Kirjoittaja Aihe: Nexstorm TOA  (Luettu 30263 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa weatherc

  • Ylläpito
  • *****
  • Viestejä: 8046
Nexstorm TOA
« : Lauantai, 08.08.2015, 11:51 »
Saattaa Blitzortung saada kilpailijan wanhasta kunnon Boltekista/Nexstormista. Relkon uusimmat viritykset ovat ainakin lupaavia.
http://forum.astrogenic.com/viewtopic.php?t=1485 (varsinkin viimeinen viesti)

 ;D

Poissa J.Jäntti

  • Foorumin ylläpitäjä
  • Ylläpito
  • *****
  • Viestejä: 4910
    • Finland Weather Exchange (FinWX)
Vs: Nexstorm TOA
« Vastaus #1 : Lauantai, 08.08.2015, 15:23 »
Lisänä vielä, että Astrogenicin foorumia ei pääse lukemaan suoraan.
Sinne pitää rekisteröityä ensin.
Juha Jäntti
Foorumin ja sivuston ylläpitäjä
Finland Weather Exchange (FinWX)

http://www.finwx.net/
------------------------------------------
Ukkospäivälaskuri 2018; Helsinki/Viikinmäki
8 ukkospäivää, josta:
- 6 näkö- ja kuulohavaintona
- 1 erillisenä näkö- ja kuulohavaintona
- 0 vain näköhavaintona
- 0 vain kuulohavaintona
- 1 tutka/kolmiomittaushavaintona
------------------------------------------
Twitter, FinWX:n ylläpidon ilmoitukset
FinWX Helsinki-71, SDR kanava 1 (91.5m - 51.8m (3276kHz - 5676kHz))
FinWX Helsinki-71, SDR kanava 2 (ELF/LF-taajuusalue (0kHz - 1MHz))
FinWX Helsinki-71, SDR kanava 5 (EFHK, Helsinki-Vantaa (117.8MHz - 120.2MHz))
------------------------------------------

Poissa J.Jäntti

  • Foorumin ylläpitäjä
  • Ylläpito
  • *****
  • Viestejä: 4910
    • Finland Weather Exchange (FinWX)
Vs: Nexstorm TOA
« Vastaus #2 : Lauantai, 08.08.2015, 16:09 »
Tuosta jäi minulla ainakin kysymyksiä auki.

TOA-verkon käsitteen ymmärrän. Saapuneelle signaalille annetaan GPS-aikaleima.
Mitä ymmärsin tuosta postauksesta kokonaisuutena on se, että antennin ja StormTrackerin/LDx50-boksin väliin tulee Arduino Due, jossa on tuo TOA-shieldi kiinni. Arduino kommunikoi PC:n kanssa USB:n kautta (Myös PC-vapaa, autonominen TOA-laite on suunnitteilla, mutta se on tulossa vasta myöhemmin). Se on passthrough-laite, jolloin antennilta tulleet tiedot kulkevat sellaisenaan StormTrackerille, eli tutkalaitteisto ei itsessään muutu.

Sen sijaan se suurin kysymys tuossa onkin se, että mitä vaatimuksia se asettaa itse antennille ja sen asennuspaikalle? Tulee väkisin mietittyä, että kun omalla tutkalla tuo ns. raakahavaintokyky (= signaalin tulkinta ja kartalle piirtäminen ilman ohjelmallisia korjauksia) ei ole tasalaatuista nähnytkään asennuspaikan vuoksi (se on tiettyihin ilmansuuntiin heikompi: iskut joko menevät raakadatassa heijastumien seurauksena hieman pieleen oikeasta suunnasta ja/tai etäisyydeltään pieleen koska signaali vaimenee seinien läpi tullessaan). Jos tällaisia heittoja on, eikös silloin myös iskujen paikannuksessakin tule heittoa aika rajunlaisesti jos noita TOA-paikantimia ei ole montaa väkisin kompensoimassa yksittäisen paikantimen virhettä?

Hinnastoa laitteelle ei ole vielä julkistettu mutta hinta-arvio on noin $150 tasolla (tieto Toukokuulta). Jos hinta olisi tuo tällä sekunnilla, se tekisi 137€.
Itse olen kyllä valmis testaamaan tuota laitteistoa, kun se saadaan myyntiin, oli se vastaanottokyky sitten mitä hyvänsä.
Juha Jäntti
Foorumin ja sivuston ylläpitäjä
Finland Weather Exchange (FinWX)

http://www.finwx.net/
------------------------------------------
Ukkospäivälaskuri 2018; Helsinki/Viikinmäki
8 ukkospäivää, josta:
- 6 näkö- ja kuulohavaintona
- 1 erillisenä näkö- ja kuulohavaintona
- 0 vain näköhavaintona
- 0 vain kuulohavaintona
- 1 tutka/kolmiomittaushavaintona
------------------------------------------
Twitter, FinWX:n ylläpidon ilmoitukset
FinWX Helsinki-71, SDR kanava 1 (91.5m - 51.8m (3276kHz - 5676kHz))
FinWX Helsinki-71, SDR kanava 2 (ELF/LF-taajuusalue (0kHz - 1MHz))
FinWX Helsinki-71, SDR kanava 5 (EFHK, Helsinki-Vantaa (117.8MHz - 120.2MHz))
------------------------------------------

Poissa weatherc

  • Ylläpito
  • *****
  • Viestejä: 8046
Vs: Nexstorm TOA
« Vastaus #3 : Lauantai, 08.08.2015, 19:14 »
Ihan hatusta vedetty arvaus...

Verkon pääkalloserveri on pystyttävä suodattamaan virhesignaalit keinolla tai toisella. Onhan BO:ssakin antenneja varmaan vaikka missä, ja raakadataa puskenee aika lailla sellaista jota joutuu suoraan roskiin. Tosin ainakin BO:ssa osa suodattuu pois jo controllerissa eli tässä tapauksessa voi hyvin olla että Aurduino hoitaa alkusiivouksen signaaleista ja vain tietyt kriteerit täyttävät signaalit lähtee eteenpäin.

Tässä lienee se TOA:n vaikein osa, miten saada suodattimet siten että vain oikeat salamat saadan napattua signaalien joukosta ilman että salamaksi asti päässeiden iskujen määrä menee liian pieneksi/suureksi. Jos olen oikein ymmärtänyt TOA:n niin siinä ei ole merkitystä saadulla etäisyydellä/suunnalla vaan se mikä ratkaisee on aikaleima + signaalin "muoto", eli vaikka Nexstorm piirtäiskin iskun ihan päin pöpelikköä voi se olla ihan OK signaali.

Tuo vaatii, kuten BO:ssakin, että mukana on riittävästi antenneja "sopivin välimatkoin".

Täälläkin ollaan valmiita hommaamaan laite kunhan tulee myyntiin.

Poissa systeemi

  • Taso ei enää mitattavissa
  • *****
  • Viestejä: 886
Vs: Nexstorm TOA
« Vastaus #4 : Lauantai, 08.08.2015, 20:37 »
Ihan hatusta vedetty arvaus...

Verkon pääkalloserveri on pystyttävä suodattamaan virhesignaalit keinolla tai toisella. Onhan BO:ssakin antenneja varmaan vaikka missä, ja raakadataa puskenee aika lailla sellaista jota joutuu suoraan roskiin. Tosin ainakin BO:ssa osa suodattuu pois jo controllerissa eli tässä tapauksessa voi hyvin olla että Aurduino hoitaa alkusiivouksen signaaleista ja vain tietyt kriteerit täyttävät signaalit lähtee eteenpäin.

Tässä lienee se TOA:n vaikein osa, miten saada suodattimet siten että vain oikeat salamat saadan napattua signaalien joukosta ilman että salamaksi asti päässeiden iskujen määrä menee liian pieneksi/suureksi. Jos olen oikein ymmärtänyt TOA:n niin siinä ei ole merkitystä saadulla etäisyydellä/suunnalla vaan se mikä ratkaisee on aikaleima + signaalin "muoto", eli vaikka Nexstorm piirtäiskin iskun ihan päin pöpelikköä voi se olla ihan OK signaali.

Tuo vaatii, kuten BO:ssakin, että mukana on riittävästi antenneja "sopivin välimatkoin".

Täälläkin ollaan valmiita hommaamaan laite kunhan tulee myyntiin.

Ihan perinteisestä kolmiomittauksesta siinä on kyse.  Tarkka aika ja gps tms. paikka koordinaatit ratkaisee. Riittävän tarkan ajan saa oikeastaan ainoastaan gps signaalista.  signaalien suodatus on toisaalta todella helppoa kun ainoastaan tarvitsee tietää aika milloin muutkin antennit on signaalin saaneet(loput on kohinaa). Loppu on sitten ihan perinteistä kolmio mittausta (muistaakseni kosini-lausekkeella).   Itse kokeilin jo aikoinaan tehdä koodin parille kotimaiselle tutkalle, mutta tuo aikaleima aiheutti ison ongelman. Alunperin yritettiin laskea suuntiman perusteella, mutta siinä taas antennin suuntaus/suuntimatarkkuus ei riittänyt siihen.


Sääasema Nauska, Kemi

www.kemiweather.fi

Poissa weatherc

  • Ylläpito
  • *****
  • Viestejä: 8046
Vs: Nexstorm TOA
« Vastaus #5 : Lauantai, 08.08.2015, 23:53 »
Lainaus
Ihan perinteisestä kolmiomittauksesta siinä on kyse.  Tarkka aika ja gps tms. paikka koordinaatit ratkaisee.

On juu. Mitä olen seuraillut BO:n foorumia niin yksi osa myös tuo signaalin "muoto" vai miksi sitä kutsuis, salama on aina aika saman muotoinen (ainakin hyvät signaalit). Sitä en tiedä onko myös muun muotoisia signaaleja jotka myös ovat salamoita kun se aika vakion oloinen muoto. Kun ne on saanut kasaan kaiken kohinan joukosta niin sittenhän se on normi kolmiomittausta.
Riittävästi desimaaleja kun laitetaan gps-aikaleiman sekuntinumeron perään niin siivoutuu aika paljon "ei oikeita iskuja" pois kun ei löydy muita antenneja joilla olis samassa aikahaarukassa olevia signaaleja.

Poissa Zalama

  • Mielipidepresidentti
  • ****
  • Viestejä: 112
Vs: Nexstorm TOA
« Vastaus #6 : Sunnuntai, 09.08.2015, 08:34 »
Osaakohan tämä rekisteröidä pilvisalamat ? BO laskee vain maasalamat. Toisaalta mitkä on 20 km pitkän pilvestä pilveen iskeneen salaman koordinaatit ? Salaman puoliväli ?
 

Poissa systeemi

  • Taso ei enää mitattavissa
  • *****
  • Viestejä: 886
Vs: Nexstorm TOA
« Vastaus #7 : Sunnuntai, 09.08.2015, 09:34 »
Osaakohan tämä rekisteröidä pilvisalamat ? BO laskee vain maasalamat. Toisaalta mitkä on 20 km pitkän pilvestä pilveen iskeneen salaman koordinaatit ? Salaman puoliväli ?
 

Siinä tulee se epätarkkuus tekijä. Olen itselleni antanut ymmärtää, että se radio signaali muodostuu siitä salaman syntyhetkestä. Joten "lähtö" on se minkä mukaan lasketaan. Joku voi sitten oikaista jos näin ei ole.  Antennin pitäisi kuulla kaikki salamat on pilvi tai ei. Mutta ihan varma en ole siitä miten ne erotellaan. Luulen että maasalama tulee eri taajudella kuin pilvisalama(tällä tarkoitetaan juuri tuotan signaalin muotoa)eli aallon pituutta.
Sääasema Nauska, Kemi

www.kemiweather.fi