Tälle talavelle jos ei saaha metrijä Naruskalle lunta, niin mää en ole mää. Pekka Pouta luppaili Lappiin eilisä ehtoolla kolometkymmenet sentit ja rapijat uutta lunta, eikä taija ennustuksessaan kovin kaukana oikeesta olla.
Ukka mittaili aamusella seittemästä kohtaa pihapiiriä keskiarvoks 95 senttiä. Ja vakaasti tulee lunta koko ajan taivaalta lisää. Vuorokaudessa on tullut paritkymmenet sentit ja rapiat pihalle. Ja linkomies Ukan epäonneks Pariisissa lomailemassa... ;)
Ilmatieteen laitoksen Naruskan sääasema tulee vajaan kymmenen senttiä perässä, mutta mitäs rakensivat peltoaukeelle asemansa. Siitä vei muutama tuisku kymmenkunta senttiä lunta mennessään toiseen paikkaan. Ukan sääasemalla kattolumet kyllä saa tuiskulla kyytiä, mutta pihapiirissä on monta paikkaa metsän suojissa, missä sataneet lumet pysyttelevät paikallaan. Metri tulee, jos ei ihmeitä tapahdu... :)
Siekkisessä tullaan hieman Naruskaa perässä, iltapäivällä oli 88cm ja sen jälkeen on sadellut koko ajan lisää, toki painumaan alkaa jossain vaiheessa kun kertyy. Tulleneeko se viides talvi peräkkäin kun metri rikotaan täällä? On näköjään se ja sama mitä syystalvi on, ennen kevään alkua näköjään metri on joka tapauksessa lunta :o
Lainaus käyttäjältä: Naruskan Ukka Matinpoika - lauantai, 09.03.2019, 09:36
Tälle talavelle jos ei saaha metrijä Naruskalle lunta, niin mää en ole mää. Pekka Pouta luppaili Lappiin eilisä ehtoolla kolometkymmenet sentit ja rapijat uutta lunta, eikä taija ennustuksessaan kovin kaukana oikeesta olla.
Ukka mittaili aamusella seittemästä kohtaa pihapiiriä keskiarvoks 95 senttiä. Ja vakaasti tulee lunta koko ajan taivaalta lisää. Vuorokaudessa on tullut paritkymmenet sentit ja rapiat pihalle. Ja linkomies Ukan epäonneks Pariisissa lomailemassa... ;)
Ilmatieteen laitoksen Naruskan sääasema tulee vajaan kymmenen senttiä perässä, mutta mitäs rakensivat peltoaukeelle asemansa. Siitä vei muutama tuisku kymmenkunta senttiä lunta mennessään toiseen paikkaan. Ukan sääasemalla kattolumet kyllä saa tuiskulla kyytiä, mutta pihapiirissä on monta paikkaa metsän suojissa, missä sataneet lumet pysyttelevät paikallaan. Metri tulee, jos ei ihmeitä tapahdu... :)
Tais Naruskalla mennä metri riikki ;)
Kylläpä se meni metrin raja sekä FMI:llä että Ukan asemalla. Taisi FMI:llä käydä 102 sentissä ja minun aamulukema oli 107, enkä nyt ehtoolla käyny mittomassa, vaikka lunta on sadellut hiljokseen pitkin päivää.
Nyt jos tulee kovia tuulia, niin on miljoonia kuutioita lennätettävää kevyttä lunta joka paikka täynnä, eikä Naruska Lapissa ole ainoa paikka. Eteläinen ja keskinen Lappi on saanut tavaraa taivaalta nyt monen mielestä jo ihan nokko, kuten täällä tavataan sanoa... ;)
Moottorikelkkailijat ja hiihtovaeltajat ovat osin luovuttaneet maastossa liikkumisen, kun hankikanto on nollassa...Vesiarvoltaan tämä metri ja rapiat ei niin kovin iso voi olla.
Jollei keskiviikon-torstain aikana tulisi ennusteiden mukaisia kylmempiä päiviä niin terminen kevät alkaisi tänään.. ehkä.. ;D
Viime vuonna alkoi evijärvellä 12.4, kun keskiarvo on 1981-2010 huhtikuun 5 päivä... eli 3 viikon päästä.. joten vielä on mahdollista se että kevät olisi hieman keskiarvoa aikaisempi. ja kaarnatuulet olisivat "oikeassa" ::)
Onneksi tämä kevät on lyhyin jakso.. inhoan tätä tuulisuutta, vasta sitten on hyvä kun on lehti puussa ja jäät lähteneet..
muuten kevät on hienoa aikaa... 8)
Tuolla odotellaan jo kesää.. mutta mennään tämä kevät ensin pois.. ;D
Tein tutkimuksen, laskelman ja kaavion.. joten julistan täten pienellä varauksella Termisen kevään alkaneen meillä 15.3.. koska sunnuntaina tulee 10 vrk täyteen siitä kun lämpösumma oli alimmillaan... toki ensi keskiviikkona saattaa käväistä lämpösumma hetkellisesti 0,8 asteta alempana jos Fmi:n ennustukset pitävät paikkansa... mitä hieman saatan kyseenalaistaa.. toissayönä piti olla -8 °C ja oli alle puolet siitä ::)
sitten varsinainen taideteos 8) :D ;D
Lainaus käyttäjältä: einari - perjantai, 15.03.2019, 07:42
Jollei keskiviikon-torstain aikana tulisi ennusteiden mukaisia kylmempiä päiviä niin terminen kevät alkaisi tänään.. ehkä.. ;D
Viime vuonna alkoi evijärvellä 12.4, kun keskiarvo on 1981-2010 huhtikuun 5 päivä... eli 3 viikon päästä.. joten vielä on mahdollista se että kevät olisi hieman keskiarvoa aikaisempi. ja kaarnatuulet olisivat "oikeassa" ::)
Onneksi tämä kevät on lyhyin jakso.. inhoan tätä tuulisuutta, vasta sitten on hyvä kun on lehti puussa ja jäät lähteneet..
muuten kevät on hienoa aikaa... 8)
EWN ennuste lupailee aika optimistisesti Jyvaskylaan 5-6.4 +17 astetta...
Samoilla linjoilla näkyy olevan Pekka Pouta ja ECMWF... tänne EWN näytti 18- 19 °C parhaimmillaan...
Katoppas.. viikko sitten povailin että saattaa se kevät olla aikaisempi.. ja helmikuun alussa Haapojen aikaista kukinnan aloitusta (ns. kissat) pohtiessani päättelin että pari viikkoa voipi olla viimevuotisia edellä..
Keskilämpötilassa viime vuoteen verrattuna ollaan 2-3 astetta edellä kuun loppuun mennessä (tammi-maaliskuu) ;D
Edit// katsoin väärin nuo arvot, tämä maaliskuu on sen 2-3 astetta lämpimämpi, Tuo alkuvuosi on sitten kuun lopussa 6,5 asetta lämpimämpi kuin edellisvuosi.. sorry :-[
Korjattu edelliseen viestiin alkuvuoden keskilämpötilat.. tammikuu oli 3,3° kylmempi ja taas helmikuu 7° lämpimämpi ja tähän päivään mennessä maaliskuu on 2,8° lämpimämpi, joten keskiarvo 6,5° lämpimämpi (7+2,8-3,3).. käppyrästä sen näkee ;D
Edit// sitten väärä kuva vaihteeksi, nyt oikea :o
Lainaus käyttäjältä: Zalama - perjantai, 22.03.2019, 19:36
EWN ennuste lupailee aika optimistisesti Jyvaskylaan 5-6.4 +17 astetta...
10-15 päivän datat ovat GFS:ää joka tunnetusti osaa
arpoa öö ennustaa hassuja lukemia välillä ;D
Se on sitten Forecankin mukaan virallisesti Terminen Kevät alkanut täällä keskisessäkin suomessa... saa nähdä minkä päivän Fmi saa alkamisajankohdaksi. ;D
"– Terminen kevät on alkanut maan etelä- ja keskiosissa, Lahtinen kertoo ja mainitsee, että ensimmäiset sinivuokot on jo nähty kukassa."
Koko juttu > https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9557f20c-2c00-4fc5-bc7d-4676f780df8b
Eilen sai miettiä että mitenkähän käy.. hyvin kävi ja jäänee 1,5 astetta pelivaraa, eli voin sanoa että terminen kevät alkoi silloin 15.3, joka on viimevuotista liki kuukauden aikaisemmin ja keskiarvojakin kolmisen viikkoa edellä... 8)
Minun Netatmossa maaliskuun lämpösumma käväisi alimmillaan -93,6°C ja tämän päivän tullee olemaan -92,1°C, Tästä sitten lähdetään kipuamaan kohti nollaa ja pikkuhiljaa kohti uutta kasvukautta, varmaankin huhtikuun lopulla - toukokuun alkupuolella alkaa viimeistään näkymään tehoisassa lämpösummassa. ::)
On se alkanut samana päivänä Fmi:n mukaan myös.. eikä Perttelikään ole kuin päivän edellä :o 8)
https://ilmatieteenlaitos.fi/kevattilastot
Lainaus käyttäjältä: einari - keskiviikko, 27.03.2019, 06:37
On se alkanut samana päivänä Fmi:n mukaan myös.. eikä Perttelikään ole kuin päivän edellä :o 8)
Itse en hoppuilisi sen termisen kevään julistuksessa. Näillä näkymin olisi kevät alkanut 14.3 juu,
mutta, parikin kylmää yötä ja ollaan taas "miinuksen puolella" koska päivien k-lämmöt olleet vain nollan - pari plussa luokkaa. Ja eilinenkin oli k-lämmöltään pakkasen puolella... ;)
Eihän sillä ole mitään väliä vaikka pakkasen puolella ollaankin, kunhan se alin lämpösumma ei alitu 2 viikon aikana, sen jälkeen sitten voidaan puhua vaikka takatalvesta.. tai minihypersuperjääkaudesta ;D
Oikeastaan talven määritys on käänteisesti tässä... siihen se arvioni perustui vaikkei missään selkeästi asiasta kerrottu, ei silloinkaan muutu talven alun ajankohta jos syksyn korkein lämpösumma ei ylity vaikka ollaan välillä plussalla, siitä on tarkemmin kerrottu ilmatieteenlaitoksen termiset vuodenajat- sivulla.. määrityksessä nimenomaan merkitsee se kulminaatiopiste milloin lämpötila ei kyseisen tarkastelujakson aikana ylitä mitattua ylintä/alinta arvoa. Asiassa vaikuttanee myös tuo helmikuun lauha sää ilmatieteen laitoksen osalta, koska käyttävät luultavasti pitempää tarkastelujaksoa kuin minun maaliskuun arvot. Sinänsä ei se asia miksikään muutu, totuus on totuus vaikka voissa paistais ::)
Kuten Fmi asian ilmaisee seuraavassa lainauksessa.>>
"Terminen kevät lasketaan Ilmatieteen laitoksella lämpösumman avulla. Lämpösumma on vuorokauden keskilämpötilojen summa. Sen perusteella terminen kevät alkaa, kun edellisen syyskuun alusta laskettu lämpösumma on saavuttanut miniminsä ja kääntynyt nousuun.
– Eli talvella lämpösumma painuu kokoajan enemmän ja enemmän negatiiviseksi, koska vuorokauden keskilämpötilat ovat pääsääntöisesti pakkasen puolella (negatiivisia lukuja). Kun kevät alkaa, vuorokauden keskilämpötila nousee plussan puolelle ja lämpösumma alkaa kasvaa, Ilmatieteen laitoksen päivystävä meteorologi Eveliina Tuovinen tarkentaa.
Terminen kevät alkaa siinä taitteessa, kun positiiviset keskilämpötilat alkavat kääntää summakäyrää ylöspäin."
Eli tuo viimeinenen virke kertoo olennaisen.. enää kevään alun määritys ei ole kiinni siitä että vuorokauden keskilpt olisi plussalla 2 viikon ajan.. joka on ilmiselvästi vanhakantainen ajatus...vaan se mitä itsekkin asiasta ajattelin.. ei siinä pienet pakkaset haittaa 8)
Edit// Vaikka minulla onkin lyhyt historia näin sääasemien osalta, niin taisin jo viime keväänä vähän asiasta olla eri mieltä.. no on se hyvä että ilmatieteenlaitoksella joku on tullut ajatelleeksi asiaa, eli edes yks"tolkun" ihminen.. tuo vuorokauden keskilpt:n ylitys 0°C 2 viikoksi on enemmänkin kesän alkamisen merkki, ei kuitenkaan termisen kasvukauden...
Ehkäpä Nordicweatherin ja muiden asiaan vihkiytyneiden olisi mietittävä milloin se kevät oikein alkaa... luonnon kuuleminen on hyvä apu... esim. milloin talitintit alkavat laulelemaan titityyyy ???
Toista metriä kun on lunta maassa ja taivaalta tulee lunta taivaan täydeltä, niin pakostakin tulee mieleen vielä elettävän täyttä talvea. Vähän samalla tavalla joutuu aina muutoksiin suhtautumaan, kuten kellojen kääntämisessäkin, jota erheellisesti taas kohta kutsutaan kesäaikaan siirtymiseksi.
Tinttejä seuraamalla voi asioita päätellä. Tosin täällä ne aloittivat titityynsä ekaa kertaa eilen, kun oli hetki aurinkopaistetta ja räystäät tippuivat. Tänään pitelevät tiukasti nokkansa poronkuussa takapihalla. Keräävät talvikelin kunniaksi paukkuja tuleviin kevään titityytelskeisiin. Niitä odotellessa... ;)
Se on siellä suomen kylmimmässä kolkassa hieman erilaista kevään ja kesän tulo.. sitten kun tulee niin tulee rytinällä.. ;D
tintit oli siellä aikaisessa.. täällä vasta rapeat 2 viikkoa sitten aloittivat kuhertelun...
LainaaEhkäpä Nordicweatherin ja muiden asiaan vihkiytyneiden olisi mietittävä milloin se kevät oikein alkaa... luonnon kuuleminen on hyvä apu... esim. milloin talitintit alkavat laulelemaan titityyyy
Noh, lämpösummaa täälläkin käytetän ja on käytetty jo monta vuotta, jo ennenkuin einarilla oli edes tietoa mistään Netatmosta: https://nordicweather.net/vuodenajat.php?fi. ;)
Tuo on lahjomaton koska laskee sen suoraan myslistä. ;)
Joten faktan tarkistusta ennen syyttämistä, kiitos...
Tarkoitin sitä, ettei tarvi kovin montaa kylmää yötä olla että lämpösumma saavuttaisi uuden minimin, joka on nyt saavutettu 13.3. Tämä koska viimeisen 2 viikon plussakelit ovat nostaneet lämpösummaa aika vähäsen, vain noin 15 astetta. Sen "syömiseen" riittää 3 kylmää yötä.
LainaaToista metriä kun on lunta maassa ja taivaalta tulee lunta taivaan täydeltä,
Parikytä senttiä lunta on täälläkin maassa vielä...
Aamulla oli pakkasta -24,1 ja nyt tulee lunta taivaan täydeltä, ei aivan keväältä vielä täälläkään tunnu. Tosin jos tilastoja katsoo niin 2-3 viikon päästä se voi täälläkin alkaa :)
96cm lunta nyt. Käytiin viikonloppuna 101 sentissä, eli viides talvi perätysten kun metri ylittyi 8)
Pitää kysyä tuolta ilmatieteenlaitoksen havaintopalveluista onko tuo 2017 ollut kevään alkamisajankohta uusien kriteerien mukainen :)
Olen näissä kirjoituksissani pyrkinyt olettamaani totuuteen, jollei se jollekulle käy niin en siitä loukkaannu.. ymmärrän kyllä sen että saatan olla väärässäkin.. eihän kuitenkaan oletettu totuus ole oikea totuus.. joten korjatkaa oletuksiani jos tuntuu siltä että ne ovat vääriä :P
Tarkoitukseni ei ole kuitenkaan millään tapaa loukata tai kyseenalaistaa kenenkään käsityksiä esim. kevään tulon ajankohdasta, ylen metereologi Toni Hellinen kiteytti 2016 julkaistussa jutussa hyvin asian.. mukaillen lainaan sitä; Jokaisella ihmisellä on oikeus muodostaa oma käsitys siitä milloin kevät on alkanut, on kaleterikevät ja terminen kevät.. sekä luonnon kiertokulkuun perustuvat kevät.
Asiaan vaikuttaa moni asia, yksistään pelkkä lämpötila, jollei se ole selkeästi miinuksella, ei kerro totuutta kevään etenemistä silmämääräisesti. Perustelen edellä lausumaani sillä, että kaikki luonnossa tapahtuva riippuu auringon säteilyn määrästä,( uv-säteilystä ja näkyvän valon spektreillä olevasta kasvua edesauttavaa säteilystä) jos lpt. antaa edellytykset kasvien genetiikalle...
Lainaus käyttäjältä: weatherc - keskiviikko, 27.03.2019, 11:19
Itse en hoppuilisi sen termisen kevään julistuksessa. Näillä näkymin olisi kevät alkanut 14.3 juu, mutta, parikin kylmää yötä ja ollaan taas "miinuksen puolella" koska päivien k-lämmöt olleet vain nollan - pari plussa luokkaa. Ja eilinenkin oli k-lämmöltään pakkasen puolella... ;)
Noh, lämpösummaa täälläkin käytetän ja on käytetty jo monta vuotta, jo ennenkuin einarilla oli edes tietoa mistään Netatmosta: https://nordicweather.net/vuodenajat.php?fi. ;)
Tuo on lahjomaton koska laskee sen suoraan myslistä. ;)
Joten faktan tarkistusta ennen syyttämistä, kiitos...
Tarkoitin sitä, ettei tarvi kovin montaa kylmää yötä olla että lämpösumma saavuttaisi uuden minimin, joka on nyt saavutettu 13.3. Tämä koska viimeisen 2 viikon plussakelit ovat nostaneet lämpösummaa aika vähäsen, vain noin 15 astetta. Sen "syömiseen" riittää 3 kylmää yötä.
En minä syyllistä... pois se minusta.. eikä kenenkään selaista pidä kantaa, olin sitten oikeassa tai väärässä ;D
Enkä käynyt katsomassa sitä linkkiäsi.. koska se "sotii" ensimmäistä lausumaasi vastaan.. antaa kuvan että ehdot ovat kuitenkin se vrk:n lpt 2 viikon ajalta plussalla.
Uskotko itsekkään että tulevien päivien plussien jälkeen voisi lämpösumma painua sen 14.3 päivän arvon alapuolelle.. siihenhän tarvittaisiin jo muutama päivä jolloin päivälämpötila olisi reilusti miinuksella.. eikä ainakaan ennusteet selaista näytä edes pertteliinkään, sitäpaitsi se 2 viikon aikajakso on täyttynyt :o
Lainaus käyttäjältä: einari - keskiviikko, 27.03.2019, 16:29
Enkä käynyt katsomassa sitä linkkiäsi.. koska se "sotii" ensimmäistä lausumaasi vastaan.. antaa kuvan että ehdot ovat kuitenkin se vrk:n lpt 2 viikon ajalta plussalla.
Jos nyt hyvä mies menisit katsomaan tuota linkittimääni sivua sekä NOAA-raporttia joka myös löytyy niin näkisit että "kevään alku" on sama päivä jolloin k-lämmöt nousi plussalle !!
Ja einari, jos ei alkeellinenkään faktantarkistus sua kiinnosta, se on sun asiasi, mutta harrasta sitä paskanjauhantaa jossain muualla kun täällä.
Lainaa
Uskotko itsekkään että tulevien päivien plussien jälkeen voisi lämpösumma painua sen 14.3 päivän arvon alapuolelle.. siihenhän tarvittaisiin jo muutama päivä jolloin päivälämpötila olisi reilusti miinuksella.. eikä ainakaan ennusteet selaista näytä edes pertteliinkään, sitäpaitsi se 2 viikon aikajakso on täyttynyt
En sitä väittänytkään!! Vaan teoreettisesti ottaen talven jatko on mahdollista. Ei se vaatisi kun muutama kunnon kylmä yö että nuo on syöty. 15 asteen pakkasyö kun vetää k-lämmön ihan kivasti pakkaselle vaikka päivällä plussaa olisikin...Toisaalta, haluan nähdä ne paljon ennustetut 10-15 asteen plussakelit ennenkuin uskon niihin...Katos kun täälläpäin viilentää kylmä (noin +1 asteinen) meri jonkin verran tuota ilmaa varsinkin jos tuulee lounaasta ;) Jos menet vaikka Utö:hön keskelle merta niin huomaisit että lämpötila voi olla +1 luokkaa vaikka mantereella olisi +10...
uskon katsomattakin... ;D
Mutta unohdat ehkä sen määritelmän.. jos 2 viikkoa on kulunut... ei kevään tuloa peruuta mikään, ei edes pitkä takatalvi ::)
seuraavat 5 päivää nostanee lähemmäksi 30-40 plussalle..
Lainaus käyttäjältä: einari - keskiviikko, 27.03.2019, 16:45
uskon katsomattakin... ;D
Mutta unohdat ehkä sen määritelmän.. jos 2 viikkoa on kulunut... ei kevään tuloa peruuta mikään, ei edes pitkä takatalvi ::)
Jos tulee riittävän pitkä kylmä, että lämpösumma laskee uuteen alimpaansa, on kevät silloin peruttu ja laskeminen alkaa uudestaan. Tuo 2-viikkoa on vain määre jota kuuluu käytettävän, että ainakin tuo aika pitää seurata, vaan joskus jopa kuukauden. Lämpösumma on kuitenkin yksin ja ainoastaan se määräävä tekijä, ei mikään muu.
Olen hieman eri mieltä.. ei alknutta kevättä pienet notkahdukset peruuta.. eikä alkanutta kesää.. ei syksyä eikä talvea..
Minusta tuo 2 viikkoa riittää siinäkin osoittamaan sen mikä vuodenaika on kyseessä... toki paikallisia eroja voi olla.. niinkuin mainitsit tuon utön.. mutta mannersuomessa aika vakioita :D
ei kevättä voi perua tuolla logiikalla 8)
Kyllä voi, lämpösumma on se määräävä tekijä :) Ei pienet notkahdukset kevättä eikä mitään muutakaan vuodenaikaa peru, mutta riittävän iso notkahdus lämpösumman perusteella peruu.
Esim. Täällä ehdittiin viimesyksynä julistaa jo talvi alkaneeksi, mutta tuli marraskuulla niin lauhaa ja niin pitkään, että talven alku siirtyi kerralla lähes kuukaudella. Kyse oli muistaakseni vain muutamasta astekertymästä, eli hilkulla oltiin.
Lainaus käyttäjältä: Jussa - keskiviikko, 27.03.2019, 17:26
Esim. Täällä ehdittiin viimesyksynä julistaa jo talvi alkaneeksi, mutta tuli marraskuulla niin lauhaa ja niin pitkään, että talven alku siirtyi kerralla lähes kuukaudella. Kyse oli muistaakseni vain muutamasta astekertymästä, eli hilkulla oltiin.
Olisi mielenkiintoista nähdö käppyräsi marraskuulta..18.11 näkyy olevan fmi:n kartalla..https://ilmatieteenlaitos.fi/talvitilanne
vaikka siitä syyskuun alusta...
Lainaus käyttäjältä: Jussa - keskiviikko, 27.03.2019, 17:23
Kyllä voi, lämpösumma on se määräävä tekijä :) Ei pienet notkahdukset kevättä eikä mitään muutakaan vuodenaikaa peru, mutta riittävän iso notkahdus lämpösumman perusteella peruu.
Ei se ihan niin ole... ei voi sokeasti tuijottaa lämpötiloihin... jos vaikka juhannuksena on pari päivää nollilla niin ei se talvi ole keskellä kesää ;D
Lainaus käyttäjältä: einari - keskiviikko, 27.03.2019, 18:15
Lainaus käyttäjältä: Jussa - keskiviikko, 27.03.2019, 17:23
Kyllä voi, lämpösumma on se määräävä tekijä :) Ei pienet notkahdukset kevättä eikä mitään muutakaan vuodenaikaa peru, mutta riittävän iso notkahdus lämpösumman perusteella peruu.
Ei se ihan niin ole... ei voi sokeasti tuijottaa lämpötiloihin... jos vaikka juhannuksena on pari päivää nollilla niin ei se talvi ole keskellä kesää ;D
Ei kukaan ole niin väittänytkään. Eikä kesä ole keskellä talvea jos on pari plussavuorokautta. Lämpösumma, siis summa, eli yhteenlasketut vuorokausikeskiarvot on määräävä tekijä. Juhannuksena ollaan lämpösummassa luultavasti niin paljon jo kesän puolella, että pitäisi tulla aika pitkä pakkasjakso, että kesä katkeaisi kesken kaiken ;D Kesän lämpösummaahan lasketaan 10-astetta ylittäviltä vuorokausilta, eli 12,9 asteen vuorokausi kerryttää lämpösummaa kesän hyväksi 2,9 astetta. Mutta joku 15 asteen lämpösumma näin keväällä voi kääntyä jo tosiaan muutamassa vuorokaudessa talven puolelle takaisin. Kolme -5,1 asteen vuorokautta ja se on siinä ;)
Lainaus käyttäjältä: einari - keskiviikko, 27.03.2019, 18:12
Lainaus käyttäjältä: Jussa - keskiviikko, 27.03.2019, 17:26
Esim. Täällä ehdittiin viimesyksynä julistaa jo talvi alkaneeksi, mutta tuli marraskuulla niin lauhaa ja niin pitkään, että talven alku siirtyi kerralla lähes kuukaudella. Kyse oli muistaakseni vain muutamasta astekertymästä, eli hilkulla oltiin.
Olisi mielenkiintoista nähdö käppyräsi marraskuulta..18.11 näkyy olevan fmi:n kartalla..https://ilmatieteenlaitos.fi/talvitilanne
vaikka siitä syyskuun alusta...
Jep, 18.11 alkoi lopulta talvi.
(https://jussankuvat.nn.fi/kuvat/S%C3%A4%C3%A4aseman%20l%C3%A4mp%C3%B6tilojen%20kuukausi%20ja%20vuosik%C3%A4yr%C3%A4t/Syyskuu%202018.JPG/_medium.jpg) (https://jussankuvat.nn.fi/kuvat/S%C3%A4%C3%A4aseman%20l%C3%A4mp%C3%B6tilojen%20kuukausi%20ja%20vuosik%C3%A4yr%C3%A4t/Syyskuu%202018.JPG)
(https://jussankuvat.nn.fi/kuvat/S%C3%A4%C3%A4aseman%20l%C3%A4mp%C3%B6tilojen%20kuukausi%20ja%20vuosik%C3%A4yr%C3%A4t/S%C3%A4%C3%A4aseman%20lokakuu%202018.JPG/_medium.jpg) (https://jussankuvat.nn.fi/kuvat/S%C3%A4%C3%A4aseman%20l%C3%A4mp%C3%B6tilojen%20kuukausi%20ja%20vuosik%C3%A4yr%C3%A4t/S%C3%A4%C3%A4aseman%20lokakuu%202018.JPG)
(https://jussankuvat.nn.fi/kuvat/S%C3%A4%C3%A4aseman%20l%C3%A4mp%C3%B6tilojen%20kuukausi%20ja%20vuosik%C3%A4yr%C3%A4t/S%C3%A4%C3%A4aseman%20marraskuu%202018.JPG/_medium.jpg) (https://jussankuvat.nn.fi/kuvat/S%C3%A4%C3%A4aseman%20l%C3%A4mp%C3%B6tilojen%20kuukausi%20ja%20vuosik%C3%A4yr%C3%A4t/S%C3%A4%C3%A4aseman%20marraskuu%202018.JPG)
Onhan siinä se selitys.. marraskuun 18 päivästä takaisinpäin se 2 viikkoa jolloin keskilpt on alle
ajanjakson huipun... muista arvoista ei tarvi välittää
siitä voisi tehdä paremmankin käppyrän.. jossa olisi se keskilpt ainoastaan, kunhan ehdin...
Tämä myös weatherc:lle tiedoksi.. silti ilmeiseti tarkastellaan edelleen 2 viikon jaksoja, ei 3 päivällä ole mitään merkitystä.. eikä viikollakaan kun niin pitkiä kylmiä jaksoja ei voi tulla, kiitos auringon ;D
Lokakuun 24. Päivän jälkeen ehti tulla lämpö- tai siis tässä tapauksessa pakkassummaa jotain -40 astetta. Marraskuun alkupuolen lauha sai tuon summan kääntymään vielä plussan puolelle, eli talven alku siirtyi siihen päivään kun mentiin taas pakkaselle.
En valitettavasti ymmärrä mitä Einari yrität kertoa?
"Ei kukaan ole niin väittänytkään. Eikä kesä ole keskellä talvea jos on pari plussavuorokautta. Lämpösumma, siis summa, eli yhteenlasketut vuorokausikeskiarvot on määräävä tekijä. Juhannuksena ollaan lämpösummassa luultavasti niin paljon jo kesän puolella, että pitäisi tulla aika pitkä pakkasjakso, että kesä katkeaisi kesken kaiken ;D Kesän lämpösummaahan lasketaan 10-astetta ylittäviltä vuorokausilta, eli 12,9 asteen vuorokausi kerryttää lämpösummaa kesän hyväksi 2,9 astetta. Mutta joku 15 asteen lämpösumma näin keväällä voi kääntyä jo tosiaan muutamassa vuorokaudessa talven puolelle takaisin. Kolme -5,1 asteen vuorokautta ja se on siinä ;)"
Taisi nyt päästä sammakko weatherc:n suus.. eikun sormista... olisi aika vaatimaton lämpösumma suomen suvessa.. jos 10 astetta pitäisi aiheetta vähentää... se 12,9 astetta kun lisäisi tehoisaa lämpösummaa 7,9 astetta ::)
Onhan se hyvä että asia tulee perinpohjin ruodittua.. kuma kyllä, ettei asiasta ole inormoitu sen kummemmin.. mediakin yleensä uutisoi että kun 2 viikkoa on ollut keskilämpötila nollan yläpuolella niin sitten on se kevät... yhtälailla se voi sen jälkeen olla nollan alapuolella vaikka oisen kaksi viikkoa niin ei se sitä kevään alkamista mihinkään siirrä.. jos se on tullut niin se on tullut... oli se sitten lämmin tai kylmä kevät 8) ;D
Lainaus käyttäjältä: Jussa - keskiviikko, 27.03.2019, 19:30
Lokakuun 24. Päivän jälkeen ehti tulla lämpö- tai siis tässä tapauksessa pakkassummaa jotain -40 astetta. Marraskuun alkupuolen lauha sai tuon summan kääntymään vielä plussan puolelle, eli talven alku siirtyi siihen päivään kun mentiin taas pakkaselle.
En valitettavasti ymmärrä mitä Einari yrität kertoa?
Ihan sitä että jos tarkastelet syksyn lämpösummaa syyskuun alusta lähtien, vaikka marraskuuhun asti... eli lasket jokaisen päivän keskilämpötilat yhteen, teet vaikka ecxeliin taulukon jokaisen päivän keskilämpötilasta... silloin kun se on isoin lpt-arvo, eikä sitä ylitetä niin talvi alkaa siitä.. päinvastoin keväällä.. kevät alkaa kun alin kertynyt lämpösumma jää voimaan.. koska kaikki ei ilmeisesti sisäistä tätä asiaa niin laitan tähän esimerkin maaliskuulta jolla päädyin seurannassa samaan päivämäärään kuin Fmi. nuo tämän päivän ja loppukuun arvot ovat ennusteita ;D
Nyt riitti tuo kuukauden seuranta.. ei pitempi sitä mihinkään olisi muuttanut.. ainoastaan kasvattanut miinuskertymää, eli sama tulos olisi ollut :)
eli kevät alka kun alinta lämpösummakertymää ei aliteta ja talvi taasen kun ylintä lämpösummakertymää ei ylitetä kahteen viikkoon, plus tai miiinuspäivillä ei siinä ole merkitystä... asiaan on saatu selvä normi.. ei tarvitse arpoa ;D
edit// tuossa näkee että alin kertynyt lämpösumma on 14.3.. -93,6 astetta eikä sen alle ole menty,, joten kevään kriteerit ovat täyttyneet 15.3
Einari, kun siitä (esim. tuossa minun talven alkamisen tapauksessa) nimen omaan on kyse. Eli marraskuun lauha oli niin kova, että sai tuon lämpösumman vielä tuosta lähes -40 asteen pudotuksesta huolimatta nousemaan korkeammalle kuin se oli 23. lokakuuta :)
Ja ei weatherc ole kommentoinut, minä tuon kesäesimerkin kirjoitin. Eli kun kevät vaihtuu kesäksi, ruvetaan laskemaan 10 asteen ylittäviä vuorokausia, sitä taas seurataan jonkin aikaa onko kesä varmasti alkanut. esim. 1.-10. kesäkuuta joka päivä on 12 asteen keskilämpötila(olettaen että 31. toukokuuta ja sitä ennen oltiin vielä alle 10 asteen), tulee kesän hyväksi lämpösummaa 10*2 eli 20 astetta. Vaan jos 11.-20 kesäkuuta onkin joka päivä 7,9 asteen keskilämpötila (10*2,1=21), siirtyy kesän alku ainakin 21. päivään kesäkuuta. 20-21=-1, simppeliä, eikö?
Minä tosin alan laskemaan summaa aina ensimmäisestä rajan ylittävästä päivästä, lopputulos on sama eikä tarvi ynnäillä kuukausitolkulla noita.
Mitä tulee mediaan, ne on monesti aika pihalla näistä termisistä vuodenajoista. Kysyvät kyllä asiaa varmaan joka vuodenaika meteorologeilta, mutta kun asia ei heitä varsinaisesti kiinnosta, ei siihen paneuduta eikä sitä ymmärretä. Tuo 2-viikkoa ei ole mikään raja, se on vain yleensä käytetty sanonta, että ainakin tuo aika hyvä seurata, että voi varmuudella sanoa vuodenajan vaihtuneen. Joskus se riittä, joskus ei.
Ja juuri siksi tuo lämpösummahomma on tullut, ettei voitaisi käyttää tulkinnanvaraa termisissä vuodenajoissa. Se se lämpösumma ja täts it!
2008 oli muistaakseni niin lauha talvi eteläsuomessa, että termisen talven määritelmä taisi toteutua vain muutaman viikon ajalta, ja sekin todettiin jälkikäteen kun kevät oli selvästi alkanut.
Lainaus käyttäjältä: Jussa - keskiviikko, 27.03.2019, 20:11
Einari, kun siitä (esim. tuossa minun talven alkamisen tapauksessa) nimen omaan on kyse. Eli marraskuun lauha oli niin kova, että sai tuon lämpösumman vielä tuosta lähes -40 asteen pudotuksesta huolimatta nousemaan korkeammalle kuin se oli 23. lokakuuta :)
Ja ei weatherc ole kommentoinut, minä tuon kesäesimerkin kirjoitin. Eli kun kevät vaihtuu kesäksi, ruvetaan laskemaan 10 asteen ylittäviä vuorokausia, sitä taas seurataan jonkin aikaa onko kesä varmasti alkanut. esim. 1.-10. kesäkuuta joka päivä on 12 asteen keskilämpötila(olettaen että 31. toukokuuta ja sitä ennen oltiin vielä alle 10 asteen), tulee kesän hyväksi lämpösummaa 10*2 eli 20 astetta. Vaan jos 11.-20 kesäkuuta onkin joka päivä 7,9 asteen keskilämpötila (10*2,1=21), siirtyy kesän alku ainakin 21. päivään kesäkuuta. 20-21=-1, simppeliä, eikö?
Minä tosin alan laskemaan summaa aina ensimmäisestä rajan ylittävästä päivästä, lopputulos on sama eikä tarvi ynnäillä kuukausitolkulla noita.
ehkä simppeliä.. mutta samaa kaavaa pitää käyttää myös tässä kesän alkamisessa, silloin se on selkeää ja suoraviivaista... aloittaa vaikka huhtikuun alusta seuraamaan viikottaista keskilämpötilaa ja kun on ollut yli 10 astetta koko ajan vaikkapa 2 viikkoa tuo keskilpt niin voisi ajatella kesän alkaneen pienellä varauksella ;D
Toisaalta jos ajattelee toissavuoden kesää.. heinäkuun keskilpt oli jotain 15 astetta, kesä ja elokuu samaa luokkaa.. syyskuu jo alle rajan.. olikohan 9,3 astetta.. aika lyhyt kesä kun kevätkin alkoi vasta 24.4 virallisesti ;D
mietin vieläkin tuota siekkisen talventuloa... jos otetaan syyskuun alusta seuranta.. niin olisihan se aikaisemmin se terminen talvi :)
Jatkan edelleen aikaisempaa juttua... kun lämpösumma on saavuttanut sen 10 astetta pitemmän aikavälin seurannassa, eli vaikka tammikuusta alkaen niin katsotaan lämpösummakertymää siitä eteenpäin. Jollei se alita sitä +10 asteen rajaa niin kesä on alkanut, ei takerruta kylmempiin tai lämpöisempiin päiviin, vaan pitäydytään siihen lämpösummaan. tuo Jussan ajatus kuulosti vieraalta minun ymmärtää... vaikka joskus saatan jotain ymmärtää ::)
loppujenlopuksi.. on se aika viikko tai kaksi tai kuukausi jolloin lämpösumman katsotaan vakiinuneen tarpeeksi, ei kesän osalta suurtakaan merkitse. Käsittääkseni vain se että lämpösumma ei voi ylittää ylintä/alinta arvoaan lähiaikoina on merkitsevä tekijä.. muu on spekulaatiota, päivien arvot voivat heitellä ylös/alas mutta kovin damaattista vaikutusta niillä ei ole vuorokautisen keskilämpötilan suhteen ja lämpösummakertymään.. se kun on suhtkoht vakio vuodesta toiseen kaikesta huolimatta.. satoi tai paistoi :)
En valitettavasti vieläkään ymmärrä mitä Einari yrität kertoa :-\ Tuo tapa mitä kerron, on virallinen ja sitä käytetään jokaisen vuodenajan osalta. Ei siihen tarvi soveltaa mitään, se on lahjomaton ja kertoo selvästi vuodenaikojen vaihtumisen aina samalla kaavalla. Näin myös vuodenaikojen vaihtumisia voidaan verrata keskenään eri vuosilta.
Einari yrittää kertoa että 10 vrk:n seuranta riittää tuossa kesän alkamisessa, eli jos 1-10 päivä on yli sen 10 astetta joka päivä niiin kesä alkoi 1.päivä, ei se että sen jälkeen tulee kylmempi kausi muuta sitä kesän alkamisajankohtaa :)
olen joskus kirjoittanut siitä kylmästä kesästä 1987, katsoin taivalkosken kk. käppyrät kapsista, olisi mielenkiintoista saada Jussan näkemyt siitä alkoiko kesä toukokuun lopulla vai vasta 16 kesäkuuta...?
laitan liiteeksi yhden pdf-tiedoston jossa niiltä ajoilta, seuraava kesä olikin sitten selkeästi lämpimämpi :o
Myönnän sen että jos käytettäisiin vanhaa määrittelyä kevään osalta niin se ei olisi alkanutkaan vielä, uusien määritysten mukaan kyllä ::)
Seuraavassa on hieman tietoa vanhasta määritelmästä ja sivutaan uutta.. https://blogi.foreca.fi/2019/03/kevat-tilanne-juuri-nyt/
Laitan liitteeksi yhden jutun vaikken viljelijä olekkaan enää.. en ole ollut 25 vuoteen sellainen.. sen vain sanon että -88 vuonna kiinankaali kasvoi hyvin.. pitää etsiä löytyisikö tuon jutun käppyrässä olevaa, vuosien 1981-2010 termisen kasvukauden keskiarvotaulukkoa jotta saisi vertailuksi omiin käppyröihin.
Oikeastaan tuo kesä pitäisi olla sidoksissa termiseen kasvukauteen ;D
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/kes%C3%A4-ollut-id%C3%A4ss%C3%A4-ja-pohjoisessa-kylmempi-kuin-katovuonna-1987-viljojen-ehtiminen-puintikuntoon-ep%C3%A4varmaa-1.200005
Lainaus käyttäjältä: einari - torstai, 28.03.2019, 17:43
Einari yrittää kertoa että 10 vrk:n seuranta riittää tuossa kesän alkamisessa, eli jos 1-10 päivä on yli sen 10 astetta joka päivä niiin kesä alkoi 1.päivä, ei se että sen jälkeen tulee kylmempi kausi muuta sitä kesän alkamisajankohtaa :)
Kyllä se virallisesti muuttaa, ei siitä päästä mihinkään :) Enkä itse ainakaan käytä muuta, kuin tuota virallista määritelmää.
1987 alkoi terminen kesä Taivalkosken kirkonkylällä 16. kesäkuuta tämän nykyisen määritelmän mukaan yksiselitteisesti.
Minun sääasemalla myöhäisin termisen kesän alku on 2015 vasta 20. kesäkuuta. Kirkonkylän ilmatieteenlaitoksen asemalla kesä alkoi tuolloin 18. kesäkuuta.
Edit; Kesät ei tosiaan ole veljeksiä. Lyhin terminen kesä kesti asemallani vain 70vrk vuonna 2012. Pisin taas oli viime kesä joka kesti 120vrk,eroa siis lähes 2kk.
Ei se vanha määritelmä ole enää virallinen.. se on epävirallinen, mutta itsekukin käyttää sitten mitä parhaimmaksi näkee... ;D
Pikkuisen mietityttää että saattaako tuo vanha määritys muuttaa noita termisiä vuodenaikoja radikaalistikkin.. no sen näkee että antaako Jussa Fmi:n virallisista päivämääristä poikkeaavia lausuntoja vaikkapa tuonne..
https://www.koillissanomat.fi/uutiset/kylla-se-kevat-sielta-tulee-6.199.3505456.0c174baf53
oli siellä kommentti joka on asiaa.. ::)
Lainaus käyttäjältä: einari - torstai, 28.03.2019, 19:20
Pikkuisen mietityttää että saattaako tuo vanha määritys muuttaa noita termisiä vuodenaikoja radikaalistikkin.. no sen näkee että antaako Jussa Fmi:n virallisista päivämääristä poikkeaavia lausuntoja vaikkapa tuonne..
https://www.koillissanomat.fi/uutiset/kylla-se-kevat-sielta-tulee-6.199.3505456.0c174baf53
oli siellä kommentti joka on asiaa.. ::)
Miksi minä antaisin virallisista määritelmistä poikkeavia lausuntoja? Enkö ole koko ajan ollut niiden takana ? ;) Ei minua haittaa mitä määritelmää tahansa Einari hyvä käytätkään, ei todellakaan. Minä käytän vain yhtä ja sillä mennään jos ei tule uutta virallista määritelmää joskus.
Varhaisin terminen kevät asemallani alkoi kolme vuotta sitten jo 26. maaliskuuta. Siihen ei nyt ainakaan päästy, tosin huomenna mennään plussalle reilusti, vaan jatko taitaa tiputtaa meidät talven syleilyyn vielä hetkeksi ainakin.
Lainaus käyttäjältä: einari - torstai, 28.03.2019, 19:20
Pikkuisen mietityttää että saattaako tuo vanha määritys muuttaa noita termisiä vuodenaikoja radikaalistikkin.. no sen näkee että antaako Jussa Fmi:n virallisista päivämääristä poikkeaavia lausuntoja vaikkapa tuonne..
https://www.koillissanomat.fi/uutiset/kylla-se-kevat-sielta-tulee-6.199.3505456.0c174baf53
Kannattaa myös muistaa Einari hyvä, että FMI saattaa katsoa asiaa laajemmin kuin yhden aseman lukemista, kun me taas tarkistellaan lähinnä oman aseman datan perusteella. Ja tällöin voi hyvin olla eroja.
Ei ole yks eikä kaks kertaa kun FMI:n lausumat ja omat asemani ovat puhuneet eri kieltä joitain asioista. Sitä kutsutaan mikroilmastoksi ;)
Kyllä Henkka Einari tietää.. hyvydestä ei niinkään, mutta mikroilmastosta.. puutarhurikoulusssa jo siitä opeteltiin.. eli miten luoda edellytykset hyville kasvuolosuhteille jollei niitä luonnostaan ole.. siihen kuuluu suojaistutukset, ilman- ja maaperän kosteus sekä hallantorjunta ja myös joskus suojaaminen tuolta kuumalta mollukalta tuolla avaruudessa ;D
Seuraan "toisella silmällä" aika laajasti kahden maakunnan alueelta asemia.. niin Fmi:n kuin muitakin.. esim. netatmoon voi laittaa 10 suosikkia.. joista 3 on omaa ja jäljellejääneille paikoille laitan tilanteen mukaan kiinnostavia asemia.. joita voi pikaisesti puhelimen apissa tarkastella... esim. tuo mainitsemani smartmixin on hyvä siihen.. Fmi:n asemien etäisyys, joita pääsääntöisesti seurailen, on tästä 30-60 km 4 eri suuntaan 8)
Toisaalta myös jos unohdetaan mikroilmastot.. niin kyllä nuo ilmamassat ovat senverran isoja ja vallitsseva säätyyppi lämpötilojen suhteen on aika vakio keskimäärin laajemmallakin alueella.. poislukien hetkelliset reunailmiöt.. ja sadekuurojen aiheuttamat lpt:n laskut.. olettaisin ::)
Jussalle sen verran... että tuo uusi määritys on otettu käyttöön siksi että saadaan pois nuo turhat arpomiset termisten vuodenaikojen suhteen.. laitan tuohon pari kuvaa jotka osoittavat sen.. kuten kerroin niin tuolla Jussan vanhalla tavalla ei täällä olisi kevät alkanut.. vaikka kuitenkin se on alkanut.. näkeehän se sokea Reettakin luonnon tapahtumista.. toinen kuva on Ukka Matinpojan Naruskalta..
Periaatteessa sama systeemi on tuossa kesän alun määrittelyssä.. seurataan samoin lämpösumman kertymistä ja sen 10 asteen yliystä päittäisen keskilpt:n osalta. tarkastellaan sen ensimmäisen ylityksen hetken lämpösummaa, jollei lämpösumma laske sen päivän lämpösumman alapuolelle seuraavan 10 päivän aikana..niin kesä on alkanut ei tarvi odottaa heinä- tai elokuulle sanoakseen että kesä alkoi juhannuksena.. vaikka se alkoi todellisuudessa paljon aikaisemmin :o :o
Eli seurataan miten keskilämpötilasumma käyttäytyy sen 10 asteen rajan saavuttamisen jälkeen.. milloin se jatkaa kasvuaan 10 päivän ajan niin kesä on alkanut siitä jakson alun päivästä..
Naruskallakin on kevättä ilmassa :D ;D
Mulle tiedoksi? Enkö minä sitä koko ajan ole sanonut miksi uusi määritelmä on otettu käyttöön? ;D Kyllä s minulla on tiedossa ollut, ja nyt varmaan einarillakin? ::) Mistähän minun vanhasta tavasta puhuu Einari nyt? Olen aina laskenut virallisella tavalla :D
Lainaus käyttäjältä: Jussa link=topic=5248.msg3424n se oli 23. lokakuuta :)9#msg34249 date=1553710300
Eli kun kevät vaihtuu kesäksi, ruvetaan laskemaan 10 asteen ylittäviä vuorokausia, sitä taas seurataan jonkin aikaa onko kesä varmasti alkanut. esim. 1.-10. kesäkuuta joka päivä on 12 asteen keskilämpötila(olettaen että 31. toukokuuta ja sitä ennen oltiin vielä alle 10 asteen), tulee kesän hyväksi lämpösummaa 10*2 eli 20 astetta. Vaan jos 11.-20 kesäkuuta onkin joka päivä 7,9 asteen keskilämpötila (10*2,1=21), siirtyy kesän alku ainakin 21. päivään kesäkuuta. 20-21=-1, simppeliä, eikö?
Tätä tarkoitin... kesä on alkanut silloin 1 kesäkuuta! Jos aloitetaan siitä ensimmäisestä 12 asteen päivästä ja mennään se kymmenen eteenpäin.. jos keskilämpötila kasvaa sen 12 astetta joka pävä niin kesäkuun 1 päivä on 12 astetta plussaa, toisena 24 ja 10 päivä 120 astetta.. jos tulee vaikka niitä esimerkin mukaisia kylmempiä päiviä eli 7,9° per päivä niin se tekee 79° . sitten lisätään se 79° ,120+79.. on plussaa 199 astetta.. siinä 10 päivän jaksossa olisi voinut olla selkeitä hallaöitä.. tai pakkastakin ja 20 päivän jaksossa vielä enemmän... eikä se sitä alkamispäivää miksikään muuta
Pitää ymmärtää se tosiasia, on se kesä vaikka on kylmempääkin, siksi on otettu tämä lämpösummaan perustava määritys ettei tällaisia vääristymiä tulisi. Tuolla esittämälläsi tavalla kesän alku siiryisi 3 viikkoa ainakin ::)
Tarkennan hieman tuota asiaa..
Käytäntö on että lämpösummaa seurataan pitemmällä aikavälillä, itse jatkan tuon maaliskuun käppyrän tekoa huhti-touko ja tarvittaessa kesäkuulle.. siinä seurataan myös päivittäisiä keskilämpöjä, sitten kun ylitetään se +10°C niin voi alkaa seuraamaan ennustuksia ja jokaisen päivän lämpösummaa... sen 10 päivää eteenpäin. siinä on sellainen piirre että jokainen plusaste kasvattaa sitä lämpösummaa ja miinukset vähentävät.. kuten tiedetään.
Jos sen ensimmäisen 10 päivän jakson aikana lämpösumma tipahtaa alemmaksi kuin tuo valittu 10 asteen ylityspäivän lämpösumma.. siirtyy kesän alku sopivaan seuraavaan kohtaan.. jos esim.. olisi 3 x 10 asteen päivää niin siinä on pelivaraa 20 astetta.. joten jokin pieni miinuspäivä ei sitä kumoa.. pitää myös muistaa aikaisemmin mainitsemani seikka, aina kun pysytään plussan puolella niin lämpösumma kasvaa ja mahdollisuus kesän perumiseen väistyy :D
Ehkäpä joku tarkkaavainen lukija huomasi tuon maaliskuun 15 päivän kirjoitukseni jossa pohdin että todennäköisesti terminen kevät alkaa sinä päivänä.. vaikka olin optimistinen ennusteiden lämpötilan suhteen, niin kevät ei peruuntunut, jäikin 1,7 astetta siitä maaliskuun alimmasta pisteestä.
Tuo osoittaa kuitenkin että aika tarkasti pystyy sen vaihtumisen arvioimaan vuodenajasta toiseen.. siis termisen .. jopa etukäteen... ??? 8)
Kesän raja on 10 astetta,(eli ikään kuin se nollaraja kuten kevään ja talven osalla) sen ylittävä lisätään summaan, sen alittava vähennetään. Voit tarkistaa Ilmatieteenlaitoksen sivuilta noita kesän alkuja, sen jälkeen tarkista kapsista keskilämpöjä. Käsivarren Lapissa termistä kesää ei kaikiste ole montaakaan viikkoa, juuri sen takia kun yli 10 asteen vuorokausia ei kaikiste kerry.
Vaan minä luovutan tällä erää, joku muu jatkakoon :o
Tässä mainitsemasi seikat..
kesä alkaa, kun vuorokauden keskilämpötila nousee pysyvästi +10 asteen yläpuolelle
epämääräisesti määritelty.. tuossa vanhemmassa systeemissä...
ja sitten nykyisen määritelmän periaatteet:
Nykyään termisten vuodenaikojen vaihtuminen perustuu edellisten viikkojen/kuukausien aikana laskettuun lämpösummaan. Esimerkiksi talvi alkaa seuraavasta päivästä, kun syyskuun alusta laskettujen vuorokauden keskilämpötilojen summa on saavuttanut suurimman arvonsa. Tällöin lämpötilan voidaan katsoa olevan pysyvästi nollan alapuolella, vaikka yksittäisinä vuorokausina nolla astetta saatettaisiin ylittääkin. Termisen vuodenaikojen vaihtumista seurataan pääsääntöisesti vähintään kymmenen vuorokauden ajan ennen kuin Ilmasto-sivuilla olevat seurantakartat päivitetään.
Samoin se on tuossa kevään ja kesän määrittelyssä, vain lämpösummalla on sen jälkeen merkitystä kun tietty arvo saavutetaan... eli kesän osalta se kymmenen asteen ylitys määrittelee alkamisajankohdan jollei keskilpt käänny negatiiviseksi, eli sen 10 asteenylityspäivän arvon...
Miksi teet Einari asiasta niin monimutkaista?
Tässä nordicin käyttämä koodi yksinkertaisuudessaan kevään osalta:
// Talvi=>kevät
$q = mysql_query("SELECT * from `$db`.`averages` WHERE YEAR(date) = '$yr' and MONTH(date) < '5' and MONTH(date) > '1';");
while ($m = mysql_fetch_array($q, MYSQL_BOTH)) {
$sum+= sprintf("%01.1f",$m[average]);
if($sum < $minsum){$minsum = $sum;}
if($minsum == $sum){$date = $m[date]; $outsum = $minsum;}
Ja kesän:
// Kevät=>kesä
$q = mysql_query("SELECT * from `$db`.`averages` WHERE YEAR(date) = '$yr' and MONTH(date) > '3' and MONTH(date) < '8';");
while ($m = mysql_fetch_array($q, MYSQL_BOTH)) {
$sum+= sprintf("%01.1f",$m[average]) - 10;
if($sum < $minsum){$minsum = $sum;}
if($minsum == $sum){$date = $m[date]; $outsum = $minsum;}
Ilmeisesti koodisi kuitenkin tekee sen saman mitä minä ajan takaa... onhan perttelissäkin ollut miinuksen puolella.. ja kai tuossa nimenomaan tarkastellaan sitä lämpösummaa ja ettei se alitu määrätyn ajan kuluessa.. eikä niitä plus-miinuspäiviä kuin tuolla pohjoisempana.
Minä ajattelen loogisesti.. ainakin yleensä.. siksi olen sisäistänyt tuon Fmi:n tavan määritellä..
toisaalta, minulla ei ole mitään mihin tuota koodia syöttäisin ja joka jalostaisi sen ymmärrettävään muotoon aikojen saatossa ;)
Suoraansanoen en ymmärrä tuollaista logiikkaa jossa katkaisisi minkä tahansa vuodenajan tulon jos pieniä poikkeamia on.... ::)
Lainaus käyttäjältä: einari - perjantai, 29.03.2019, 11:13
Ilmeisesti koodisi kuitenkin tekee sen saman mitä minä ajan takaa... onhan perttelissäkin ollut miinuksen puolella.. ja kai tuossa nimenomaan tarkastellaan sitä lämpösummaa ja ettei se alitu määrätyn ajan kuluessa.. eikä niitä plus-miinuspäiviä kuin tuolla pohjoisempana.
Suoraansanoen en ymmärrä tuollaista logiikkaa jossa katkaisisi minkä tahansa vuodenajan tulon jos pieniä poikkeamia on.... ::)
Katkasee tuokin jos tarve on. Kevään alku lasketaan helmi-huhtikuun minimin perusteella. Toisinsanoen, teoreettisesti, jos nyt huhtikuussa tulisi kunnon kylmä jakso niin että saavuttaisi uuden minimin niin kevään alku siirtyisi sinne.
Tuo koodipätkä on toiminut ihan hyvin, eikä suurta heittoa "FMI:n viralliseen" ole ollut (täällähän 2 FMI-asemaa n 25 km säteellä). Mutta kuten Forecan tämän päiväinen twiittikin (joka sittemmin on kadonnut) jossa kartta missä etelä- ja keskisuomessa olisi k-lämmöt olleet plussalla viimeiset 7 päivää vaikka oma asema on eri mieltä (2 päivää oli k-lämmöt pakkasella), niin pientä heittoa voi aina olla siihen "viralliseen".
Niin, arvelinkin että lämpösummakertymää käytät.. kun et sen enempää tarttunut tähän aiheeseen :)
Tiedän kyllä sen.. kun osaan lukea.. ja hilkullahan tuo oli ettei siirtynyt parilla viikolla.. tarkastelin seuraavan 10 päivän jaksoa ennusteista ja plussaa näkyy luvassa olevan, paitsi maanantaina joka ei kertymää juurikaan notkauta.. Eiliseen mennessä kertymää on 12 astetta alimmasta, ja jos tulevien päivien keskiarvo olisi vaikka 2-3 astetta plussalla niin summaksi saisi kymmenen päivän jälkeen yli 30 astetta..
sen jälkeen ei oikeastaan voisi kevättä perua.. kestäisi vaikka viikon -4-5°C keskilämpötilaltaan olevia päiviä.. tokihan muutama kylmempi yö vielä voi tulla ja jos pitempi jakso, niin eikö se olisi sitten se kuuluisa takatalvi.. olisihan kevään alusta jo melkein kuukausi, ja ei kai yksi tai pari - 10 asteen päivääkään sitä peruisi ;D
Mielestäni olen tämän vanhemman tekniikan kanssa juossut tätä samaa kehää kerta toisensa jälkeen eikä se tunnu jäävän "varmaksi tiedoksi" aivoihin vaikka sitä sinne esittelee koko ajan. Se tuntuu kuin yrittäisi neliönmuotoiseen reikään ängetä pyöreänmuotoista palikkaa.
Minun muistikuvani oli se, että "vanhan tekniikan" mukaan terminen kevät alkaa siitä viimeisestä vuorokaudesta, jossa lämpötila on ollut 5 vuorokautta putkeen nollan yläpuolella. Jos se on väärin, korjatkaa ihmeessä
Minulla sääasemani lukemista oli heitettävissä tuolta pohjalta väite, että terminen kevät olisi alkanut tämän sääaseman vaikutuspiirissä 19.03.2019, mutta sitten tuli tuo kylmä hetki tuohon väliin ja se heitti tuon päivämäärän hieman kyseenalaiseksi.
Ainoa varma kevään merkki sääasemallani on tähän mennessä se, että +10°C lämpötilan raja rikkoontui sääasemalla tänään (29.03.2019) vuoden 2019 osalta ensimmäisen kerran.
Sehän menee pyöreä palikka helposti neliönmuotoiseen reikään jos se reikä on tarpeeksi iso ja palikka halkaisijaltaan tarpeeksi pieni ;D
Ehkä vanha tekniikka olisi syytä vaihtaa siihen lämpösummatekniikkaan, virallisestihan siellä pääkallonpaikalla kevät alkoi 14.3, joten vanha tekniikka siirsi melkein viikolla ja jos vielä ne miinuspäivät olisi ottanut mukaan niin ainakin 2 viikolla vielä enemmän eteenpäin... mikä ei luultavasti vastaa todellisuutta ;D
Weatherc; Tuolla sääasemat-käppyräsivulla huomasin että tehoisa lämpösumma on alkanut kerryttämään saldoa, eilisen lämpimän päivän ansiosta 1,7 °C on plussaa siihen viiden asteen rajaan.. joka sitä kerryttää.
Huomasin samalla että ehkä siihen Lämpösumma 2019 mainintaan olisi syytä lisätä tuo Tehoisa- eteen. Toisaalta aika huonosti asiaa kuvaava termi.. Parempi olisi vaikkapa Kasvua edistävä lämpösumma.. terminen kasvukausi alkanee ehkä parin-kolmen viikon päästä näillä korkeuksilla, edellyttäen että kevään lpt:t sen suo meille ::)
Varsinainen lämpösumma tänä aamuna klo 06.52 vuodelle 2019 täällä Rouvissa -488°C, joten aika monta pluspäivää tarvitaan että edes nollille päästään.. eli ainakin reilu kuukausi siihen menee vaikkapa niillä 12 asteen keskilptpäivillä toivottavasti edes kesäkuun alussa etumerkki on +
Eilen tehtiin Siekkisessä aseman uusi tuulenpuuska-ennätys, 20,6m/s. Tämä oli samalla ensimmäinen kerta kun asemalla ylitettiin tuo parinkympin raja. Sähköjä pätki pitkin iltaa, mutta pidempää katkosta ei näille kairoille osunut. Lämmintäkin riitti lähes 8-asteen verran mikä sai polanteet pettämään pihoilta ja pihateiltä. Termisen kevään alkamista seurataan nyt täälläkin, eilen tuli 4,1 astetta plussaa seurantaan. Tosin tulevat päivät taidetaan painua pakkaselle, mutta kuinka paljon, jää nähtäväksi. Lumenpinta laski vuorokauden aikana 11cm ollen nyt 83cm.
Lainaus käyttäjältä: einari - lauantai, 30.03.2019, 07:28
Sehän menee pyöreä palikka helposti neliönmuotoiseen reikään jos se reikä on tarpeeksi iso ja palikka halkaisijaltaan tarpeeksi pieni ;D
Pitää paikkansa. Menee se myös jos käytössä on vasara. :)
Lainaus käyttäjältä: einari - lauantai, 30.03.2019, 07:28
Ehkä vanha tekniikka olisi syytä vaihtaa siihen lämpösummatekniikkaan, virallisestihan siellä pääkallonpaikalla kevät alkoi 14.3, joten vanha tekniikka siirsi melkein viikolla ja jos vielä ne miinuspäivät olisi ottanut mukaan niin ainakin 2 viikolla vielä enemmän eteenpäin... mikä ei luultavasti vastaa todellisuutta ;D
Muuttaisin erittäin mielelläni tuon vaikka heti lämpösummalaskennaksi, mutta vielä tässä kohtaa minulta vielä puuttuu muutamia juttuja, joka sen mahdollistaisi. weatherc:n julkistamat koodinpätkät osoittavat kyselyjä tietokantaan. Minulla on tietokantaserveri olemassa (koska foorumi toimii sillä), muttei kuitenkaan vielä sellaista tietokantaa, johon noita sääaseman lukemia lähteä säilömään. Niin ikään puuttuu järjestelmä, joka noita lukuja sinne tietokantaan kirjoittaa määrävälein. Tietokanta on loppujen lopuksi tauluineen varsin yksinkertainen luoda, mutta suunnittelua tarvitaan, että kanta saataisiin aikanaan koskemaan kaikkia jäsenasemia, eikä vain omaani.
Data, jota käytin itse tuohon vanhan menetelmän käyttöön on peräisin Weather Undergroundilta, joka kerää sääasemani mittaustietoja talteen.
Täällähän voi olla oikolukematta juttujaan.. mutta että Ylellä ja Forecalla tulee kaikenlaista virheellistä informaatiota.. ilmeisesti jotkut eivät "ymmärrä" kevään termisten vuodenaikojen uudehkoa määritelmää 8)
Oli tämmöinen juttu... https://yle.fi/uutiset/3-10713397?origin=rss
ja laitoin palautetta>>
"Jos jutun viimeisessä kappaleessa on kolme ilmiselvää virhettä, joista yksi ylitse muiden niin meneekö jutun uskottavuus sen sileän tien?
Ensinnäkin, kevät ei ole yksi Suomen kuukausista. Toiseksi, keskilämpötila voi olla myös alle nollan keväällä ja alle 10 asteen kesällä. Voisi lisänä käyttää termiä yleensä tai pääsääntöisesti, tämä siksi, kun Ilmatieteen laitoksen termisten vuodenaikojen määrittely perustuu nykyisin (vuorokautisten keskiarvojen) lämpösummaan ja silloin voi olla vanhoista menetelmistä poikkeavia vuorokausia.
Minusta tarpeellinen uudistus, helpottaa termisten vuodenaikojen määrittelyä kaikin tavoin."
::) ::) ::)
Maaliskuun sademääriä koko suomesta yms. itsellä noin 40 mm.......
https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/214640
Katselin tuossa hieman milloin alkaisi terminen kevät pohjoisempana, ainakin länsipuolella lappia saattaa alkupäiväksi tulla 28.3, mainitsin Ukallekkin Sunnuntaina että voipa hyvinkin tulla jopa rovaniemellekkin kyseinen päivä viralliseksi kevään aluksi... ::)
Saattaapi se tulla hieman idemmäksikin samoihin aikoihin... eräällä paikkakunnalla jota katsoin oli 27.3 ja eilen sama alin lämpösumma, ja seuraavat päivät kun ovat keskilpt:n suhteen positiivisia, niin saattaa virallisesti alkaa jo samoin 28.3 tai sitten tänään... riippuen tietenkin loppuviikon ja seuraavan viikonlopun arvoista..
Jussa tuossa kehoitteli katsomaan kapsista... tuo seuraava on helpompi ja saa suoraan vietyä exceliin niistä ilmatieteenlaitoksen asemista jotka kiinnostavat viimeisen 10 vuoden ajalta... on monenmoista tietoa.. ja hakuehtoja...
https://ilmatieteenlaitos.fi/havaintojen-lataus#!/
kuvassa yksi haku oulusta ja esim. että kun lata oikeasta yläkulmasta niin saa sinne exceliin ;D
Ei tuolla taida olla vuorokausien keskilämpötiloja? Vai onko tuo "ilman lämpötila" keskilämpötila?
Täällä termisen kevään alku siirtyi toistaiseksi. Lähipäivinä voi alkaa, mutta sääennusteet nyt arpoo aika paljon ja lämpötila keikkuu pahimmoilleen nollan kahta puolta, että voi siirtyä viikkojakin kevään alku. Juuri tällä hetkellä tämän viikon jälkeen palattaisiin tukevasti talveen, vaan kuten sanottua, illalla ennuste voi olla juuri päinvastainen.
Täällä muuten huhtikuussa 2016 mitattiin jo yli 10 asteen vuorokausikeskilämpö, sen jälkeen kyllä tiputtiin alle kymmenen asteen välissä, vaan alkoiko silloin kesä jo huhtikuussa? Mitäpä einari tähän sanoo? Eli alkoiko Taivalkosken Kirkonkylällä kesä 27.4.2016?
Kyllä, ilman lämpötila on keskilämpötila..
Katsoin kyllä taivalkosken kk.n tämän hetken keskilämpötiloja, se on kiikunkaakun alkoiko vai alkaako se kevät siellä.. ::)
Rääpäisin käppyrän siitä 2016 keväästä, 25.4 jälkeen lämpösumman perusteella olisi voinut alkaa, eli jos 27.4 jälkeen olisi hieman enemmän ollut yli 10 asteen päiviä.. se kriteerihän täyttyi vasta 23.5.. käsittääkseni siinä 10 päivän jaksossa ei kuitenkaan ole sillä merkitystä että käväiseekö parina-kolmena päivänä keskilpt sen 10 asteen rajan alapuolella, kunhan yleisilme on kesäinen ;D
Milloinkahan ne on oikein siirtynyt tuohon lämpösumma-määritykseen.. ei mistään löydy siitä faktatietoa... vain maininta että nykyisin,
olisiko weatherc:llä tietoa? Minusta tuntuu että ei se kovin kauaa ole ollut.. lieneekö silloin 2016 vielä käytetty sitä, jollei, niin voisi ehkä tulkitakkin niin että se kuitenkin alkoi silloin 27.4... miltä Jussasta itsestä tuntuu.. tuntuiko kesä alkaneen?
Niin pitkään kuin minä olen ylläpitänyt sääasemaa, on ollut tuo lämpösummaan perustuva käytäntönä, eli ainakin vuodesta 2012.
Ilmatieteellisellä eikä minun asemalla ainakaan ennen tätä päivää ole kevät alkanut lämpösumman mukaan. Tänään tai huomenna voi alkaa, mutta epäilen tämän hetken ennusteen perusteella ettei ala.
Tässä nimenomaan on kyse, että poistetaan ne "tuntuu" alkaneen jne. eli voihan olla jo lehti puussa vaikka terminen kesä ei ole alkanut. 2016 alkoi terminen kesä minulla ja ilmatieteellisellä samana päivänä eli 23.5.
Tuossa määrittelyssä ei ole mitään päivien lukumäärärajoja, vaan sitä seurataan tarvittaessa vaikka kuukausitolkulla. Toki näin joudutaan tekemään erittäin harvoin, joskus eteläsuomen talven osalta ja joskus lapin kesän osalta.
Lainaus käyttäjältä: Jussa - tiistai, 02.04.2019, 12:31
Tässä nimenomaan on kyse, että poistetaan ne "tuntuu" alkaneen jne. eli voihan olla jo lehti puussa vaikka terminen kesä ei ole alkanut. 2016 alkoi terminen kesä minulla ja ilmatieteellisellä samana päivänä eli 23.5.
Tuossa määrittelyssä ei ole mitään päivien lukumäärärajoja, vaan sitä seurataan tarvittaessa vaikka kuukausitolkulla. Toki näin joudutaan tekemään erittäin harvoin, joskus eteläsuomen talven osalta ja joskus lapin kesän osalta.
Nimenomaan. Tais olla talvi 2007-2008 jolloin termistä talvea ei eteläsimpään suomeen koskaan tullut vaan siirryttiin sysksystä kevääseen. Noin numeerisesti ottaen. Käytännössä taisi Ilmatieteellinen tehdä niin että talvi alkoi 29.02 ja kevät 01.03. :o
Oman aseman keskilämmöt olivat sinä talvena +1.9, +0.1 ja +0.7. Tosin varmaan oli silloinkin jaksoja jossa keli tuntui talvelta (itse asiassa oli 7 päivää putkeen jossa k-lämpö oli pakkasella) mutta eipä vaan talvi alkanut lämpösumman mukaan...
Jos taas oltais menty vanhan kaavan mukaan jossa pitää olla 5 päivää pakkasta/plussaa että alkaa talvi/kevät niin olisi talvi alkanut 02.01 ja kevät 10.01 :o
Ilmeisesti ihan jokainen saa itse määritellä sen milloin mikäkin terminen vuodenaika alkaa...
sen kuvan saa ilmatieteenlaitoksen vastauksesta... virallisetkin kun vedetään vähän hatusta mutu-tuntumalla :o
Käyttäkäämme siis tapauskohtaista harkintaa.. me kotitarvemeteorologit!!
ei antanut kysymyksiin suoria vastauksia suoriin kysymyksiin, vain ympäripyöreää höpinää..... eivät kai tiedä itsekkään mitä ohjeistavat ???
Termisillä vuodenajoilla ei ole mitään kansainvälisiä määritelmiä ja alun perin Suomessakin niitä sovellettiin vain pitkän ajan keskiarvoihin, jotta nähtäisiin pitkän ajan muutoksia vuodenajoissa. Median suuren kiinnostuksen vuoksi niitä joudutaan seuraamaan jatkuvasti, vaikka aina se ei ole kovin mielekästä – luonto kun ei aina noudata ihmisen tekemiä rajoja. Niinpä välillä joudutaan käyttämään meteorologin tapauskohtaista harkintaa.
Ystävällisin terveisin,
Pauli Jokinen
Pitäisköhän ottaa ne topeliuksen vuodenajat käyttöön...
edit// tuon voisi tulkita ettei kukaan ole oikeassa ja kaikki ovat oikeassa ;D
Vähän on kyllä vastuuton vastaus tosiaan. Siksikin kun eikait tuossa lämpösummaan perustuvassa määrityksessä mitään ihmeellistä ole. Hyvin selkeä mielestäni. Ainut epäselvä tilanne tulee mieleen, että jos laskettava summa on vaikka viikon päästä tasan 0,0, niin kummalle päin kallistutaan?
No fmi:n sivuillahan se kerrotaan hyvin selkeästi miten ne vuodenajat määritettän:
Lainaakevät alkaa, kun vuorokauden keskilämpötila nousee pysyvästi 0 asteen yläpuolelle
kesä alkaa, kun vuorokauden keskilämpötila nousee pysyvästi +10 asteen yläpuolelle
syksy alkaa, kun vuorokauden keskilämpötila laskee pysyvästi +10 asteen alapuolelle
talvi alkaa, kun vuorokauden keskilämpötila laskee pysyvästi 0 asteen alapuolelle
LainaaNykyään termisten vuodenaikojen vaihtuminen perustuu edellisten viikkojen/kuukausien aikana laskettuun lämpösummaan. Esimerkiksi talvi alkaa seuraavasta päivästä, kun syyskuun alusta laskettujen vuorokauden keskilämpötilojen summa on saavuttanut suurimman arvonsa. Tällöin lämpötilan voidaan katsoa olevan pysyvästi nollan alapuolella, vaikka yksittäisinä vuorokausina nolla astetta saatettaisiin ylittääkin.
Tuossa ei liene mitään epäselvyyttä.
https://ilmatieteenlaitos.fi/termiset-vuodenajat
LainaaAinut epäselvä tilanne tulee mieleen, että jos laskettava summa on vaikka viikon päästä tasan 0,0, niin kummalle päin kallistutaan?
Seuraamalla pidempään kuin vain viikon se selvinnee.. ;)
Lainaus käyttäjältä: weatherc - tiistai, 02.04.2019, 22:30
Seuraamalla pidempään kuin vain viikon se selvinnee.. ;)
Niin tietenki ;) Vaan ajattelin sitä, että jos esim. 20.4 oli ensimmäinen plussapäivä näin keväällä. Siitä käydään useampi päivä plussalla, mutta tulee pakkaspäiviä ja lämpösumma laskeekin tuohon arvoon 0,0 vaikka 27.4. Alkaako tästä uusi kevään laskeminen eli 28.4 vai säilyykö kevään alku tuossa 20.4? Tällöinhän 19.4 ja 27.4 on sama lämpö/pakkassumma.
Minun mielestä se ei siirrä alkua, koska eihän alinta/ylintä lämpösummaa ohiteta.. sivutaan vain..
Itse ei tarvinnut moista miettiä kun 1,6 astetta jäi pelivaraa ja nyt sitä on noin +20°C siitä 14.3 päivän alimmasta kertymästä.. tänään tullee muutama aste lisää kun lämmintä pukkaa.. saattaa olla että hivenen termiseen kasvukauteenkin hivenen kertyy plussaa..:)
Ajattelin myös että jos vaikkapa muutaman kymmenyksen menee, tai asteenkin yli aikaisemman lämpösumman hetkellisesti yhtenä päivänä ja sitä ennen on ollut keväistä viikon verran ja jatkuu taas positiivinen kehitys lämpösumman suhteen.. onko pienen notkahduksen vuoksiperusteltua siirtää kevättä kuitenkaan siinäkään tapauksessa ;D
Näyttäisi tuo ennustus menevän kohtuudella oikein.. viikon verran etuajassa..
"Muistan vuosikymmenten takaa kun opettaja aina puhui föhn-tuulesta ja kaarnatuulista.. ja nuo viimeaikaiset vaikuttavat ensimmäisiltä sensellaisilta.. roskaa ainakin kovin hangille kertyi. Sitten jos laskee seuraavan jutun mukaisessti 9 viikkkoa sulaan veteen niin pääsiäisen tienoilla tulisi tulvat ja ennen vappua jäät lähtisi, vaikka yleensä vasta äitienpäivän tiennoilla näillä seuduin."
Tämän viikonlopun aikana YLE kunnostautui klikkiuutisten saralla huolella täräyttämällä otsikon, jossa uhiteltiin 08-14.04.2019 väliselle ajalle "jopa 30 senttiä lunta", Suomen keskiosiin. Tähän on kuulemma laahustamassa matalapaine, joka jää sitten nalkkiin ja heiluu Suomen yllä sitten pidempään ja 09.04.2019 tulisi olemaan se ns. pahin päivä. Eteläosassa maata sade tulisi vetenä, mutta kuulemma sekin on vielä epäselvää että tuleeko se sitten myös muissa muodoissakin alas ja lämpötilat vetäisevät jutun mukaan kertaheitolla taaksepäin niin, että eteläosassakin jäädään pienille plussalämmöille ja yöllä onkin sitten tutusti taas pakkasta, kevään eteneminen pysähtyy.
Se on tosin Huhtikuu, kevätkuukausien alkuosa. Se, että täällä roikkuisi nyt lähes +10°C joka päivä olisi poikkeuksellista. Yhtään lunta en enää kaipaa, joten vetenä saisi tuo kaikki sataa ihan jo pölymäärän vuoksi. Sääasemallani on tilanne jo sellainen että sekä PM10:n, että PM2.5:n arvot (https://www.madavi.de/sensor/graph.php?sensor=esp8266-1676910-sds011) ovat olleet hitaasti koholla ylöspäin koko ajan, eikä asiaa juurikaan auta se, että kaupunki juuri parhaillaan keräilee hiekotushiekkaa pois kaduilta.
Mitäpä sanoo weatherc:n ja kumppaneiden lähiennusteet? Itselläni on sekä OpenGrADS että zyGrib tällä hetkellä pois pelistä.
Lainaus käyttäjältä: J.Jäntti - sunnuntai, 07.04.2019, 15:33
Mitäpä sanoo weatherc:n ja kumppaneiden lähiennusteet? Itselläni on sekä OpenGrADS että zyGrib tällä hetkellä pois pelistä.
Märkäähän se lupailee ;)
Kylmää puskee, täällä se tietää termisen kevään alun siirtymistä tulevaisuuteen. Tänne ei tosin lunta ole luvassa, mutta yöpakkaset voi kiristyä -20 tuntumaan ja päivisin jäätäneen myös pakkaselle. NAO ja AO indeksit ovat menossa/menneet miinukselle niin kylmä voi jatkua pidempäänkin mitä ennusteet nyt näyttää.
Taitaa se Jussalle.. ja muuallekkin pohjoisemmaksi kevät koittaa ensi viikolla ;D
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5befb39c-5d50-4751-aff4-2a39306597a3
Vahvasti siltä näyttää :) Tuo korkea on näkynyt jo kartoilla hyvän tovin eikä ole juuri muuttanut sijaintiaan. Toki tuon korkean itäpuolelta valuu kylmää etelään, että jos korkean asema muuttaa lännemmäs, voi pääsiäisen ennuste muuttuakkin vielä.
Ollaan optimisteja.... niin ehkä ilmojen haltijatkin paremmin hyväksyy meidät :D
On oikeastaan hyvä että lykkäsi tässä vaiheessa kylmät pois.. kun ei tuo tehoisa lämpösummakaan ole kerinnyt kovinkaan karttua täälläkään, saati sitten muualla.. joskus viikonloppuna kai katselin viron tilannetta.. ei sielläkään ollut kuin kymmenkunta astetta silloin..
Tärkeintä kai olisi että lpt olisi pitempään nollan yläpuolella ja että sopivasti sataisi että alkaisi maa lämpiämään ja routa sulamaan.... pelkät korkeapaineet ei pidä hallaa loitolla ???
Nyt oli kevättilastossa kivunnut alku Oulu-Kuhmo linjalle suurinpiirtein.. 28-29.3 oli alkupäivämäärä... kohta pohjoisemmassakin ;D
Lämpötilat ovat tässä sahanneet edestakaisin nollan molemmin puolin siten että pukeutumisen kanssa alkaa olemaan pientä varustelun makua. Aamulla on villapaitaa päällä koiria ulos viedessä mutta päivällä jos sen päällään pitää, alkaa pukkaamaan lämpöhalvauksen tynkää, kun lämmöt pomppaavatkin lähemmäs +10°C:n tasoa. Ilma on kuivemman puolella jo viidettä vuorokautta ja se alkaa näkymään mm. ilmassa roikkuvan pölyn määrässä.
Ilmanlaatumittari FinWX Helsinki-71:llä alkaa näyttämään pienen notkahduksen jälkeen jälleen hiljakseen kohoavia pitoisuuslukemia. Pahakseni en pistäisi pientä sadetta sinällään, mutta koska roikumme (saksalaisten nimeämän) Katharina-korkeapaineen vaikutuspiirissä, jolla maksimit heiluvat siinä 1030hPa:n nurkilla, ei sellaista liene juurikaan odotettavissa ihan heti. Tuota matalapainetta näyttää ennusteissa todellakin kiinnostus liikkumiseen varsin vähäiseltä, mutta jos joku suunta sille olisi hyvä niin itään päin olisi hyvä, jotta saataisiin aikaiseksi etelän kantilta puhaltava tuuli.
zyGrib, jonka sain vihdoin linjoille, ennustelee korkeapaineen haahuilevan edelleen Fennoskandian päällä kuin liki paikoilleen naulattuna ja keskusten liikkuminen olisi ujonlaisesti kohti kaakkoa ensi viikon alkuun mennessä. Lämpötilat nousevat ennusteiden mukaan maan eteläosan rannikolla yli +15°C, venyen suurimpaan osaa länsirannikkoa pääsiäisen aikana. Uskon, kun itse näen ja koen; Ennustemateriaalilla kun tuppaa olemaan sellainen paha tapa vaihtua ihan toisen näköiseksi kuudessa tunnissa. ;D
Kohta taitaa kevätpäivämäärät hivuttautua ylemmäksi... viimeistään pyhien jälkeen taitaa olla 12 päivä kuluvaa kuuta merkattuna alkupäivämääräksi.. mitä sitä enää panttaamaan ;D
Edit// Saattaapi se alkaa naruskallakin smana päivänä....näillä näkymin ;D
Niinhän siinä kävi, vain kilpisjärven seutu enää ilman ilmatieteenlaitoksen kevättä.. :D
Täällä oli eilen ensimmäinen 10 asteen ylittävä keskilpt,(10,8°), voisi kai sanoa että kesän kaltainen päivä ja lisää tulossa.. 8)
Jep, 12. huhtikuuta alkoi minunkin asemalla kevät. Kesän alkua voi joutua odottamaan myös etelässä ja lännessä jos väliin ennusteissa vilahtava kylmänpurkaus vapun aikoihin toteutuu. Tosin ennusteet vaihtelee nyt erittäin paljon jokaisella ajolla. Tänne esim. heittelee väliin jopa keskilämpötilaltaan pakkasvuorokausia ja seuraavassa ajossa lämmin jatkuisi. Kilpisjärvenkin vuorokausikeskiarvot heittelee GFS ajoissa jotain -10 ja +5 asteen välillä ;D
Aika näyttää miten käy. Tulevana viikonloppuna kuitenkin lähden Taivalkosken selkoseen suksilla perinteiselle kevätmatinealle. Lunta kyllä riittää ja oletettavasti jäätäkin. 2011 oli lumi ja jäät vähissä, vaan silloinkin reissu saatiin tehtyä. Ajankohta on aina ollut näihin aikoihin jo vuodesta 2008. Osalla jo 1990-luvun alusta.
Niin se ennustus oli kohdillaan.. Evijärvestä jäät ovat lähteneet ja ei ole kaukana Lappajärvestäkään, ehkä viikonlopuksi ;D
Eilen läksi Tenojoestakin liikkeelle...
Jäitä purkavat joet. Oma kotijokemme Naruskajoki sulattelee jäänsä tuolla ylävirrassa suvantoisemmilla osillaan paikalleen, kuten on kuulemma jo tehnyt. Alaosalla suvannoissa on vankempaa jäätä, kun koskenaluset syksyisin yläntävät vettä jään päälle. Ukka Matinpojan mökkikosken Syväskönkään alaosalla näyttää tänään tältä. Parisataametrinen suvanto on vielä jäässä ja saattaisi mahdollistaa vaikkapa pilkkireissunkin, mutta kun täällä joen alaosalla on pilkkikielto voimissaan vielä vuodenpäivät...
Lumet sulavat tasaiseen muutaman sentin päivävauhtiin. Mittarissa nyt 41 senttiä. Taivaalle nousee varmaankin osa, ehkä isokin. Kylmä jakso jos ennustuksen mukaan toteutuu, niin tulvakeväästä näyttäisi tulevan helppo. Tämä korkeapainejakso on pidellyt lämmintä, mutta vesi joessa ei aivan valtoimenaan ole alkanut nousta. Kun se nousee, niin jäät lähtevät pikavauhdilla. Naruskajoki ei jääpatoja ole koskaan muodostellut. Eikä enää tukkisumiakaan, kuten joskus on uiton aikana tapahtunut...
Tuo kuva on Hikvisionin kameran lähettämä. Viikonpäivät se on sieltä kymmenen minuutin välein kuvan saanut kotisivuilleni lähetettyä... ;)
Täältä näkee jäätilanteet järvissä.... eilen hajonnt lappajärvrstä.. ehkä tänään uponneet..
http://wwwi4.ymparisto.fi/i4/fin/tarkka/index.html?type=RGB&date=2019-04-26&datespan=1&name=DEFAULT&lang=fi&zoom=11&lat=63.12848&lon=23.62172
Helsingissä on kevät jo päässyt liikkumaan eteenpäin hyvän matkaa. Lumet ovat kokonaan enää vain muistikuvana päässä ja ainakin alueen koivut ovat aloittaneet pölyttämään ja keksineet aloittaa lehtien kasvattamisen siinä samalla. Joka kerta se tuntuu minut yllättävän miten nopeasti metsä alkaa vihertämään, kun ensin kaikki puut ovat paljaita ja sitten hyvin pienen hetken päästä kaikkialla on vihreää, ihan kuin nämä puut kasvattaisivat lehdet yhdessä yössä. Ruoho alkaa myös vähitellen havahtumaan talvisesta koomastaan ja vihreä väri alkaa vähitellen valtaamaan alaa sielläkin.
Entäpä sitten sääaseman mittaustulokset? FinWX Helsinki-71:n Huhtikuu näytti statistiikan valossa tältä:
Ylin mitattu lämpötila : +19°C (Mitattu 27.04.2019 kello 12:14) ** Sääaseman uusi Huhtikuun ennätys **
Alin mitattu lämpötila : - 4°C (Mitattu 11.04.2019 kello 05:38)
Kuukauden keskilämpötila : + 6°C
Korkein mitattu ilmanpaine : 1036,57hPa (Mitattu 15.04.2019 kello 06:49)
Matalin mitattu ilmanpaine : 1002,37hPa (Mitattu 09.04.2019 kello 02:39)
Kuukauden kuivin päivä : 19.04.2019 (Vuorokauden keskimääräinen kosteus 45%)
Kuukauden märin päivä : 09.04.2019 (Vuorokauden keskimääräinen kosteus 89%)
Kuukauden sademäärä : 6,61mm
Sateisin päivä : 09.04.2019 (2,54mm vuorokauden aikana)
- Sääasemalla tehtiin uusi lämpöennätys Huhtikuun osalta.
- +15°C raja rikkoontui ensimmäisen kerran tänä vuonna 18.04.2019 kello 10:54.
- Ukkoskausi Suomessa avattu 30.04.2019; FMI:n kolmiomittausverkko havaitsi salamointia Pohjanlahdella, Suomen puolella aamun aikana. Salamoinnista muutama isku osa tarttui FinWX Helsinki-71:n tutkaankin.
=========
Weather Underground, josta statistiikat vielä toistaiseksi haen, on mennyt sitten tekemään melkoisen idioottimaisen tempun pudottamalla lämpötiloista desimaalit kokonaan pois ja pyöristämällä lämpötilalukemat lähimpään tasalukemaan, kun puolestaan sademäärä ja ilmanpaine esitetään nyt jostain käsittämättömästä syystä jopa kahden desimaalin tarkkuudella.
Syitä tähän voi vain arvailla. Niistä teknisin selitys voisi olla tietokannan koon pitäminen aisoissa, mutta kun katsoo, ketä WU:n omistaa, tietokannan koko tuskin on määräävänä tekijä tässä. Toinen ajatus on se, että pyöristelemällä nimenomaan lämpötilan osalta lukuja ylöspäin lähimpään tasalukuun saadaan hävitettyä mittauksista tarkkuus ja saadaan aikaan lämpimämpiä lukemia.
Täällä huhtikuu oli leuto, ei kuitenkaan ennätysleuto. Keskilämpötila oli +1,7 astetta. Kuiva kuukausi kyllä oli, vain kahtena päivänä satoi ja yhteensä vain 10mm. Lunta oli vielä kuun lopussa 20cm. Kuukauden korkein lämpötila oli 15,7 astetta, huhtikuiden ennätys asemalla on vuodelta 2016 +18,6 astetta.
Nyt keli kylmeni ja ollaan -1,5 asteessa ja lunta satelee navakan koillistuulen kera, eli voitaneen puhua jonkinlaisesta takatalvesta täälläkin. Maanantaihin asti sääennusteet näyttää niin kylmää, että voidaan rikkoa jopa toukokuiden pakkasennätys asemalla. Foreca jopa lupaa niin kylmää, että Taivalkosken ilmatieteenlaitoksen mittaushistorian kylmin (-14,6) lukema voi olla vaarassa. No tämä lienee epätodennäköistä ::)
Takatalvi tulee lounaasta. Ahvenanmaalla, Maarianhaminassa täysi talvi ;D
https://www.ha.ax/om-hogskolan/webbkamera/
Kaunis, verenpunainen auringonlasku merellä pietasaareen suunnassa nyt.. ja tuli laitettua lämmitys sademittariin päälle.. turhaanko ::)
Onko kevätmassennusta ilmassa... väsymyksen sijaan.. ;)
otin tuossa smartmixinistä alkuvuoden kuukausitason käppyrää, toukokuun osalta pitäisi loppukuun päiväkohtaiset keskilpt:t kivuta 14 asteen nurkille... eli kesäisiin lukemiin pitäisi päästä..
vertailun vuoksi Ukka pärjäisi 12,4 °C vuorokausikeskiarvoilla päästäkseen viimevuotiselle tasolle.. tosin Kallelan mittarista ;D
Eihän tuo masenna vaikka lämpimät antaakin odotuttaa itseään. Täällä noustiin vasta eilen toukokuun osalta plussalle, nyt keskilämpötila +0,3. Tulevan viikon ennusteen perusteella taidetaan jäädä väkisin viileän puolelle koko kuukauden osalta. Vaan vielähän ne helteet voi yllättää 8)
Lainaus käyttäjältä: einari - perjantai, 10.05.2019, 09:57
Onko kevätmassennusta ilmassa... väsymyksen sijaan.. ;)
otin tuossa smartmixinistä alkuvuoden kuukausitason käppyrää, toukokuun osalta pitäisi loppukuun päiväkohtaiset keskilpt:t kivuta 14 asteen nurkille... eli kesäisiin lukemiin pitäisi päästä..
vertailun vuoksi Ukka pärjäisi 12,4 °C vuorokausikeskiarvoilla päästäkseen viimevuotiselle tasolle.. tosin Kallelan mittarista ;D
Tässä(kin) kohtaa kannattaa katsoa vähän pidemmältä ajalta kuin 1 vuosi. Perttelin 12 vuoden ajalta on kesän tulo vaihidellut 28.4 ja 19.5 välillä, painottuen sinne toukokuun puolen välin tienoille. Muistaakseni FMI-norm:kin on jossain 15.5 korvilla...Eikä kukaan kaipaa viime vuoden toukokuun helteitä...
Noh.. ei tässä mistään sen kummemmasta odotuksesta tai toiveista ole kyse, olen kyllä tietoinen ettei toukokuut yleensäkkään ole keskilpt:n suhteen kovinkaan lämpimiä johtuen vielä kylmistä öistä, vaikka lyhyitä ovatkin ja maaperän roudasta joka hohkaa vielä kylmyyttä kun ei ole sateita ollut... Ukka vaan huokaili blogissaan tulevan suven mors.. ei kuin marjasadon perään.. ;)
Eihän siitä ole kuin pari vuotta kun näillä korkeuksilla toukokuun keskilpt oli vaivaiset 5 astetta, keskimäärin ovat 8-9 asteen nurkilla..
Siihen luultavasti ainakin päästään jos lpt:t pysyvät parin viimepäivän tasolla keskiarvon ollessa noin 9-9.5 astetta.. tuo 2018 lpt taitaa olla sieltä kärkipäästä.. näilläkin korkeuksilla...
Toisaalta, ei yli 10 asteen keskilpt:n suhteen helteitä vaadi, vain 20 nurkilla olevia päivälämpötiloja ja yöksi pilvistä ettei lämpö karkaa ulkoavaruuteen.. tai yötäpäivää yli 13 astetta 8) ;D
Tässä tuon toissavuoden toukokuun keskilämpötila oli 2,4 astetta, FMI Taivalkoski 2,5 ja samalla mittaushistorian kylmin toukokuu molemmille asemille. Nyt NAO ja AO indeksi ovat kyllä negatiivisia, mutta taitanee paukut loppua kesken kun siirtyivät negatiiviseen tilaan niin myöhään(huhtikuun lopulla). En kuitenkaan ole yllättynyt jos kovin erikoisen lämpöistä ei ole tulossa meille aivan hetkeen. Toki en pane hanttiin vaikka tulisikin :) Kesäkuu on perinteisesti viimevuosina ollut viileä, onko nytkin? Vai joko kääntyy sen osalta kelkka ???