistyksen yhteydessä, tulee tuo ilmoitus eikä mitään käyttöjärjestelmiä latailla, ennenkuin tuo on kunnossa.

Vanha kunnon englanninkielinen sanonta "if it isn't broken, don't fix it" (Suom: "jos se ei ole rikki, älä korjaa sitä") toimii todella hyvin BIOSin kanssa. Viruksen/madon tuhot ja haitat eivät 99,9% varmuudella sinne asti yllä, joten BIOS Flashia en itse ainakaan suosittele tehtäväksi ellet ole täysin satavarma siitä, että koneen häiriö on BIOSin asetuksista kiinni.

Jos päivität BIOSin uudempaan versioon, on sinulla suhteellisen varmasti edessä XP:n/Vistan asennus uudelleen, sillä jos säkä käy, siellä ollaan optimoitu joitakin BIOSin sisäisiä osoituksia ja Vista romahtaa, kun se yrittää "väärillä tiedoilla" keskustella koneen kanssa.

Tiedän mistä puhun, sillä olen törmännyt tällaiseen tilanteeseen useaan otteeseen vuosien aikana.

[weatherc]

Juu, sen verran olen minäkin näitten vekottimien kanssa leikkinyt että on opittu kantapään kautta että biossiin ei kannata mennä koskee ennenkun on ihan pakko ja välttämätöntä.
Mitä emon patteriin tulee niin ei tietoa, itse hyrrä vajaat 1,5 vuotta.
On kyllä ruvennut tekee mieli jonkunlainen tuollainen vähäruokanen emo pohjaksi, varsinkin kun tuo sähkön hinta ei ainakaan tule laskemaan ja vakkei tää wx-hyrrä nyt mitään hirveitä syö niin aina olis kotiinpäin. Mietinnässä on ollut sekä käytetty joku P4-tapanen jossa kumminkin riittävästi tehoa WD:n & nexstormin pyörittämiseen tai sit jos rakentelis uuden tuollaisen Mini ITX-tapaisen (emon + 1 Gt muistin siihen saa n £ 125 + postikulut). Täytyypi seurata tuota ww-foorumilla käytävää keskustelua että mihin tulokseen tulevat siellä

henkka

[J.Jäntti]

WD:n sain pyörimään taas kun päivitin sen (eli korjasin), nyt on hyrrännyt 15 tuntia taas ihan kun eilistä sekoamista ei olisi ikinä ollutkaan. Tuota biossia mäkin olen pikkasen ruvennut epäilemään, täytyypi kokeilla ja ensin etsiä se bios-filu jostain, Asuksen sivuilla kun on kamalasti Vista-compatibleä tavaraa tähän "Vista-capableen" koneeseen 

Vista Capable... Siinä on/oli kyllä myyntikikka parhaimmillaan.

Kokemuksella voin sanoa, että periaatteessa mikä hyvänsä geneerinen yli 1 Gigahertsin (ja Gigatavun muistilla varustettu) hyrrä on sellainen. Kyse on vain siitä, onko emossa jotain sisäänrakennettua, eksoottista, kuusisuuntaista (USB-)hilavitkutinta sisällä, joka vaatii jotkut "Made In Taiwan"-visual-basic-3:lla-koodatut-ei-mitenkään-optimoidut-ajurit-version ßeta 3, jotka eivät Vistasta ole kuulleetkaan.

Mitä emoihin tulee niin ainakin ww-foorumilla on keskusteltu Mini ITX-emoista wx-koneeksi, ne kun söisivät vain murto-osan sähköä tällaiseen jöötiin, esimerkkinä yks emo on 7 w & 1.2 ghz, pikkasen muuta kun tämän hyrrän 120w  jos kiinnostaa niin tässä linkki siihen, se on jopa euroopan mantereella: http://linitx.com/viewproduct.php?prodid=11111

Kävinpäs vilkaisemassa.
Ihan kivan näköinen emolevy ja liittimet tuttuja ennestään
Hintaahan sillä on hieman, mutta meneehän sekin, jos sähköä säästää - vai säästääkö?

Tuli vain mieleen, että mitkä olivat mittausperusteet tuolle 7 Watille? Sen tajuan täysin, jos 7W on pelkän emolevyn sähkönsyönti noin pienellä konfiguraatiolla, mutta miten se on mitattu? Idlenä vai 100% kuormassa?
On herännyt pieni epäilys, että onko tuohon 7 Wattiin laskettu mukaan esim. muistikampojen käyttämä teho, esim. 2 kappaletta SATA-kiintolevyjä ja mahdollista optista asemaa keskitason käyttöasteineen, mahdollista PCI-väyläistä korttia (kuten Boltek StormTracker) ja sen tuomaa kulutusta? Entäpä mahdollinen/mahdolliset tuulettimet ja sen/niiden kulutus (marginaalinen, tiedän, mutta tarkkana pitää olla )? Entäpä virtalähde? Nykyiset "80+" hyötysuhteen omaavat ATX-virtalähteet eivät enää vedä sähköä samanlaisella innolla kuin vanhemmat ATX-virtalähteet, mutta silläkin on oma tehohäviönsä jokatapauksessa.

Jos noita kaikkia ei ole laskettu mukaan ja ne lasketaan tuohon yhteen niin ehkä jäädään 75-100W välimaastoon, mutta varmasti mennään yli, ali, ympäri ja ohi tuosta 7W:n lukemasta niin että humina käy, jollei ole jotain aukotonta näyttöä siitä, että tuo kulutus on ihan aikuisten oikeasti tuolla tasolla kaikki laitteet kiinni ja päällä.

En osaa sanoa kovin kattavasti tulisiko Mini-/pico-ITX emoon vaihtamalla sähkön säästöä kuinka paljon loppujen lopuksi, sillä esimerkiksi minun sääserverini, jossa on µATX-emo, jossa on Intel Celeron D347 (3.06GHz)-prosessori, kaksi kiintolevyä, kaksi 1Gt:n muistikampaa, optinen asema, langaton verkkokortti, StormTracker-kortti ja yhteensä kolme tuuletinta joista kaksi 120mm hitaasti pyörivää jättiläispropellia, syö kuormituksesta riippuen 100-120W tehoa koko ajan.

Mielestäni tuosta ei kamalan alhaiseen kulutukseen pääse helposti ainakaan hetkeen.

[weatherc]

Moro!

Veikkaan että se 7w on pelkää emo+prossu, siihen lisätään se uuno kpl gigan muisti sekä kovot ja virtalähde 80+ vitalähde mulla jo on, tiputti muuten ihan kivasti kulutusta jo sen vaihto. Tarkempaa infoa ei kyllä ole että millaisella kuormalla se on mitattu. On ollut mielenkiitoista seurata tuolla ww-foorumilla kun suunnittelevat noita vähäruokasia wx-koneita joilla pitäis pystyä pyörittää sääasemaa + boltek:ia + webcamia 24/7 ja vielä että se olis vakaa eikä kaatuis koko ajan 

Se tässä mun nykyisessä emossa on vikana just että Vistaan ei ole esim äänikortin ajureita sekä sen sisäänrakennetun näytönohjaimen ajuri on täys susi (ei pyöritä 19" LCD:tä ei) ja muutenkin sen ajurit ovat kaikki melkein vain xp:hen asti. Hyvänä lisänä tullut tuo pätkivä verkkokortti.
Nuo äänikortti ja näytönohjaimen lisäkortit kun sais pois säästäis jo sähkössä muistaakseni melkeen 20 wattia.

No, täytyypi miettiä mitä tälle jöötille tehdä.

Henkka

[J.Jäntti]

Veikkaan että se 7w on pelkää emo+prossu, siihen lisätään se uuno kpl gigan muisti sekä kovot ja virtalähde 80+ vitalähde mulla jo on, tiputti muuten ihan kivasti kulutusta jo sen vaihto. Tarkempaa infoa ei kyllä ole että millaisella kuormalla se on mitattu. On ollut mielenkiitoista seurata tuolla ww-foorumilla kun suunnittelevat noita vähäruokasia wx-koneita joilla pitäis pystyä pyörittää sääasemaa + boltek:ia + webcamia 24/7 ja vielä että se olis vakaa eikä kaatuis koko ajan 

Aloin vähän epäilemään, kun "markkinointipuoli" (=Foorumi) intoili sellaisesta konekokonaisuudesta, jonka virrankulutus oli Mars-mönkijän luokkaa.
Haluaisin nähdä tuon kuormitusprofiilin juuri tuolla kokoonpanolla. Varmasti se käy tyhjäkäyntiä suurimman osan ajasta, jos siinä ei noita kummempaa pyöri ja ainoa verkkokuorma tulee CWOP:iin, Wundergroundeihin sun muihin tietojen lähetys määräajoin. Jos se ei sisällä web-serveriä niin muistiakaan ei tuon kummempaa tarvitse; Gigalla pärjää.

Se tässä mun nykyisessä emossa on vikana just että Vistaan ei ole esim äänikortin ajureita sekä sen sisäänrakennetun näytönohjaimen ajuri on täys susi (ei pyöritä 19" LCD:tä ei) ja muutenkin sen ajurit ovat kaikki melkein vain xp:hen asti. Hyvänä lisänä tullut tuo pätkivä verkkokortti.
Nuo äänikortti ja näytönohjaimen lisäkortit kun sais pois säästäis jo sähkössä muistaakseni melkeen 20 wattia.

No, täytyypi miettiä mitä tälle jöötille tehdä.

Näytönohjain kuluttaa tuosta kööristä takuuvarmasti eniten, mutta esim. integroitua äänikorttia et loppujenlopuksi pois päältä saa, vaikka sen disabloisit BIOSista, sillä se on kuitenkin osa Northbridgeä, jossa sijaitsee muitakin toimintoja tai omana piirinään, joka kuitenkin ottaa virtaa. BIOS ei vain enää siirrätä sinne päin tietoa, kun se on disabloitu; CPU-kuorma putoaa hieman ja se tuo (ehkä) ne säästöt. Periaatteessa sama tilanne on, jos on PCI-väyläinen äänikortti. Ei senkään poistaminen suuria ihmeitä tee.

Entäpäs miten ITX-emo pärjää siinä vaiheessa, kun siitä integraatioihmeestä hajoaa jotain vaikkapa integroitu verkkokortti? Ei hätää: Kortti koneeseen ja homma jatkuu(ko?). Mitäs jos PCI-väylässä (siinä ainoassa) onkin jo StormTrackerin analyysikortti? Sitten ollaan kumma kyllä lirissä; Uusi, mieluusti samaa mallia oleva emolevy pitäisi ostaa heti nyt ja välittömästi, kun takuuvarmasti on takuu mennyt umpeen ajat sitten ja uudelleenasennus ei ole mieluisa vaihtoehto.

Itselläni on vastaava tilanne päällä vanhimman koneeni kanssa, joka on se, jolla FinWX:n sivut ovat tehty.
Ensin meni emolevystä nVidian verkkokortti (integroitu sellainen): Alkoi vain yhtäkkiä vilkuttamaan "Network cable is unplugged" ja "Connected" välissä tasaisesti. Tarkistus valoista kertoi, että nyt mentiin scheißeksi; vihreä ja keltainen LEDi räpsyivät yhtä tahtia. Kytkimessä ei vika ollut eikä kaapelissa. Vaihtopenkiltä tuli Intel PRO/100-verkkokortti.

Kuukausi myöhemmin hajosi integroitu nVidian äänikortti. SPDIF-koaksiaali-ääniliitäntä pimeni yhtäkkiä kesken MP3-soiton ja alkoi pätkimään hetki sen jälkeen. Vaihtopenkiltä PCI-väylään kiinni Sound Blaster Live 5.1-äänikortti. Sitä asentaessa huomasin, että pohjimmainen PCI-väyläpaikka on hajalla (kortti saa sähköä, mutta data ei liiku koneen ja kortin välillä). Joten toiseen PCI-korttipaikkaan kiinni ja nyt taas toimii. Koaksiaalikaapeli vaihtui Stereo-jakki --> RCA-kaapeliksi sen seurauksena.

Molemmat hajonneet komponentit sijaitsevat koneen Northbridgessä, joten on ajan kysymys, koska tämä matolaatikko pamahtaa lopullisesti tuolla vikalistalla. Veikkaan, että uusien komponenttien hakureissu on edessä viimeistään vuoden 2010 alussa, luultavasti aiemmin.

Vaihtorumba olisi melkoinen, sillä vanhat Kingstonin muistit (SDRAM) eivät uppoaisi DDR3-muistipaikkoihin, Socket A-prosessori ei kelpaa, kuin koristeeksi ja AGP-väyläinen ATI Radeon X1600-näyttistä on turha tunkea PCI Express-väylään.

Ainoat selviytyjät saattaisivat olla korppuasema, DVDR/RW-asema, virtalähde ja SATA-kiintolevyt. Kaikki muu olisi ostettava erikseen. 

[weatherc]

Totta huriset, tuo se vika onkin näissä "kaikki samalla levyllä" olevissa vehkeissä, yks kun pimahtaa niin se on sit siinä jollei sit satu olemaan varaosalaatikossa varalla ja sopivaa paikkaa sille vapaana. Bongasin samalta verkkokaupalta myös "normikokoisen" VIA:n emon jota VIA mainostaa että kekimääräinen kultus 2 wattia ja maksimissaakin vain 20 wattia. Eikä se edes ole hinnalla pilattu suunnilleen puolet tuosta Mini-ITX:än hinnasta. Tuossa se on: http://linitx.com/viewproduct.php?prodid=11878. Aika kummallista muuten, kun yritin löytää että mitä suomalaiset rauta-kaupat pyytävät tällaisesta niin huomasin että ei Verkkokaupalla eikä Jimm's PC-storella ole ollenkaan VIA:n emoja myynnissä

Henkka

[J.Jäntti]

Totta huriset, tuo se vika onkin näissä "kaikki samalla levyllä" olevissa vehkeissä, yks kun pimahtaa niin se on sit siinä jollei sit satu olemaan varaosalaatikossa varalla ja sopivaa paikkaa sille vapaana. Bongasin samalta verkkokaupalta myös "normikokoisen" VIA:n emon jota VIA mainostaa että kekimääräinen kultus 2 wattia ja maksimissaakin vain 20 wattia. Eikä se edes ole hinnalla pilattu suunnilleen puolet tuosta Mini-ITX:än hinnasta. Tuossa se on: http://linitx.com/viewproduct.php?prodid=11878.

Henkka

2 Wattia ja maksimissaan 20W??!! No niin... Nyt kyllä kuulen silmään osuvan nesteen lorinan selvästi. En usko tuohon kahteen Wattiin sekuntiakaan, sillä sattuneesta syystä mikä tahansa laite kuluttaa enemmän standby-tilassakin ja yhdenmalliseen standby-tilaan tuokin emolevy jää, kun sen käskee sammuttamaan itsensä.

Vertailun vuoksi voin kertoa, että minun keskitetyn sähkönsyötön tehomittari FinWX:n "tekniikkahuoneessa" on antanut kiintoisan tehonsyöntilukeman siirrettävän ilmastointilaitteeni standby-tilalle. Kun tuon laitteen kytkee seinään, se sanoo vain piip ja jää näyttämään vihreällä 7-segmentti-LED-näytöllään huoneen lämpötilaa; mitään ei pyöri eikä pörise eikä käy. Tästä huolimatta tehoa kuluu 4 Wattia.... Jo pelkästään tuon takia en usko tuohon 2W idle-tehoon tuonkaan vuoksi; en edes usko sen olevan standby-kulutuskaan. Lukua on varmasti koristeltu kokonaisen ruusupensaan edestä.

Aika kummallista muuten, kun yritin löytää että mitä suomalaiset rauta-kaupat pyytävät tällaisesta niin huomasin että ei Verkkokaupalla eikä Jimm's PC-storella ole ollenkaan VIA:n emoja myynnissä

Kyllähän Verkkokauppa.com:ssa sellaisia myydään. Katso tuosta:
http://www.verkkokauppa.com/main.php?path=haku&cat1=Komponentit&cat2=Emolevyt&query=ITX&brand=VIA

ja klikkaa "Hae tuotteet".

[weatherc]

2 Wattia ja maksimissaan 20W??!! No niin... Nyt kyllä kuulen silmään osuvan nesteen lorinan selvästi. En usko tuohon kahteen Wattiin sekuntiakaan, sillä sattuneesta syystä mikä tahansa laite kuluttaa enemmän standby-tilassakin ja yhdenmalliseen standby-tilaan tuokin emolevy jää, kun sen käskee sammuttamaan itsensä.

Vertailun vuoksi voin kertoa, että minun keskitetyn sähkönsyötön tehomittari FinWX:n "tekniikkahuoneessa" on antanut kiintoisan tehonsyöntilukeman siirrettävän ilmastointilaitteeni standby-tilalle. Kun tuon laitteen kytkee seinään, se sanoo vain piip ja jää näyttämään vihreällä 7-segmentti-LED-näytöllään huoneen lämpötilaa; mitään ei pyöri eikä pörise eikä käy. Tästä huolimatta tehoa kuluu 4 Wattia.... Jo pelkästään tuon takia en usko tuohon 2W idle-tehoon tuonkaan vuoksi; en edes usko sen olevan standby-kulutuskaan. Lukua on varmasti koristeltu kokonaisen ruusupensaan edestä.

Niinpä. en minäkään tuohon usko ennenkun sen oikeasti näkisi, veikkaan että se voi olla pelkkä emo ilman mitään muistia tahikka kovoja tai muita pakollisia tilpehöörejä. Mulla tuollainen mittari kytkettynä jossa tää wx-hyrrä + Davis on kiinni, muistaakseni kerran kun testasin niin näyttö + hyrrä jotka molemmat suljettuna söi jotain 15 wattia tekemättä yhtään mitään, Davisin konsoli syö muistaakseni 7 wattia kun käynnissä. Muistaakseni kovin standby-syöppö on näyttö.

Kyllähän Verkkokauppa.com:ssa sellaisia myydään. Katso tuosta:
http://www.verkkokauppa.com/main.php?path=haku&cat1=Komponentit&cat2=Emolevyt&query=ITX&brand=VIA

Vaan VIA:n epia-emoja ja hinnatkin oikeen kohdallaan, rähmä kun tuo http://linitx.com/ on "Down for Maintenance" niin ei voi verrata, täytyypi kokeilla myöhemmin uudestaan

Henkka

[weatherc]

No niin, tuli tilattua uusi emo tähän wx-hyrrään UK:sta, VIA:n PC3500G 1.5 Ghz:in prossulla ja siihen näin aluksi ainakin 1 Gt muisti
Toimitus oli nopeaa, lähti pe-iltapäivällä ja ma-aamulla oli postilaatikossa
Jospa nyt pääsis eroon pätkivästä netistä ym onkelmista.
Tuohon 2w/20 wattiin en uskonut alkuunkaan joten mielenkiinnolla laitoin palikat kasaan ja eikun töpseli seinään watt-o-meterin päähän ja mittailemaan.
Ja ihan mielenkiintoista lukemaa pukkas.

Vanha hyrrä + Davis + LCD söi noin 120 wattia: Davis 7 wattia, LCD 18 wattia, hyrrä 95 wattia
Uusi hyrrä + Davis + LCD syö noin 75 - 80 wattia: Davis 7 wattia, LCD 18 wattia, hyrrä 50-55 wattia
Eli säästöä noin 40-45 wattia, mikä tekee vuoessa 24/7-käytössä 350-390 kwh

Vanhasta emosta otin prossutuulettimen lisä-tuulettimeksi (oli normi 10 cm tuuletin) ja kappas boxin lämpötila tippus 10 asteella, 38 asteesta 28 asteeseen, mulla siellä uuno 1-wire mittari
Käyttiksesks laitoin XP SP2.

Henkka