Hakkeri paljasti ilmastohuijauksen

Aloittaja Jussa, perjantai, 20.11.2009, 15:56

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Jussa

Britannian ilmastotutkijoiden parissa on noussut myrsky hakkerin murtauduttua East Anglian yliopiston ilmastotieteiden laitokselle.
Tietomurron tehnyt toistaiseksi tuntematon taho on levittänyt nettiin tuhansittain yliopiston tutkijoiden asiakirjoja mm. sähköpostikirjeenvaihtoa.

Sähköposteissa alan tutkijat pohtivat avoimesti moraalisia ja juridisia ongelmia, joita syntyy heidän tieteellisten havaintojen muokkaamisesta "sopivammaksi" nykyiseen poliittiseen ilmapiiriin, eli siis miten korostaa ilmastonmuutoksen uhkakuvia.

Yhdessä sähköpostissa todetaan avoimesti, että historiallisia lämpötilamittauksia on muokattu nykynäkemykseen sopivammiksi.

Yliopiston professori Phil Jones on vahvistanut, että ilmastontutkimuslaitoksen tietokantoihin on murtauduttu, mutta hän ei kykene arvioimaan, ovatko kaikki netissä julkaistut laitoksen asiakirjat aitoja.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=16371:hakkeri-paljasti-ilmastohuijauksen&catid=4:ulkomaat&Itemid=6

Mielenkiintoista

djmake

Lainaus käyttäjältä: Jussa - perjantai, 20.11.2009, 15:56
Mielenkiintoista

Mielenkiintoisuus rajoittuu ainakin toistaiseksi siihen, että joku viitsii edes uutisoida tuollaisesta ilman mitään näyttöä mistään. Eikä tuosta muissa medioissa näkynyt mitään mainintaa (ainakaan toistaiseksi).
Ja oletetaan olevan totta. Siltikin puhutaan yksittäisestä maasta ja ilmeisen suurelta osin yksittäisestä yliopistosta. Kyllähän siellä on ilmastoalan koulutusta ja tutkimusta: http://www.uea.ac.uk/env/research Mutta yliopiston lisäksi pitäisi peukaloida monen muun tahon tulokset ja ennenkaikkea varsin monessa maassa saadakseen jotain todellista aikaan.

Ja ladattavaksi: http://thepiratebay.org/torrent/5171206/Hadley_CRU_Files_(FOI2009.zip) Ylläpito poistakoon linkin, jollei koe sitä tarpeelliseksi.
Jos joku oikeasti jaksaa noita lueskella, niin referaatti parhaista paloista tänne olisi jees. Itse en kyllä jaksa alkaa perkaamaan.

Mites muuten WX-jäsenasemat... Pitääkö aseman ja softan näyttämät arvot yhtä ja meneelö lokiin/nettiinkin samat arvot? Vai käykö joku Brittien yliopisto muuttelemassa arvoja teilläkin ihan omin lupineen?

weatherc

Miksei voisi olla tottakin? Niinkun tuossa aikasemmin oli juttua että joku oli kääntänyt käppryrän väärin pöin koska sopi paremmin tähän ilmastomuutos"hössötykseen" niinpäin.

Se että miksei ainakaan toitaiseksi ole juttua muualla, jossei se sovi medioiden politiikkaan kertoilla tuollaista koska silloin alkaa seinä murentumaan?
Mitä ajan takaa tuossa on se että meille ei välttämättä aina kerrota totuutta ja vaan enemmän alkaa tuntumaan että mitä harvemmin. Ehkä "viralliset tutkijat" eivät halua että tällaista tulee ulos, vrt. äskettäinen juttu missä pattivankijupakka oli uutispimennossa parisen viikkoa "koska niin haluttiin", ainoa paikka mistä se löytyi netistä oli paikallinen nettilehti. Medioitten "hyvävelikerhoa" parhaimillaan.

LainaaMites muuten WX-jäsenasemat... Pitääkö aseman ja softan näyttämät arvot yhtä ja meneelö lokiin/nettiinkin samat arvot? Vai käykö joku Brittien yliopisto muuttelemassa arvoja teilläkin ihan omin lupineen?
Eipä käy mutta teoriassa aivan mahdollista kylläkin. Ei se tekstifilun muokkaaminen niin vaikeaa ole, tietty ensin täytyy päästä servulle sisään ;)

djmake

#3
Lainaus käyttäjältä: weatherc - perjantai, 20.11.2009, 18:12
Miksei voisi olla tottakin? Niinkun tuossa aikasemmin oli juttua että joku oli kääntänyt käppryrän väärin pöin koska sopi paremmin tähän ilmastomuutos"hössötykseen" niinpäin.

Voi olla totta ja on ollut puhetta tuollaisesta käppyrän kääntämisestäkin. Mutta yksi taho ei asioita tosiaan pysty muuttamaan. Pitäisi lähteä todella monen muunkin mukaan huijaukseen.

Lainaa
Se että miksei ainakaan toitaiseksi ole juttua muualla, jossei se sovi medioiden politiikkaan kertoilla tuollaista koska silloin alkaa seinä murentumaan?

Enpä jaksa oikein uskoa tuohon. Sellainen aihe kuitenkin, joka varmuudella myy ja jollet uutisoi, niin myynti menee muille.

Lainaa
Mitä ajan takaa tuossa on se että meille ei välttämättä aina kerrota totuutta ja vaan enemmän alkaa tuntumaan että mitä harvemmin.

Se on totta, ettei kerrota. Mutta nettiaikakaudella on äärimmäisen vaikea pitää asioita piilossa. Yksittäinen vuoto tai vastaava leviää todella nopeasti ympäri maailmaa, eikä sitä oikein pysty estämään.

Ja ettei synny väärää kuvaa, niin ei kaikki ilmastonmuutoksen alla "markkinoitava" mene itsellenikään läpi. Hyvä esimerkki nämä energian"säästö"lamppupakon perusteet. Haisee ja pahasti moni asia niissä(kin).

Lainaa
Ehkä "viralliset tutkijat" eivät halua että tällaista tulee ulos, vrt. äskettäinen juttu missä pattivankijupakka oli uutispimennossa parisen viikkoa "koska niin haluttiin", ainoa paikka mistä se löytyi netistä oli paikallinen nettilehti. Medioitten "hyvävelikerhoa" parhaimillaan.

Jos paikallinen nettilehti uutisoi, niin melkoisen varmasti tieto menee eteenpäin. Ja uutispimentoa kaikkia kiinnostavista asioista on todella vaikea saada aikaan, jos info pääsee mitään kautta julkisuuteen. Ei kaikkia lehtiä pysty mitenkään kontrolloimaan.
Eri asia on sitten joku tuollainen panttivankijuttu tms. Jos viranomaisilta ei saa mitään tietoa, ei ole mitään erityisiä perusteita edes olettaa ko tilanteen olevan menossa ja joku yksittäinen pikkulehti uutisoi ilman mitään näyttöä, niin silloin pysyy paremmin piilossa.

Lainaa
LainaaMites muuten WX-jäsenasemat... Pitääkö aseman ja softan näyttämät arvot yhtä ja meneelö lokiin/nettiinkin samat arvot? Vai käykö joku Brittien yliopisto muuttelemassa arvoja teilläkin ihan omin lupineen?
Eipä käy mutta teoriassa aivan mahdollista kylläkin. Ei se tekstifilun muokkaaminen niin vaikeaa ole, tietty ensin täytyy päästä servulle sisään ;)

Tottakai olisi mahdollista, mutta ymmärsit ilmeisesti pointin? Eli on mahdollista, mutta äärimmäisen vaikeaa ja varsinkin huomaamattomana tehtäväksi vielä vaikeampaa.
Ja toisaalta itsellänikin on pappan kalentereista koneelle paikallisia (lähinnä lämpötilatietoja) muistaakseni vuodesta -74 alkaen ja suurelta osin päivää kahdesti merkittynä. Vastaavia on varmuudella olemassa paljon pidemmältäkin aikaväliltä niin monessa paikassa, että kaiken muokkaaminen on mahdoton asia.

Tästä tullaan kyllä vielä puhumaan ja hyvä niin. Selviää (toivottavasti) se oikea totuus joskus. Oletettavasti jostakin kaikkein pahimpien teorioitten ja "mikään ei oo muuttunut" välimaastossa kuitenkin mennään.

Edittinä jos tiivistäisi oman ajatuksen aiheesta... Eli sään kaltaisen globaalin ja loputtoman monessa paikassa mitattavissa/seurattavissa oleva asia on äärimmäisen hankala manipuloitava. Toimijoita on niin paljon, ettei kaikkia kattava manipulaatio tunnu edes ajatustasolla mahdolliselta.

weatherc

LainaaJos paikallinen nettilehti uutisoi, niin melkoisen varmasti tieto menee eteenpäin. Ja uutispimentoa kaikkia kiinnostavista asioista on todella vaikea saada aikaan, jos info pääsee mitään kautta julkisuuteen. Ei kaikkia lehtiä pysty mitenkään kontrolloimaan.
Eri asia on sitten joku tuollainen panttivankijuttu tms. Jos viranomaisilta ei saa mitään tietoa, ei ole mitään erityisiä perusteita edes olettaa ko tilanteen olevan menossa ja joku yksittäinen pikkulehti uutisoi ilman mitään näyttöä, niin silloin pysyy paremmin piilossa.

Jos oikein muistan, se oli jokunen viikko sitten, niin media tiesi siitä mutta oli sovittu vapauttamista ajavan tahon kanssa ettei julkaista ennenkuin homma klar. (se oli se norjalainen joka oli kaapattu Afganistanissa). Näin siis myös netti- ja voiton optimoimis-aikakautena vaikka uskomattomalta kuullostaakin. Sitä myös ihmeteltiin silloin että miten se on mahdollista ettei vuotanut mistään. Niin miksei voisi olla samantapainen myös tässä ilmastoasiassa? En väitä että niin olis mutta...

LainaaJa ettei synny väärää kuvaa, niin ei kaikki ilmastonmuutoksen alla "markkinoitava" mene itsellenikään läpi. Hyvä esimerkki nämä energian"säästö"lamppupakon perusteet. Haisee ja pahasti moni asia niissä(kin).

Valitettavan totta...

LainaaTottakai olisi mahdollista, mutta ymmärsit ilmeisesti pointin? Eli on mahdollista, mutta äärimmäisen vaikeaa ja varsinkin huomaamattomana tehtäväksi vielä vaikeampaa.
Ja toisaalta itsellänikin on pappan kalentereista koneelle paikallisia (lähinnä lämpötilatietoja) muistaakseni vuodesta -74 alkaen ja suurelta osin päivää kahdesti merkittynä. Vastaavia on varmuudella olemassa paljon pidemmältäkin aikaväliltä niin monessa paikassa, että kaiken muokkaaminen on mahdoton asia.

Juu, ymmärsin pointin siinä :)


djmake

Lainaus käyttäjältä: weatherc - perjantai, 20.11.2009, 18:53
Jos oikein muistan, se oli jokunen viikko sitten, niin media tiesi siitä mutta oli sovittu vapauttamista ajavan tahon kanssa ettei julkaista ennenkuin homma klar. (se oli se norjalainen joka oli kaapattu Afganistanissa). Näin siis myös netti- ja voiton optimoimis-aikakautena vaikka uskomattomalta kuullostaakin. Sitä myös ihmeteltiin silloin että miten se on mahdollista ettei vuotanut mistään. Niin miksei voisi olla samantapainen myös tässä ilmastoasiassa? En väitä että niin olis mutta...

Noissa on niin kovin vaikea sanoa, että mitä media oikeasti tietää ja mihin suostuvat. Onhan sitä median hiljentämistä toki yritetty monessakin yhteydessä, mutta vaikeaa on.
Toisaalta tosiasia on, että näitä mittasuhteiltaan pienempiä asioita voi peittää edelleen. Varsinkin laivat olvat kuitenkin melkoisen itsenäisiä yksikköjä, eikä kaappaaminen tai muu näy välttämättä pitkään aikaan missään niin, että herättäisi epäilyksiä. Vaikkapa lentoliikenteen kohdalla samanlainen on jo paljon vaikeampaa. Ja mitä globaalimmin vaikuttava asia, niin sitä vaikeampi on piilottaa.

Lainaa
LainaaJa ettei synny väärää kuvaa, niin ei kaikki ilmastonmuutoksen alla "markkinoitava" mene itsellenikään läpi. Hyvä esimerkki nämä energian"säästö"lamppupakon perusteet. Haisee ja pahasti moni asia niissä(kin).

Valitettavan totta...

Koitetaanhan naputella uusiksi... Pukkasi timeouttia tulikettu Lähetä-napin painamiseen vastineena, eikä antanut yrittää uudelleen tai edes kopsata tekstiä talteen.

Noista lampuistakin saisi tosiaan ihan oman säikeensä. Niiden osalta on sellasia perusteluja, etteivät todellakaan kestä tarkempaa tarkastelua. Mutta sama pätee toki moneen muuhunkin päästöjen vähentämiseen / ilmastonmuutoksen pysäyttämiseen liittyvään perusteluun.
Jokin "pieni" energiantuotantopoliittinen keskustelukin rakentuisi varsin mukavasti asian ympärille.

Ja tosiaan suomen panoksen merkitystä voi miettiä vaikka tuota lukiessa: http://fi.wikipedia.org/wiki/Kiinan_energiapolitiikka

Jussa


djmake



einari

Yhtä asiaa mietin, miten huippuvuorilta löytyi pähkinäpensaan siemeniä kun silloisen suomalaisen geologisen tutkimuslaitoksen geologit 80-luvulla olivat kartoittamassa tulevaa (pikkuserkku mm.), eli nykyistä maailman siemenpankin sijaintipaikkaa.. onko kaikki kuitenkin vain normaalia kiertokulkua maan suhteesta aurinkoon tai kyseessä on auringon energiatason vaihteluista.. noiden historiatietojen vääristelystä tai oikeellisuudesta on vaikea ottaa selvää tai niihin kantaa, kun ei ole nähnyt tai kokenut. Tokihan ihmisen toiminta ja maapallomme oma toiminta vvaikuttaa ilmastoon paljonkin.. mutta jos ajatellaan että maapallon keskilämpötila ei ole vaihdellut todellisen historiatiedon perusteella paljoakaan, niin sen suhteen ei liene syytä huolestua tai damatisoida asiaa..

kyllä me taretaan meidän elinaikamme :-)

liki 9 vuoteen ei muutoksia... ;D