Kevät 2019

[einari]

Tässä mainitsemasi seikat..

kesä alkaa, kun vuorokauden keskilämpötila nousee pysyvästi +10 asteen yläpuolelle
epämääräisesti määritelty.. tuossa vanhemmassa systeemissä...


ja sitten nykyisen määritelmän periaatteet:

Nykyään termisten vuodenaikojen vaihtuminen perustuu edellisten viikkojen/kuukausien aikana laskettuun lämpösummaan. Esimerkiksi talvi alkaa seuraavasta päivästä, kun syyskuun alusta laskettujen vuorokauden keskilämpötilojen summa on saavuttanut suurimman arvonsa. Tällöin lämpötilan voidaan katsoa olevan pysyvästi nollan alapuolella, vaikka yksittäisinä vuorokausina nolla astetta saatettaisiin ylittääkin. Termisen vuodenaikojen vaihtumista seurataan pääsääntöisesti vähintään kymmenen vuorokauden ajan ennen kuin Ilmasto-sivuilla olevat seurantakartat päivitetään.

Samoin se on tuossa kevään ja kesän määrittelyssä, vain lämpösummalla on sen jälkeen merkitystä kun tietty arvo saavutetaan... eli kesän osalta se kymmenen asteen ylitys määrittelee alkamisajankohdan jollei keskilpt käänny negatiiviseksi, eli sen 10 asteenylityspäivän arvon...

[weatherc]

Miksi teet Einari asiasta niin monimutkaista?

Tässä nordicin käyttämä koodi yksinkertaisuudessaan kevään osalta:

Koodi [Valitse] Laajenna

// Talvi=>kevät
$q = mysql_query("SELECT * from `$db`.`averages` WHERE YEAR(date) = '$yr' and MONTH(date) < '5' and MONTH(date) > '1';");
while ($m = mysql_fetch_array($q, MYSQL_BOTH)) {
$sum+= sprintf("%01.1f",$m[average]);
if($sum < $minsum){$minsum = $sum;}
if($minsum == $sum){$date = $m[date]; $outsum = $minsum;}

Ja kesän:

Koodi [Valitse] Laajenna

// Kevät=>kesä
$q = mysql_query("SELECT * from `$db`.`averages` WHERE YEAR(date) = '$yr' and MONTH(date) > '3' and MONTH(date) < '8';");
while ($m = mysql_fetch_array($q, MYSQL_BOTH)) {
$sum+= sprintf("%01.1f",$m[average]) - 10;
if($sum < $minsum){$minsum = $sum;}
if($minsum == $sum){$date = $m[date]; $outsum = $minsum;}

[einari]

Ilmeisesti koodisi kuitenkin tekee sen saman mitä minä ajan takaa... onhan perttelissäkin ollut miinuksen puolella.. ja kai tuossa nimenomaan tarkastellaan sitä lämpösummaa ja ettei se alitu määrätyn ajan kuluessa.. eikä niitä plus-miinuspäiviä kuin tuolla pohjoisempana.

Minä ajattelen loogisesti.. ainakin yleensä.. siksi olen sisäistänyt tuon Fmi:n tavan määritellä..
toisaalta, minulla ei ole mitään mihin tuota koodia syöttäisin ja joka jalostaisi sen ymmärrettävään muotoon aikojen saatossa

Suoraansanoen en ymmärrä tuollaista logiikkaa jossa katkaisisi minkä tahansa vuodenajan tulon jos pieniä poikkeamia on....

[weatherc]

Ilmeisesti koodisi kuitenkin tekee sen saman mitä minä ajan takaa... onhan perttelissäkin ollut miinuksen puolella.. ja kai tuossa nimenomaan tarkastellaan sitä lämpösummaa ja ettei se alitu määrätyn ajan kuluessa.. eikä niitä plus-miinuspäiviä kuin tuolla pohjoisempana.

Suoraansanoen en ymmärrä tuollaista logiikkaa jossa katkaisisi minkä tahansa vuodenajan tulon jos pieniä poikkeamia on....

Katkasee tuokin jos tarve on. Kevään alku lasketaan helmi-huhtikuun minimin perusteella. Toisinsanoen, teoreettisesti, jos nyt huhtikuussa tulisi kunnon kylmä jakso niin että saavuttaisi uuden minimin niin kevään alku siirtyisi sinne.

Tuo koodipätkä on toiminut ihan hyvin, eikä suurta heittoa "FMI:n viralliseen" ole ollut (täällähän 2 FMI-asemaa n 25 km säteellä). Mutta kuten Forecan tämän päiväinen twiittikin (joka sittemmin on kadonnut) jossa kartta missä etelä- ja keskisuomessa olisi k-lämmöt olleet plussalla viimeiset 7 päivää vaikka oma asema on eri mieltä (2 päivää oli k-lämmöt pakkasella), niin pientä heittoa voi aina olla siihen "viralliseen".

[einari]

Niin, arvelinkin että lämpösummakertymää käytät.. kun et sen enempää tarttunut tähän aiheeseen

Tiedän kyllä sen.. kun osaan lukea.. ja hilkullahan tuo oli ettei siirtynyt parilla viikolla.. tarkastelin seuraavan 10 päivän jaksoa ennusteista ja plussaa näkyy luvassa olevan, paitsi maanantaina joka ei kertymää juurikaan notkauta..  Eiliseen mennessä kertymää on 12 astetta alimmasta, ja jos tulevien päivien keskiarvo olisi vaikka 2-3 astetta plussalla niin summaksi saisi kymmenen päivän jälkeen yli 30 astetta..
sen jälkeen ei oikeastaan voisi kevättä perua.. kestäisi vaikka viikon -4-5°C keskilämpötilaltaan olevia päiviä.. tokihan muutama kylmempi yö vielä voi tulla ja jos pitempi jakso, niin eikö se olisi sitten se kuuluisa takatalvi.. olisihan kevään alusta jo melkein kuukausi, ja ei kai yksi tai pari - 10 asteen päivääkään sitä peruisi 

[J.Jäntti]

Mielestäni olen tämän vanhemman tekniikan kanssa juossut tätä samaa kehää kerta toisensa jälkeen eikä se tunnu jäävän "varmaksi tiedoksi" aivoihin vaikka sitä sinne esittelee koko ajan. Se tuntuu kuin yrittäisi neliönmuotoiseen reikään ängetä pyöreänmuotoista palikkaa.

Minun muistikuvani oli se, että "vanhan tekniikan" mukaan terminen kevät alkaa siitä viimeisestä vuorokaudesta, jossa lämpötila on ollut 5 vuorokautta putkeen nollan yläpuolella. Jos se on väärin, korjatkaa ihmeessä
Minulla sääasemani lukemista oli heitettävissä tuolta pohjalta väite, että terminen kevät olisi alkanut tämän sääaseman vaikutuspiirissä 19.03.2019, mutta sitten tuli tuo kylmä hetki tuohon väliin ja se heitti tuon päivämäärän hieman kyseenalaiseksi.

Ainoa varma kevään merkki sääasemallani on tähän mennessä se, että +10°C lämpötilan raja rikkoontui sääasemalla tänään (29.03.2019) vuoden 2019 osalta ensimmäisen kerran.

[einari]

Sehän menee pyöreä palikka helposti neliönmuotoiseen  reikään jos se reikä on tarpeeksi iso ja palikka halkaisijaltaan tarpeeksi pieni

Ehkä vanha tekniikka olisi syytä vaihtaa siihen lämpösummatekniikkaan, virallisestihan siellä pääkallonpaikalla kevät alkoi 14.3, joten vanha tekniikka siirsi melkein viikolla ja jos vielä ne miinuspäivät olisi ottanut mukaan niin ainakin 2 viikolla vielä enemmän eteenpäin... mikä ei luultavasti vastaa todellisuutta 

Weatherc; Tuolla sääasemat-käppyräsivulla huomasin että tehoisa lämpösumma on alkanut kerryttämään saldoa, eilisen lämpimän päivän ansiosta 1,7 °C on plussaa siihen viiden asteen rajaan.. joka sitä kerryttää.

Huomasin samalla että ehkä siihen Lämpösumma 2019 mainintaan olisi syytä lisätä tuo Tehoisa- eteen. Toisaalta aika huonosti asiaa kuvaava termi.. Parempi olisi vaikkapa Kasvua edistävä lämpösumma.. terminen kasvukausi alkanee ehkä parin-kolmen viikon päästä näillä korkeuksilla, edellyttäen että kevään lpt:t sen suo meille

Varsinainen lämpösumma tänä aamuna klo 06.52 vuodelle 2019 täällä Rouvissa -488°C, joten aika monta pluspäivää tarvitaan että edes nollille päästään.. eli ainakin reilu kuukausi siihen menee vaikkapa  niillä 12 asteen keskilptpäivillä toivottavasti edes kesäkuun alussa etumerkki on +

[Jussa]

Eilen tehtiin Siekkisessä aseman uusi tuulenpuuska-ennätys, 20,6m/s. Tämä oli samalla ensimmäinen kerta kun asemalla ylitettiin tuo parinkympin raja. Sähköjä pätki pitkin iltaa, mutta pidempää katkosta ei näille kairoille osunut. Lämmintäkin riitti lähes 8-asteen verran mikä sai polanteet pettämään pihoilta ja pihateiltä. Termisen kevään alkamista seurataan nyt täälläkin, eilen tuli 4,1 astetta plussaa seurantaan. Tosin tulevat päivät taidetaan painua pakkaselle, mutta kuinka paljon, jää nähtäväksi. Lumenpinta laski vuorokauden aikana 11cm ollen nyt 83cm.

[J.Jäntti]

Sehän menee pyöreä palikka helposti neliönmuotoiseen  reikään jos se reikä on tarpeeksi iso ja palikka halkaisijaltaan tarpeeksi pieni

Pitää paikkansa. Menee se myös jos käytössä on vasara.

Ehkä vanha tekniikka olisi syytä vaihtaa siihen lämpösummatekniikkaan, virallisestihan siellä pääkallonpaikalla kevät alkoi 14.3, joten vanha tekniikka siirsi melkein viikolla ja jos vielä ne miinuspäivät olisi ottanut mukaan niin ainakin 2 viikolla vielä enemmän eteenpäin... mikä ei luultavasti vastaa todellisuutta 

Muuttaisin erittäin mielelläni tuon vaikka heti lämpösummalaskennaksi, mutta vielä tässä kohtaa minulta vielä puuttuu muutamia juttuja, joka sen mahdollistaisi. weatherc:n julkistamat koodinpätkät osoittavat kyselyjä tietokantaan. Minulla on tietokantaserveri olemassa (koska foorumi toimii sillä), muttei kuitenkaan vielä sellaista tietokantaa, johon noita sääaseman lukemia lähteä säilömään. Niin ikään puuttuu järjestelmä, joka noita lukuja sinne tietokantaan kirjoittaa määrävälein. Tietokanta on loppujen lopuksi tauluineen varsin yksinkertainen luoda, mutta suunnittelua tarvitaan, että kanta saataisiin aikanaan koskemaan kaikkia jäsenasemia, eikä vain omaani.

Data, jota käytin itse tuohon vanhan menetelmän käyttöön on peräisin Weather Undergroundilta, joka kerää sääasemani mittaustietoja talteen.

[einari]

Täällähän voi olla oikolukematta juttujaan.. mutta että Ylellä ja Forecalla tulee kaikenlaista virheellistä informaatiota.. ilmeisesti jotkut eivät "ymmärrä" kevään termisten vuodenaikojen uudehkoa määritelmää
Oli tämmöinen juttu... https://yle.fi/uutiset/3-10713397?origin=rss

ja laitoin palautetta>>

"Jos jutun viimeisessä kappaleessa on kolme ilmiselvää virhettä, joista yksi ylitse muiden niin meneekö jutun uskottavuus sen sileän tien?

Ensinnäkin, kevät ei ole yksi Suomen kuukausista. Toiseksi, keskilämpötila voi olla myös alle nollan keväällä ja alle 10 asteen kesällä. Voisi lisänä käyttää termiä yleensä tai pääsääntöisesti, tämä siksi, kun Ilmatieteen laitoksen termisten vuodenaikojen määrittely perustuu nykyisin (vuorokautisten keskiarvojen) lämpösummaan ja silloin voi olla vanhoista menetelmistä poikkeavia vuorokausia.

Minusta tarpeellinen uudistus, helpottaa termisten vuodenaikojen määrittelyä kaikin tavoin."