FinWX Foorumi

Yleiset keskustelualueet => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: einari - Keskiviikko, 10.04.2019, 20:09

Otsikko: Omien sääsivustojen tarkoituksenmukaisuus nykypäivänä..
Kirjoitti: einari - Keskiviikko, 10.04.2019, 20:09
Onhan se tavallaan hienoa rakennella omia sivustoja.. mutta herää kuitenkin kysymys, kuinka moni niissä itsensä lisäksi käy muuta kuin uteliaisuudesta? Aluksi ajattelin että voisin sellaiset rustata, mutta tulin siihen johtopäätökseen ettei vastaa tarkoiuksenmukaisuutta eikä anna sinänsä mitään lisäarvoa harrastukselle koska helpommasti ja laajemmasti tarpeelliset tiedot saa kerran-parin vilkaisulla.. :)

En moiti tai arvostele ketään joilla niitä vielä yksityisesti on, sen ehdottomasti haluan tuoda esiin ettei turhaa polemiikkia tule kenenkään taholta päin naamaa... sinänsä hyvä harastus.... Mutta kun asiaa analyyttisesti arvioi, taitaa ne olla jäänne historiasta niinkuin dinosaurukset.. ehkä muutaman vuoden niitä näkee... sitkeimmät taitaa jopa lähemmäs 10 vuotta niitä julkisuudessa roikottaa :D

Oikeasti.. se aika, rahat ja energia pitäisi ohjata EWN:n sivuston kehittämiseen.. joten heitän pienen haasteen..

Olemme jotkut todenneet että tarvitsisi jonkinmoista... tai oikeastaan rankkaa päivitystä..

Alunalkajaisiksi pitäisi etusivun hierarkiaa muuttaa.. ja sen myötä koko sivuston yleisilmettä karsien turhat pois..

Jos lähdettäisiin googlen antamasta vastauksesta hakuun euweather.eu... sen pitäisi osoittaa nimenomaan euweatherin etusivulle eikä mihinkään tällaiseen> The most accurate weatherforecasts & current conditions Schiphol Zuidoost (NL)

Sitten se etusivu.. logo ja maavalinta ok.. ehkä pienempänä ja kehoitus mistä maasta. Niiden alle ohje mitä asemaa haluaa katsoa..

No niin... nyt päästään varsinaiseen asiaan...
Jokaisen ewn:n listoilla olevien asemien nimet laatikossa, samalla rivillä toinen laatikko jossa on olennaiset senhetkiset säätiedot, jotka kattaisivat olennaisen.. eli senhetkinen lpt.. ylin,alin... sade nyt, vrk... tuuli nyt, suunta ja gust/sen suunta.. viimeinen luettu aika.. lisäksi täppi asemakohtaiseen ennusteeseen..  nuo uv:t ja säteilyt on ihan turhia tässä... voi siihen laittaa vaikka lämpösumman tai auringonkuvan yms.. ja vaikka namiskan sinne sääasemat-asemakohtaiselle sivulle.. se lähellä olevat asemat-juttu voisi aueta muös sieltä.. ilman karttaa.. se on myös turhake 8)

Tämä tarkoittaa sitä että nämä turhat rajoitukset pois valinnasta.. ne voi rajat olla taustalla.. sitten ei ketään muita vieralijoita kiinnosta valinta onko listoilla vai netatmo... ei muita kuin ehkä herkimpiä daviksen omistajia  ::)

piirrän kuvan mitä tarkoitan..

tämä ei ole mitään sanelua vaan ehdotus.. mikäli weatherc:n aika riittää asiaa pohtia ja miettiä miten sen helpoimmin voisi toteuttaa ;D
Otsikko: Vs: Omien sääsivustojen tarkoituksenmukaisuus nykypäivänä..
Kirjoitti: Jussa - Keskiviikko, 10.04.2019, 21:10
Onhan tuo jo ollut alusta asti, en tosin itse sitä ylläpidä muuta kuin vuotuisella maksulla. En kyllä luovu tuosta jos noin pelittää kuten tähän asti. Ihmiset sanoo seuraavansa, osa jopa enempi mitä muita sääpalveluja, löytyy paikallista tietoa luotettavammin. Asemani "virallisella" tiedotuskanavalla, eli face-sivuilla lähes 700 tykkääjää, joten eiköhän tuo paikkansa aja oma sivustokin :)

Mitä nyt mieleen tulee niin kalastajia,metsästäjiä,vaeltajia ja tähtiharrastajia kertonut seuraavansa asemani sivuja.
Otsikko: Vs: Omien sääsivustojen tarkoituksenmukaisuus nykypäivänä..
Kirjoitti: Naruskan Ukka Matinpoika - Keskiviikko, 10.04.2019, 21:13
Mielenkiintoinen aihe aloituksena einarilta. Toivottavasti kukaan ei työnnä ajatuksista hernettä nekkuun, vaan keskittyisi asiassa olennaiseen, jota minä ainakin suurimmalta osalta pidän ajattelemisen ja toteuttamisenkin arvoisena.

Itse olen kymmenkunta vuotta "harrastanut" sääasemaa. Kipinän aikanaan sain, kun hyvä kaverini Tito minut höykkyytti mukaan. Omasta harrastuksestani en varsinaisesti löydä paljoakaan miinusmerkkistä, vaan kaikki muistot, kohdistukoot ne ongelmiin tai onnistumisiin, ovat reilusti plusmerkin puolella.

Itselläni saattaisi olla olemassa omien säätietojen sivut, mutta luonnollinen selitys, ettei ole, on tumpelo tietokoneen käyttäjä Ukka Matinpoika nykyän nimeltään. Siitä ei epäilystäkään ole.

En osaa arvioida, kuinka monta minun kaltaistani sääasioista kiinnostunutta henkilöä olemassa on, koska ei meitä taideta liikaa tutkia tai tilastoida. Sääasemien lukumääriä jotkut tahot ilmoittelevat järjestelmissään. Niitä on ainakin tuhansia ja tuhansia. Ja siinä porukassa voi olla mukana, kunhan vain sääasema täyttelee kriteerit, että tietoa kehtaa maailmalle luettavaksi lähettää.

Itseäni sääasioiden päivittäisenä käyttäjänä kun ajattelen, niin yleisimmin seuraan Suomen säätilaa. On tullut sellainen pysyvä tapa, että katson päivittäin, olinpa kotona tai reissussa, oman sääasemani tuoreimmat tiedot ja parhaan minun mielestäni koosteen, eli Henkan sivuston TOP-listan. Siitä on tyhmempikin oppinut päättelemään monta asiaa. Läpileikkaus Suomesta tulee yhdellä lyhyellä minuutin tarkastelulla. Jos on vaikkapa ennätyspakkaspäivä, niin sitten on välillä mielenkiintoista seurata, missä asemalla mahdollisesti enkat paukkuvat milloinkin. Tämä asia on yksi mielenkiintoisimmista ainakin itselleni, eikä vähiten oman asuinpaikkani erityispiirteistä johtuvaa.

Kun minulla ei ole omaa keruujärjestelmää nettisivujen muodossa, niin pidän tärkeinä Henkan asemakohtaisia tietoja, joita käppyröitä esimerkiksi ei omana hommanani olisi ollut mahdollista rakentaa. Toiseksi tärkein tai samalla viivalla on Wundergroundin tilastointi, josta löytyy helposti historiatietoutta, kun alkaa kaiken maailman ennätyksiä tai mitä tahansa erikoisempaa sääilmiötä omalla asuinalueella muistelemaan. Muistissa ei tunnetusti pysy mitään noin pääsääntöisesti, eli historiatiedon olemassa olo edes jossain on ainakin minulle tärkki juttu. Siellä tilastoissa on joku katkoskin, mutta niitä syntyy kait lähes kaikille joskus eri syistä.

Olen vuosien saatossa ollut huomaavinani, että on täällä sääasioissa kiinnostuneissa ihmisissä tarkkojakin persoonia. Sehän on luonnollista. Eikä monipuolisuutta voi kukaan kieltää. Eihän kukaan kieltänyt, jos kohta ei käskenytkään Pentti Linkolaa pitämään tarkkaa kirjanpitoa siitä, missä Elannon kuorma-autot liikkuivat Helsingissä milloinkin. Jos joku tekee vastaavaa hommaa säätietojen ympärillä, niin sen ymmärrän vielä Linkolajuttua paremmin...

Einari heittää palloa Henkalle. Se onkin oikea osoite, koska hänellä on näyttöä tekemisistään ja runsaasta tiedonkeruusta ynnä muusta, että ainakin itse nostan hattua ja korkealle. Ja aina pitää tietenkin ainakin yrittää uusiutua mieluummin kuin urautua. Urautumisesta ei Henkkaa voida mielestäni syyttää, vaan hänellä on ymmärtääkseni avoin mieli kaikelle, mikä on parannukselta tuntunut.

Lukaisin einarin avauskirjoituksen vain kertaalleen läpi. Siellä on asiaa ehkä rivien välissäkin. Kirjoitinpa vain tähän jotain, mikä itselleni ensimmäisenä mieleen juolahti. Tuonnempana saattaa tulla muitakin aatoksia mieleen, mutta tästä aloitin.

Hallittua keskustelua ketjun aloituksesta odottelen, vaikka välillä on pitkiäkin aikoja, että ei tule foorumilla edes käytyä. Jospa se taas tästä virkistyisi, koska muutkin pitelevät pitkähköjä pausseja. Ainakin kirjoittelupuolella, ehkä lukupuolellakin... ;)
Otsikko: Vs: Omien sääsivustojen tarkoituksenmukaisuus nykypäivänä..
Kirjoitti: einari - Keskiviikko, 10.04.2019, 21:51
Ihmiset sanoo seuraavansa, osa jopa enempi mitä muita sääpalveluja, löytyy paikallista tietoa luotettavammin. Asemani "virallisella" tiedotuskanavalla, eli face-sivuilla lähes 700 tykkääjää, joten eiköhän tuo paikkansa aja oma sivustokin :)
Mitä nyt mieleen tulee niin kalastajia,metsästäjiä,vaeltajia ja tähtiharrastajia kertonut seuraavansa asemani sivuja.
Älä Jussa huoli... ei niitä sinun sivuja ole kukaan ajamassa alas.. mutta jos facessa on 700 tykkääjää...joku vilkaissut ta jotain.. 8)

Tuo  mitä jatkoit.. kategorialla luonto.. on jees, itsekkin luontosuuntautuneena persoonana nämä asiat ovat lähellä sydäntä.. tuosta tulikin mieleen että Kalevi Hirttiön uusin kirja odottaa hakua kirjastossa.. hyvä kertoja sanoisin.. mutta takaisin asiaan.. siinä olisi etunsa kun kaikki tiedot koottaisiin järkevästi samaan systeemiin.. enhän sitä mitenkään sulkenut pois ettei voisi olla linkki myös henkilökohtaisille sivuille.. selkeyttä ja jäsentelyä.. turhan tiedon karsimista yms. haen, ehkä niillä keinoin voisi vähentää myös sivuston kuormitusta..
tokihan sillä etusivulla voisi myös ohjaus salamatutkapuolelle.. ei tarvitsis sitäkään sitten erikseen kaivella ::)
[/quote]
Otsikko: Vs: Omien sääsivustojen tarkoituksenmukaisuus nykypäivänä..
Kirjoitti: einari - Keskiviikko, 10.04.2019, 22:14
Mielenkiintoinen aihe aloituksena einarilta. Toivottavasti kukaan ei työnnä ajatuksista hernettä nekkuun, vaan keskittyisi asiassa olennaiseen, jota minä ainakin suurimmalta osalta pidän ajattelemisen ja toteuttamisenkin arvoisena.

Einari heittää palloa Henkalle. Se onkin oikea osoite, koska hänellä on näyttöä tekemisistään ja runsaasta tiedonkeruusta ynnä muusta, että ainakin itse nostan hattua ja korkealle. Ja aina pitää tietenkin ainakin yrittää uusiutua mieluummin kuin urautua. Urautumisesta ei Henkkaa voida mielestäni syyttää, vaan hänellä on ymmärtääkseni avoin mieli kaikelle, mikä on parannukselta tuntunut.

Lukaisin einarin avauskirjoituksen vain kertaalleen läpi. Siellä on asiaa ehkä rivien välissäkin. Kirjoitinpa vain tähän jotain, mikä itselleni ensimmäisenä mieleen juolahti. Tuonnempana saattaa tulla muitakin aatoksia mieleen, mutta tästä aloitin.

Hallittua keskustelua ketjun aloituksesta odottelen, vaikka välillä on pitkiäkin aikoja, että ei tule foorumilla edes käytyä. Jospa se taas tästä virkistyisi, koska muutkin pitelevät pitkähköjä pausseja. Ainakin kirjoittelupuolella, ehkä lukupuolellakin... ;)
En minä Henkalle sitä palloa yksistään heitä... heitän sen kaikille.. se kun ei ole ilmaista tuokaan harrastus tietokantojen ylläpito, jalostaminen näkyvään muotoon, yms.. pitäisiköhän perustaa jokin seura. esim. säätietojen intohimoiset seuraajat, ja tukea sen kautta verottomasti Henkan suurimmaksi osin pyyteetöntä työtä...

Siinä mielessä Ukka Matinpoika on oikeassa.. siellä rivien välissä voi piillä jotain... jopa rivien sanamuodoissakin... sanomatta jääneitä sanoja ja lauseita yleensä ::)
Eikä kai Henkan kanssa käytyä "nokittelua" sen kummemmin tarvitse kenenkään itseensä ottaa... jollei sitten Henkka ;)
Otsikko: Vs: Omien sääsivustojen tarkoituksenmukaisuus nykypäivänä..
Kirjoitti: weatherc - Torstai, 11.04.2019, 12:38
No oman nordicweatherin reilut 6 miljoonaa sivulatausta vuositasolla kertonee yksinään onko "omalle sääsivulle" käyttöä vai ei.....  ;)
Ja ehkä vielä paremmin kertoo suunta mihin kävijämäärät liikkuvat, edellisvuodesta viime vuoteen oli kasvua n 100%...  ;)

Mutta tässä on yksi iso mutta...Sääasemien datat eivät välttämättä kiinnosta sitä "suurta kansaa" eniten, vaan kun pilkkoo tuota tilastoa niin ennusteet ja - ylläri, ylläri - tutkat ovat "se" juttu. Ja ennusteista se simppelin, eli vanha kunnon simppeli YR-taulukko on se joka rokkaa tässä heti tutkien jälkeen.

Ainakin itseäni kiinnostaa sääasemassa paljon nimeomaan se tilaston keruu kuten k-lpt, sade yms. Ja toki myös tämän hetken lukemat. Jos EWN:ää katsoo niin olisihan se kiva jos kaikista asemista saisi tilastot. Mutta se vaatii tilaa ja paljon. Vaikka tekisi niin että vaikkapa 10/20/30 min datat siivoisi pihalle kun yli vuoden vanhat ja säästäisi vain kuukausi/päivä-tilastot. Ja se tila on juuri se dedin ongelma - kuten on aikasemminkin tullut todettua.
Eikä se "levyn vaihto" ihan simppeli juttu ole. Teknisesti kyllä, uusi mylly ja tavarat sisälle. Mutta esim kaikki domainit pitää myös reitittää uusiksi yms. Eikä ihan halpa, satanen uudesta myllystä + tupla kk-maksut ainakin kuukauden ajalta (EDIT: 1 TB SSD-lätyllä ja 64 GB RAM:lla oleva i7-8700 Hexa-Core on 67€/kk ja 74€ setup sis ALV., sijanti Tuususla) 
Otsikko: Vs: Omien sääsivustojen tarkoituksenmukaisuus nykypäivänä..
Kirjoitti: einari - Torstai, 11.04.2019, 18:24
No... nordicweather on asia erikeen ::)

Mitä tulee noihin ennustuksiin ja tutkiin... nehän voisi siinä ylälaatikossa olla niillekkin suorat linkit sijainnin mukaisesti... salamatutkiakin  voisi olla ainakin 2.. vaikka periaatteessa tuo lightningmap taitaa olla samaa kuin Bo...... ennustuksista ewn:n oma ja sitten eniten katsottu.. tai jotain tällaista... ja niin  se top-lista ;D
Otsikko: Vs: Omien sääsivustojen tarkoituksenmukaisuus nykypäivänä..
Kirjoitti: khyron - Torstai, 11.04.2019, 19:16
Ainakin itseäni kiinnostaa sääasemassa paljon nimeomaan se tilaston keruu kuten k-lpt, sade yms. Ja toki myös tämän hetken lukemat. Jos EWN:ää katsoo niin olisihan se kiva jos kaikista asemista saisi tilastot. Mutta se vaatii tilaa ja paljon. Vaikka tekisi niin että vaikkapa 10/20/30 min datat siivoisi pihalle kun yli vuoden vanhat ja säästäisi vain kuukausi/päivä-tilastot. Ja se tila on juuri se dedin ongelma - kuten on aikasemminkin tullut todettua.

Kuis paljon siellä on asemia?

Pohdein vaan datan määriä, jos oletetaan et yksi rivi veis indekseineen 200 tavua, mikä lienee aika turvallinen arvaus, niin vuodet datat kerran minuutissa veis 200×60×24×365 = 105 megaa. Tuhannesta asemasta tulis "vain" 100 gigaa vuodessa. Ja tosiaan harventamalla aikaväliä tippuu datankin määrä. Kerran minuutissa on kuitenkin aika usein.
Otsikko: Vs: Omien sääsivustojen tarkoituksenmukaisuus nykypäivänä..
Kirjoitti: khyron - Torstai, 11.04.2019, 19:31
Niin ja oman sääsivun tarkotus on nimenomaan harrastus, jotain pientä puuhastelua, se et kattooko sitä kukaan muu on bonus, muttei välttämätöntä.
Otsikko: Vs: Omien sääsivustojen tarkoituksenmukaisuus nykypäivänä..
Kirjoitti: weatherc - Torstai, 11.04.2019, 19:37
Kuis paljon siellä on asemia?

Pohdein vaan datan määriä, jos oletetaan et yksi rivi veis indekseineen 200 tavua, mikä lienee aika turvallinen arvaus, niin vuodet datat kerran minuutissa veis 200×60×24×365 = 105 megaa. Tuhannesta asemasta tulis "vain" 100 gigaa vuodessa. Ja tosiaan harventamalla aikaväliä tippuu datankin määrä. Kerran minuutissa on kuitenkin aika usein.

Vajaat 7000.
Totta tuo, itse laskin käyttäen yhtä omaa taulukkoa mallina, että vuoden datat 10 min välein tekisi noin 4 MB / asema (eli yht 28 GB) + myslin indexit saman verran päälle. Tosin tuo on ihan hatusta vedettynä ja todellisuus voi erota paljonkin mutta 100 GB riittäisi kyllä aika pitkälle. Tosin, sillekään ei olisi nykyisellä dedillä tilaa, on aika täyteen ammuttu, just ja just pysyy alle Cpanelin "valitusrajan" ja sekin rajun automaattisen logi-siivouksen avulla..../home:sta löytyy vajaat 90G ja /:sta 8.5G (varsinainen ongelma on tuo /)
Otsikko: Vs: Omien sääsivustojen tarkoituksenmukaisuus nykypäivänä..
Kirjoitti: weatherc - Torstai, 11.04.2019, 19:38
Mitä tulee noihin ennustuksiin ja tutkiin... nehän voisi siinä ylälaatikossa olla niillekkin suorat linkit sijainnin mukaisesti... salamatutkiakin  voisi olla ainakin 2.. vaikka periaatteessa tuo lightningmap taitaa olla samaa kuin Bo...... ennustuksista ewn:n oma ja sitten eniten katsottu.. tai jotain tällaista... ja niin  se top-lista ;D

Tutka ja ennusteet löytyvät jo EWN:stä  ;)

Lainaus
salamatutkiakin  voisi olla ainakin 2.. vaikka periaatteessa tuo lightningmap taitaa olla samaa kuin Bo

Ei vaan periaatteessa, vaan on. Eikä se salamadata parane vaikka "tutkia" olisi 10, vaan se jolla paras data on se jolla on merkitystä.