Kirjoittaja Aihe: Netatmot EWN:ään  (Luettu 77234 kertaa)

0 jäsentä ja 3 Vierasta katselee tätä aihetta.

Poissa weatherc

  • Ylläpito
  • *****
  • Viestejä: 8375
Vs: Netatmot EWN:ään
« Vastaus #630 : Torstai, 12.09.2019, 15:25 »
Saahan niitä suuria lukemia jos käytetään sateen intesiteettiä mitattaessa, todellinen ssuurin tuntisademäärä suomessa lienee tuo oulun 2014 ennätys 59,2 mm/h

tuo 400 mm/h ei ole todellista, maailman suurin tuntisademäärä on mitattu missourin holt:ssa, 305 mm/h.. joka seuraavassa jutussa mainitaan( tosin ei tuota paikaa...) siinä kyllä sanotaan maksimi-intesiteetin olevan suomessa noin 70 mm/h maksimissaan. :D

ttps://blogi.foreca.fi/2019/08/katso-hurjat-tulvakuvat-tapahtuu-helsingissa-vain-kerran-20-30-vuodessa/

Nyt puhutaan eri asioista. Sinä tunnin sademäärästä, minä hetkellisestä intensiteetistä. Kaksi eri asiaa. Tuo 70 mm/h taitaa myös olla määrä joka voi tulla tunnissa. Ei tarvi olla kovinkaan hääppöstä ukkoskuuroa että davis raksuttaa yli 1 mm minuutissa.

Poissa einari

  • Taso ei enää mitattavissa
  • *****
  • Viestejä: 1010
Vs: Netatmot EWN:ään
« Vastaus #631 : Torstai, 12.09.2019, 16:52 »
Samaa minäkin arvelin... mutta onko se kovin oikeanlaatuista tapaa asioita kertoa näin..
esim. minulla satoi 11-12 välillä tänään n. 4 mm tunnissa, siis 24h x 4 mm > 96 mm vuorokaudessa... 
eikö silloin pitäisi sanoa että hetkellisesti satoi 4 mm/h tai 0,66 mm/10 min.  tai 0,066 mm/min.

se 400 mm/h  sade olisi minuutissa 6,6 mm/min ja 0,11 mm/s , eli keinu keinahtaisi 33x min. ja kuuluisi prrrrr (mikäli laskin oikein) ;D

Alunperhän olen puhunut vain todellisesta sateesta l. sadekertymästä tämän vuorokauden aikana.. satoi kuin saavista kaataen.. paljonkohan se on.....

Poissa weatherc

  • Ylläpito
  • *****
  • Viestejä: 8375
Vs: Netatmot EWN:ään
« Vastaus #632 : Torstai, 12.09.2019, 17:38 »
Lainaus
Samaa minäkin arvelin... mutta onko se kovin oikeanlaatuista tapaa asioita kertoa näin..
esim. minulla satoi 11-12 välillä tänään n. 4 mm tunnissa, siis 24h x 4 mm > 96 mm vuorokaudessa...
eikö silloin pitäisi sanoa että hetkellisesti satoi 4 mm/h tai 0,66 mm/10 min.  tai 0,066 mm/min.

Sitähän EWN kertookin. Mutta siitä oon samaa mieltä ettei tuo intensiteetti ole se oikea tapa kertoa sateesta. Mutta, se on ainut "toimiva" sadelukema koska asemasoftat, viralliset, tiesäät kertovat sateesta niin eri tavoilla. FMI:llähän esim ei ole edes päivän sademäärää ollenkaan kun vasta seuraavana päivänä. Niillä on vain tunnin sademäärä. PWS:llä taas tuo päivän sademäärän lukema saattaa nollaantua klo 00 tai 09 tai jotain muuta.

Lainaus
se 400 mm/h  sade olisi minuutissa 6,6 mm/min ja 0,11 mm/s , eli keinu keinahtaisi 33x min. ja kuuluisi prrrrr (mikäli laskin oikein)

Se mikä tuon sateen oikea intsensiteetti oli ei tiedä kukaan, muuta kun että vettä tuli kun saavista, kirjaimillisesti. Enkä edes väitä että davis olisi ollut silloin oikeassa, vaan sitä että tuo 200+ mm/h on täysin mahdollinen eikä välttämättä edes kovin extremeä. Ehkä suomen oloissa kyllä, mutta täällähän ei oikeasti sada kovin paljoa/rankasti verrattuna muihin maihin (kuten esim nyt espanjassa tullut yli 250 mm/vrk, 40% vuoden sateesta täälläpäin).

Btw. laitoin FMI:n tietokantaan päivittymään max intensiteettilukemaa joka ei nollaannu. Tosin se on 10 min keskiarvo.

Poissa einari

  • Taso ei enää mitattavissa
  • *****
  • Viestejä: 1010
Vs: Netatmot EWN:ään
« Vastaus #633 : Keskiviikko, 18.09.2019, 15:12 »
Onhan se hyvä kun saa vuorokauden sateet oikealle vuorokaudelle... kumma systeemi noilla Fmi:n tyypeillä kun vuorokausi sateen osalta alkaa 09.00 suomenaikaa.. ja lämpötiloilla 21.00..

"Meteorologinen vuorokausi vaihtuu 00:00 UTC. Poikkeuksena ovat vuorokauden sademäärän ja lämpötilan minimi- ja maksimiarvojen havainnointijaksot. Vuorokauden sademäärä havainnoidaan aikaväliltä 06-06 UTC ja 24 tunnin lämpötilan minimi- ja maksimiarvo havainnoidaan aikaväliltä 18–18 UTC."

Onko Weatherc:llä havaintoa eilisestä, noin 4 tunnin katkoksesta netatmojen suhteen.. itse kun en sattunut seuraamaan?
joskus niinkin ;D

Poissa weatherc

  • Ylläpito
  • *****
  • Viestejä: 8375
Vs: Netatmot EWN:ään
« Vastaus #634 : Keskiviikko, 18.09.2019, 15:48 »
Onhan se hyvä kun saa vuorokauden sateet oikealle vuorokaudelle... kumma systeemi noilla Fmi:n tyypeillä kun vuorokausi sateen osalta alkaa 09.00 suomenaikaa.. ja lämpötiloilla 21.00..

"Meteorologinen vuorokausi vaihtuu 00:00 UTC. Poikkeuksena ovat vuorokauden sademäärän ja lämpötilan minimi- ja maksimiarvojen havainnointijaksot. Vuorokauden sademäärä havainnoidaan aikaväliltä 06-06 UTC ja 24 tunnin lämpötilan minimi- ja maksimiarvo havainnoidaan aikaväliltä 18–18 UTC."

Tässä kohtaa lienee ne pws:ät ne kummalliset, eivät FMI & co. eikä FMI liene ainut joka käyttää noita.
Noihin aikoihin lienee ihan pätevät syyt, kuten tuolla tapaa saadaan koko yön minimi samaan vuorokauteen ja sade lienee perua siitä kun kipot tyhjennettiin manuaalisesti.

Onko Weatherc:llä havaintoa eilisestä, noin 4 tunnin katkoksesta netatmojen suhteen.. itse kun en sattunut seuraamaan?
joskus niinkin ;D

Eip, koska töissä  ;D

Poissa einari

  • Taso ei enää mitattavissa
  • *****
  • Viestejä: 1010
Vs: Netatmot EWN:ään
« Vastaus #635 : Keskiviikko, 18.09.2019, 17:25 »
Tässä kohtaa lienee ne pws:ät ne kummalliset, eivät FMI & co. eikä FMI liene ainut joka käyttää noita.
Noihin aikoihin lienee ihan pätevät syyt, kuten tuolla tapaa saadaan koko yön minimi samaan vuorokauteen ja sade lienee perua siitä kun kipot tyhjennettiin manuaalisesti.

Jos tarkastelee Naruskan dataa 14 - 15.9 niin se kertoo toista, 14.9 arvo oli klo 23..50 tietämissä -2.6°C ja jatkoi laskuaan saavuttaen alimman lämpötilan 15.9 klo 04.50 -5.2°C. Tästä voisi päätellä että kyseessä ei ole saman yön minimi vaan syy on jokin muu..  kun kuitenkin data annetaan ulos kalenterivuorokausien mukaisesti jaksottaen 00.00-00.00 Europe/Helsinki local time.. ???

Naruskan valitsin kun siellä on viimepäivinä selkeitä lpt-eroja ja myös voi verrata Ukan lähellä olevan aseman dataa ;D

Saman huomaa kun tarkastelee Kevon 2019 kylmyysennätystä 4.2.2019 hieman ennen iltakymmentä.. samalle kalenterivuorokaudelle kirjattu kuin mikä päivä on..  vaikka fmi:n vuorokausi oli jo vaihtunut...
https://yle.fi/uutiset/3-10630747


Poissa einari

  • Taso ei enää mitattavissa
  • *****
  • Viestejä: 1010
Vs: Netatmot EWN:ään
« Vastaus #636 : Torstai, 19.09.2019, 06:47 »
Luulempa tuon UTC-0 ajan enempi liittyvän WMO:n sääjumaliin.. ovat joskus nuo" horisevat" ukot niin päättäneet.. (UKKO onsuomalaisten ja karjalaisten muinainen sään ja sadon sekä ukkosen jumala)  :D

Sitten niitä virallisia ennätyksiä... kun kerta sinne sivuille on päätynyt...
https://wmo.asu.edu/content/world-meteorological-organization-global-weather-climate-extremes-archive

Poissa weatherc

  • Ylläpito
  • *****
  • Viestejä: 8375
Vs: Netatmot EWN:ään
« Vastaus #637 : Torstai, 19.09.2019, 11:19 »
Esim myös Norsket käyttää sademittauksissa 06-06 UTC, eli ihan yleinen käytäntö näyttää olevan:
https://hjelp.yr.no/hc/no/articles/360007748953-Nedb%C3%B8rm%C3%A5linger

Poissa einari

  • Taso ei enää mitattavissa
  • *****
  • Viestejä: 1010
Vs: Netatmot EWN:ään
« Vastaus #638 : Perjantai, 20.09.2019, 22:17 »
Ei kai sillä suurta merkitystä ole mihin aikaan katkovat, näyttävät kuitenkin datansa kalenterivuorokausissa.. kuten
https://www.yr.no/paikka/Norja/Pisp%C3%A4rkki/Longyearbyen/almanakk.html?dato=2019-09-20
hauskaa tuo norski-pohjoissaame-suomisekoitus....

tuossa oslon samassa jutskassa enempi arvoja..
https://www.yr.no/place/Norway/Oslo/Oslo/Oslo/almanakk.html

kyllä Fmi:lläkin voisi olla tällainen  ;D
https://www.yr.no/place/Norway/Oslo/Oslo/Oslo/climate.month07.html
kun valitsee show table niin näkee ettei ole tämä vuosi oslossakan lämpimämmästä päästä kuukausia tarkastelemalla...

Muistin oikein kun tänään sanoin seinäjoen keskussairaalan lääkärille ettei ole ottanut niin kipeää ennen kuin 1997 elokuussa kun oli niin lämmin ja liian vähän nestettä nautittu... ;D