FinWX Foorumi

FinWX-asemien tiedotteet => Oulun lääni => Taivalkoski-40 => Aiheen aloitti: Jussa - Torstai, 22.03.2012, 16:31

Otsikko: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: Jussa - Torstai, 22.03.2012, 16:31
Nyt on tuulimittari nostettu ylös, tarkalleen ottaen lumipinnasta 9m, eli todellinen korkeus maanpinnasta on pikkusen vajaat 10m :) Paikka on varastona toimivan vanhan navetan pääty. Lännen ja pohjoisen suunnasta tuuli pääsee mittarille täysin esteettömästi satojen metrien matkalta, muiltakaan ilmansuunnilta ei aivan lähistöllä ole esteitä. Alkoi lukematkin vähän muuttua :) Lumien sulettua pitää lämpötila ja sadeyksikkö myös asentaa virallisiin korkeuksiin.

Täytyy sen verran korjata, että muutamien yksittäisten puiden latvoja voi hivenen mittarille puhaltavaa tuulta vaimentaa, mutta nekin on kymmenien metrien päässä ja aivan latvoja, että ei liene juuri vaikutusta :)
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: miihkali - Torstai, 22.03.2012, 16:54
Täällä taasen jatketaan loputtomiin kosteusantureiden kanssa telmimistä. Sattui sinällään hyvä päivä, että 36%:sta lähdettiin ja iltaa kohti FMI on jo 97%. Omat seuraavat siinä perässä, mikä mitenkin. TFA tietysti ensimmäisenä ja Oregonin THGR810 pyristelee perässä hyvin hitaasti reagoiden. Tämä saa olla viimeinen koe, ja sitten uskon lopulta..  :)
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: Jussa - Sunnuntai, 25.03.2012, 17:18
Kylläpä oli tuulimittarin nostolla viralliseen korkeuteen iso merkitys :) Tänään on puhallellut puuskittain pohjoisesta ja kovin mitattu lukema 11m/s. Posiolla taidettiin vain kerran päästä samaan lukemaan yhden kovan myrskyn aikana ;D Siellä mittari oli auttamattomasti katveessa.

Tässä muutama kuva tuulimittarista:
(http://jussankuvat.nn.fi/kuvat/S%E4%E4asemarojektia/Sekalaista+047.JPG/_small.jpg?hash=9483)

(http://jussankuvat.nn.fi/kuvat/S%E4%E4asemarojektia/Sekalaista+049.JPG/_small.jpg?hash=9489)

Tolppana toimii kyllästetty kakkosnelonen (2,5m) ja kalusteputkea(2m), enkä näillä puuskilla kyllä huomaa tolpan juuri heiluvan, eli jämäkältä tuntuu tuo asennus.

Syksyllä tein pikaisesti säteilysuojan auringolta lämpötila/kosteus/ilmanpaineanturille. Tällä hetkella hökötys on talon pohjoispuolella varjossa, siten että aamulla ja illalla pääsee aurinko paistamaan suojaan, ainakaan en ole käyrissä mitään lämpötilapiikkiä huomannut, että lie näille keleille vielä riittävä.
(http://jussankuvat.nn.fi/kuvat/S%E4%E4asemarojektia/Sekalaista+050.JPG/_small.jpg?hash=9493)

(http://jussankuvat.nn.fi/kuvat/S%E4%E4asemarojektia/Sekalaista+051.JPG/_small.jpg?hash=9497)

Sademittarille tein paikan suojan päälle :) Tämä hökötys on tarkoitus nostaa 2m korkeuteen lumien sulettua. Samalla varmaan entraan säteilysuojaa laajemmaksi ja peittävämmäksi.
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: Jussa - Torstai, 02.01.2014, 21:28
No niin, nyt on siekkisen sademittaukselle järjestetty lämmitys. Tai lämmitys on ollut olemassa jo toista vuotta, nyt vain sademittari siirrettiin lämmittimen päälle ;) Hommaan meni kokonaisuudessaan 20min. Sadekippo on nyt siis talon ilmanpoistokanavan päässä, piipun nokassa. Poistoilmastointi on päällä koko ajan joten kippo saa n. 22 asteista ilmaa koko ajan pysyäkseen sulana, saunomisen aikaan lämpimämpääkin.

Kuvia asennuksesta;
(http://jussankuvat.nn.fi/kuvat/S%E4%E4asemarojektia/WP_20140102_002.jpg/_full.jpg)

(http://jussankuvat.nn.fi/kuvat/S%E4%E4asemarojektia/WP_20140102_007.jpg/_full.jpg)

(http://jussankuvat.nn.fi/kuvat/S%E4%E4asemarojektia/WP_20140102_008.jpg/_full.jpg)

(http://jussankuvat.nn.fi/kuvat/S%E4%E4asemarojektia/WP_20140102_009.jpg/_full.jpg)

Nyt seurataan miten hyvin asennuspaikka mittaa lumisateen. Heikko sade luultavasti haihtuu kiposta, mutta sama ongelma lie vastuslämmityksilläkin?
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: Jussa - Torstai, 02.01.2014, 21:45
Laitoin kippoon kuvissa näkyvän pienen luminokareen testimielessä. Se ainakin näyttää sulavan eikä vain haihtuvan, kippo mittasi juuri sadetta  :)
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: Naruskan Ukka Matinpoika - Torstai, 02.01.2014, 22:28
Tuohan näyttäisi olevan samalla periaatteella kuin Ukalla tuolla piipun päällä. Ilmastointihormi pukkelee sinne talviaikaan huoneenlämmintä ja väliin lämpimämpääkin ilmaa, joka pitelee PeetBrosin kipon ihan hyvin sulana.

Eipä Ukan mittari ole ainakaan lisälämmityksiä tarvinnut, mutta saattaa savupiipun läheisyys aika ajoin aiheutella sen, että strutsinmunan kokoisen kipon pieni tiheä verkko silloin tällöin saa roskaa, joka haittaa toimintaa. Net on kait niitä hiukkasia, joita Ukka päästelee taivaantuuliin keskuslämmityskattilasta...

Pääsääntöisesti Ukka on laitteseen ja sen toimintaan tyytyväinen. Ja yhtään en epäile, etteikö Jussa kohta kohta kertoisi olevansa omaansa tyytyväinen. ;)
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: Jussa - Perjantai, 03.01.2014, 11:58
Ukan asennuskesta minä tuon ajatuksen sainkin :) Mietiskellyt tuota sadekipon lämmitystä ja oivalsin lopulta, että sehän on jo olemassa :D Asennus ei mikään maailman kaunein ole, mutta jos toimii kuten pitää, niin ulkonäölle ei niin väliä. Mulla on kansa tuossa vieressä puukeskuslämmityksen hormi, että saattaa jotakin töhnää kuppiin kertyä, vaan seurataan.

Jos toimii, niin mukava saada koko vuoden sademäärät talteen :)
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: Jussa - Lauantai, 19.07.2014, 22:10
Tänään sääasema sai luultavasti lopullisen näköisen säteilysuojan. Tähän asti olleet valkoiset ritilät ja levyt poistettiin rumentamasta maisemaa ;) Sinällään ne toimi erinomaisesti, mutta aseman tulee olla myös visuaalisesti katsottava, sillä eihän tiedä milloin lehtimies pöllähtää paikalla ottamaan haastattelua kuvien kera :D

Tässäpä pari kuvaa;
(http://jussankuvat.nn.fi/kuvat/S%C3%A4%C3%A4asemarojektia/WP_20140719_002.jpg/_full.jpg)

(http://jussankuvat.nn.fi/kuvat/S%C3%A4%C3%A4asemarojektia/WP_20140719_003.jpg/_full.jpg)

Anturille ei pääse auringon säteet missään vaiheessa vuorokautta, asennuskorkeus maanpinnasta 210cm. Luulisin tuon asennuksen olevan luotettavuudessaan samaa tasoa tuuletettujen antureiden kanssa.
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: Jussa - Maanantai, 08.05.2017, 12:39
Asemalla on nyt kevään aikana suoritettu lämpötilanmittaukseen liittyvää luotettavuuden parantelua :) Vaikka anturi on asennettu täysin auringolta suojaan, ilmeisesti lumesta johtuva auringon heijastus on saanut aikaan lievää vääristymää lämptilassa ylöspäin, varsinkin aamupäivisin jolloin aurinko paistaa suoraan esteettä kojuun. Asensin anturille kuvien mukaisen tuulettimen;
(https://jussankuvat.nn.fi/kuvat/S%C3%A4%C3%A4asemarojektia/WP_20170508_10_24_13_Pro.jpg/_smaller.jpg) (https://jussankuvat.nn.fi/kuvat/S%C3%A4%C3%A4asemarojektia/WP_20170508_10_24_13_Pro.jpg)

(https://jussankuvat.nn.fi/kuvat/S%C3%A4%C3%A4asemarojektia/WP_20170508_10_26_45_Pro.jpg/_smaller.jpg) (https://jussankuvat.nn.fi/kuvat/S%C3%A4%C3%A4asemarojektia/WP_20170508_10_26_45_Pro.jpg)

(https://jussankuvat.nn.fi/kuvat/S%C3%A4%C3%A4asemarojektia/WP_20170508_10_24_03_Pro.jpg/_smaller.jpg) (https://jussankuvat.nn.fi/kuvat/S%C3%A4%C3%A4asemarojektia/WP_20170508_10_24_03_Pro.jpg)

(https://jussankuvat.nn.fi/kuvat/S%C3%A4%C3%A4asemarojektia/WP_20170508_10_23_54_Pro.jpg/_smaller.jpg) (https://jussankuvat.nn.fi/kuvat/S%C3%A4%C3%A4asemarojektia/WP_20170508_10_23_54_Pro.jpg)

Eli 2m viemäriputken päässä pyörii biolanin valmistava tuulituuletin, joka on erittäin herkkä ja pyörii jo vähäiselläkin tuulella. Tämä saa aikaan, että putken alapäässä olevan anturiyksikön läpi virtaa ilmaa jolloin lämpötilan vääristymä poistuu. Viemäriputken alapäässä on vielä erään korvausilmaventtiilin läpiviennistä ylimääräiseksi jäänyt lisäpätkä. Asennuksen toimintaa seurataan, vaan äkkiseltään näyttää toimivan erittäin hyvin. Kojuun asennettu verrokkimittari näytti pahimmillaan yli 5 astetta lämpimämpää mitä asema, vaikka verrokkimittarikin on täysin ns. varjossa.

Saa kopioida ja käyttää ;D Mitäkö maksoi? n. 140 euroa toimitusten kanssa. Tuntuu ehkä isohkolta summalta, mutta asema on saanut niin laajan seuraajakunnan, että minulle on ehdottoman tärkeää, että nettiin asemalta lähtevä tieto on luotettavaa. Aseman facebook sivuilla on tällä hetkellä 526 tykkääjää.
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: Naruskan Ukka Matinpoika - Maanantai, 08.05.2017, 15:54
Hyvä keksintö. Mutta mitäs jos kesällä tulee seisova täysin tuuleton keli? Pyöriikö tuo tuuletin edes jollain lailla silloin?

Omassa vastaavassa rakenteessani tuuletuksen hoitaa vanha tietokoneen laitetuuletin sähköllä. Toinen tuuletin on yhdeksän vuoden sääaseman historiassa menonkelkassa, vaikka ensimmäinenkään ei ihan tilttiin mennyt, mutta äänestä päätellen olisi kohta livahtanut nalkkiin...

Laitetuuletin pyörii 24/7 kesää talvea. Sitä en osaa sanoa, mitä se talvilämpötiloille mahtaa tehdä, mutta kesälämpötilat oletan laitoksen imevän juurikin siitä ilman lämpötilasta, joka varjopaikassa alhaalta päin mittarille virtaa. Suoraa lämpiämistä ei pääse tapahtumaan, kun sisäputkea ympäröi kymmenen sentin uretaanieristys.

Hellepäivinä uskon laitteen toimivuuteen sitä paremmin, kun FMI:n asema harvoina Naruskan hellepäivinä lähettää poikkeuksetta kuumempia lukemia kuin Ukan sääasema. Paikkakin tosin on viisi kilometriä Ukan mittarista ja peltoaukea. Tuuletuksista siellä en tiedä, mutta omani tietenkin tiedän, kun on tullut itse rakennettua, kuten Jussakin on omansa ilmeisen menestyksellisesti tehnyt... ;)
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: Jussa - Maanantai, 08.05.2017, 17:47
Hyvä keksintö. Mutta mitäs jos kesällä tulee seisova täysin tuuleton keli? Pyöriikö tuo tuuletin edes jollain lailla silloin?


Tuollaisissa pystysuorissa putkimaisissa rakenteissa tahtoo luonnostaankin tulla ns. hormiefekti, joten luulen, että tyvenelläkin ilma virtaa putken läpi, eikä jää seisomaan. Toki asiaa seurataan ja tarvittaessa otan alimmaisen, valkoisen putken pois joka on anturin oman säteilysuojan ympärillä. Kesällä tuo pelkkä kojukin on ollut riittävä suoja, kun lumesta johtuvaa ylöspäinsäteilyä ei ole. Tilannetta seurataan :) Tämä luminen kevätaika on ollut se ongelma joka näyttää nyt poistuneen :D
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: Jussa - Torstai, 30.11.2017, 10:43
Suosittelen sääasemille joille ei ole mahdollista saada sähköllä toimivaa tuuletinta ulkoanturille vastaavaa säteilysuojaa/tuulituuletinta kuin oman asemani anturille rakensin. Kesäajan kokemusten perusteella toimii jokaisella kelillä. Toimii myös täysin tuulettomalla auringonpaisteella, jolloin tuuletin ei pyöri. Putken ns. hormiefekti saa ilman virtaamaan silloinkin ja lukemat on oikeita.
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: einari - Torstai, 30.11.2017, 11:06
Pitää miettiä. mutta ihan hyvä paikka minusta minun netatmon ulkoanturilla on.. vaikka hieman taisivat epäillä netatmolla..
taidan lähettää sinne myös kuvan.. ladossa olevat puutkin on kuivia.. liiankin kun 2 vuotta jo olleet. mutta sanotaan että näin eläkeläisellä pitää olla 7 vuoden puut.. siihen nähden pitää vielä lato, pari pykätä pystyyn  ;D
on suojaisa, tuulettuva paikka
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: Jussa - Torstai, 30.11.2017, 11:40
Pitää miettiä. mutta ihan hyvä paikka minusta minun netatmon ulkoanturilla on.. vaikka hieman taisivat epäillä netatmolla..
taidan lähettää sinne myös kuvan.. ladossa olevat puutkin on kuivia.. liiankin kun 2 vuotta jo olleet. mutta sanotaan että näin eläkeläisellä pitää olla 7 vuoden puut.. siihen nähden pitää vielä lato, pari pykätä pystyyn  ;D
on suojaisa, tuulettuva paikka

Onko anturi siis ladon sisällä? Jos näin, niin väitän ainakin kevät/kesä aikaan aurinkoisilla keleillä virhettä tulevan :) Tummat pinnat kerää lämpöä ja lumikin sulaa ympäriltä nopeammin, mutta myös puut kuivuvat hyvin ;) Valkoisessa sääkojussakin auringon paisteella näyttää suojaamaton ja tuulettamaton mittari rutkasti liikaa lämmintä. Toisaalta myös yölämpötilat kesäisin ja syksyisin voi olla liian korkeita, sillä sisällä olevat puut ja itse lato sitoo lämpöä. Samoin talvella suojasäät voi jäädä mittaamatta sillä puut sitoo myös pakkasjakson aikana kylmyyttä. Tämän on monesti huomannut kun pakkasen jälkeen menen liiteriin, siellä mittari näyttää reippaasti vielä pakkasta vaikka ulkolämpötila on suojan puolella.
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: einari - Torstai, 30.11.2017, 12:07
Kyllä se on ulkopuolella, pitkän räystään suojassa, kesällä se ooli toisessa, varjoisemmassa paikassa noin puolentoista metrin etäisyydellä talon seinästä ihan vain  sille tehdyn sadesuojan alla. tuo paikka kuitenkin on lumituiskuilta suojaisempi.. voisin kyllä tuoda sitä sellaisen puoli metriä senästä ja olisi vielä kohtalaisen hyvin suojassa :)
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: Jussa - Torstai, 30.11.2017, 12:21
Kyllä se on ulkopuolella, pitkän räystään suojassa, kesällä se ooli toisessa, varjoisemmassa paikassa noin puolentoista metrin etäisyydellä talon seinästä ihan vain  sille tehdyn sadesuojan alla. tuo paikka kuitenkin on lumituiskuilta suojaisempi.. voisin kyllä tuoda sitä sellaisen puoli metriä senästä ja olisi vielä kohtalaisen hyvin suojassa :)

Ok, ilmeisesti näkyykin kuvassa räystään alla? Talvella tuo on varmasti toimiva paikka. Omien kokemusten perusteella voisi toimia tosiaan pelkkä putkikin joka olisi yläpäästä musta ja alapäästä valkoinen. Musta putken yläpää saa ilman putken sisällä lämpenemään ja kohoamaan jolloin hormiefekti putkessa vielä korostuu.
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: weatherc - Torstai, 30.11.2017, 15:58
Kyllä se on ulkopuolella, pitkän räystään suojassa, kesällä se ooli toisessa, varjoisemmassa paikassa noin puolentoista metrin etäisyydellä talon seinästä ihan vain  sille tehdyn sadesuojan alla. tuo paikka kuitenkin on lumituiskuilta suojaisempi.. voisin kyllä tuoda sitä sellaisen puoli metriä senästä ja olisi vielä kohtalaisen hyvin suojassa :)

Virhettä tullee tuollakin etäisyydellä, nimim. kokemusta on. Talo, on se sitten lämmitetty tai ei, säteilee lämpöä yllättävänkin kauas. Kuten Jussa tuossa jo sanoi niin nuo tummat pinnat imee lämpöä ja siten myös säteilee sitä.

Itsekkin kokeilin tuollaista ratkaisua että Daviksen valkoinen tuuletettu suoja oli n 1.5 m talon seinästä. Eipä vaan toiminut vaan liian lämmintä lukemaa puski. Tuulettamaton mötikkä ilman mitään säteilysuojaa puskenee vielä suuremmat virheet.
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: einari - Torstai, 30.11.2017, 18:50
Tässä vaiheessa enempi kiinnostaa tuo kosteushomma, lämpötilan oikeellisuudesta en niinkään ole huolissani, kun näyttää samoja lukemia kuin viking- lämpömittari (langaton) jonka ulkoanturi on aivan avoimella paikalla noin 5 metriä lähimmästä rakennuksesta roikkumassa kesällä sitä varjostavan suuren raidan oksasta.. sekä vanhan spriimittarin lukemat liikkuvat samoissa.. toki se on vain asteen jaotuksella..

Toisaalta, olen seurannut ympäröiviä asemia ja niiden suhteen kylmemmällä puolella ollaan pääsääntöisesti näin syysaikaan, kesällä taas saman verran läpöisempää, on sellainen mikroilmasto että kasvit viihtyy, aremmatkin :)

Nyt tuntuu olevan aika korkea kosteusprosentti melkein koko suomessa, niitä katsellessa pisti silmään alajärven pynttärinniemi, kun kosteus on lähistöllä 95- 98- 100 % niin sillä asemalla 70%, lienee kaukana totuudesta. mm FMI-asema alajärven möksyssä 98 %

Ihan absoluuttiseen totuuteen tuskin päästäänkään, mietin tuota hormiefektiä, eikö se toimisi huomattavasti paremmin jos alapää olisi musta ja yläpää valkoinen.. ja tarpeeksi pitkä putki.. tokihan se voisi olla niinkin, että alapää valkoinen, keskeltä musta ja ylhäältä taas valkoinen  ;D

Luulin jo että Netatmon osalta tapaus olisi loppuunkäsitelty.. rallienglantimies Prashanth (lienee intialaista alkuperää) lähestyi uudelleen ja pyysi tekemään testejä jos vain viitsin, sitä alkoi kiinnostamaan kun tarkemmin perehtyi antamaani informaatioon ???
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: khyron - Torstai, 30.11.2017, 21:28
Nimenomaan ylhäällä pitäisi olla musta että ilma lämpee, alhaalla taas valkoinen ettei lämpee.
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: einari - Perjantai, 01.12.2017, 13:43
Kai se jollaintapaa toimii tuollakin tavalla, mutta jos haluaa enemmän haipakkaa putkeen luonnonkonsteilla niin olettaisin että alaosa voisi olla se valkoinen muoviputki, keskiosa mustaksi maalattu metalliputki ja yläosa taas valkoinen muoviputki.. tämä siksi että metallilla on huomattavasti parempi lämmönjohtavuus ja näinollen lämmittää sitä ilmaa putkessa tehokkaammin. se yläosa siksi valkoinen että tämä keskiosan ilma pyrkiessään putkesta pois kiihdyttää ilmavirtausta samoin kuin savupiipussa, estäisi samalla ilmalukon syntymistä.. tosin jos on yhdistettu lämpö ja kosteusmittari alapäässä, ehkä se kovempi ilmavirtaus voi laskea lukemia, mutta voihan sinne ylös tai alas laittaa säätösysteemin ;)

En varmaksi voi sanoa että toimiiko näin, mutta olettaisin.. oikeastaan voisi tutkia ensi keväänä asiaa, tuon netatmon tuulimittarin tarkkuus varmaankin riittää siihen (0-45 m/s/ ja kun on ultraäänihärpäke niin sen voi vaakaan laittaa putkeen... jokin 125 mm putki pitää olla että mahtuu..
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: khyron - Perjantai, 01.12.2017, 19:10
Ei nyt kyllä tosta selityksestä vielä selvinny mitä se yläosan valkonen pätkä tois lisää. Pikemminkin se haittais koska siellä on kylmää ilmaa jonka keskiosan lämpimän ilman pitää puskea tieltään.

Mitään säätösysteemiä ei tarvitse, ilmavirta ei voi jäähdyttää anturia viileämäksi mitä ilma itsessään on.
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: Jussa - Lauantai, 02.12.2017, 10:26
Tuskin ilma putkessa sentään aivan kauheata haipakkaa pitää. Se riittää, että ilma ei seiso, varsinkin kesäaikaan. Virtaus itsessään ei tosiaan voi vaikuttaa lämpötilaan mitenkään vaikka menisi 100m/s. Se saa vain sen aikaan, että anturilla on koko ajan uutta ilmaa ja oikea ilman ns. varjolämpötila.
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: einari - Lauantai, 02.12.2017, 20:32
Sanoin kyllä sen olevan oletus, tuskin sillä kovin suurta vaikutusta olisi, ajatuksena oli se että vastustaisi ilman virtausta, joten oma energia (lämpö) kiihdyttäisi kokonaisvirtausta putkessa ylöspäin. :-)

Siitä on niin kauan kun on virtausoppia joskus hieman "päntännyt", varmaankin parempi  sellainen vaihtoehto että putken alapää (valkoinen)olisi vaikka 75 mm ja yläpää 125 mm (musta), niin suhde olisi noin 1:3 eli käänteisenä.. jos ylhäältä ilma virtaa ulos vaikkapa 2 m/s niin alhaalla se olisi 6 m/s, sitten kun sinne alas laittaa tukkeeksi 5 cm anturin (halkaisija) niin suhde olisi 1:5 , eli 10 m/s.. noin karkeasti ottaen.. onhan siinä muitakin tekijöitä, kuten kitka ja turbulenssi jota on aina virtaavassa ilmassa..  ;D

Ei se niin merkittävää se virtaus ole, että suurta vaikutusta olisi.. ainoastaan ehkä hieman kosteuteen...

Viimeinkin löytyi ja ihan sattumalta, melkein kompastuin siihen.. nimittäin lähes sopivankokoiseen kappaleeseen sademittarin lämmitysviritelmän uloimmaksi pömpeliksi.. vähän piti laittaa sisäpuolelle sokkelikaistaa (solumuovi). Tuo 130 mm koko on kiven alla muovisena.. saunan hormiputkia teräksisenä kyllä on..  Kaapelikela oli kaupan ovella matkalla roskikseen.. sai kuulemma ottaa niin hyötykäyttöön päätyi ainakin pieneltä osin.. sydämeltään.. kuva liitteenä  :)
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: einari - Tiistai, 05.12.2017, 12:37
Taisi mennä tämän äijän lämpösuoja-ajattelu uusiksi, empä taida valkoista käyttää koko hommassa, mattamustaa kylläkin siinä yläosassa..
Kävin tänään Jeppiksessä, eli Pietarsaaresssa sellaisella kaustisella oppinsa saaneella wellmakerilla.. nuori sälli mutta taitava.. palomiehet ja poliisit hakevat siltä myös apua.. kyllä siinä jumit ja kivut kaikkoaa.. pääkin alkoi taas vähän pelaamaan :)
Kotimatkan varrella on erikoisen sininen jalkapallohalli.. ja muistin nähneeni siitä väristä joskus uutisen.. joten ei muuta kuin nettiä kaivelemaan..
ja tulos oli ettei sillä värillä ole väliä mitä silmämme näkee.. kunhan kiiltävä tai YInMn-blue..

tässä uutinen
https://yle.fi/uutiset/3-8989189
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: einari - Tiistai, 05.12.2017, 18:11
Rääpäisin noita ajatuksia hieman paperille.. tällainen olisi loppujenlopuksi helppo rakentaa ja olisi siro ja sieväkin jos hieman aikaa laittaa siihen, kommentteja otetaan vastaan  :)
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: Jussa - Tiistai, 05.12.2017, 22:20
Rääpäisin noita ajatuksia hieman paperille.. tällainen olisi loppujenlopuksi helppo rakentaa ja olisi siro ja sieväkin jos hieman aikaa laittaa siihen, kommentteja otetaan vastaan  :)

En tiedä tarviiko putki eristettä alkuunkaan? Jos anturi on putken alapäässä ja ilma poistuu yläpäästä niin silloinhan anturille tulee koko ajan oikeanlämpöistä ilmaa.
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: einari - Tiistai, 05.12.2017, 22:45
Oikeastaan sillä eristeellä on rakenteen kasassapysymisen kannalta olennainen merkitys, liimaa sisäputken ja ulkoputken toisiinsa :-)
Toisaalta tämä näkyvä valo, jota niin kovasti torjutaan valkoisella värillä on vain pieni murto-osa kokonaislämpösäteilystä.. niin tuo ratkaisu suojaa
kaiken muun kuin maasta tulevan läpösäteilyn, toki sekin on torjuttavissa.. syteen tai saveen.. kokeeksi teen.  ;D

lainaan tässä yhtä osuvaa kirjoitusta eräältä keskustelupalstalta tähän liittyen;
"Jos nyt ihan tarkkoja ollaan, niin auringon ja esim. sähkölampun säteilemästä tehosta vain pieni murto-osa on valoa ja suurin osa lämpöä. Kiiltävä tai valkoinen pinta heijastaa suurimman osan siitä näkyvästä valosta pois, joka on siis pienin osa koko säteilytehosta. Pinnan väri ei niinkään vaikuta siihen, kuinka suuren osan siitä isoimmasta osasta eli lämpösäteilystä pinta heijastaa pois. Mutta mattamusta pinta imee itseensä todennäköisimmin suurimman osan sekä näkyvästä valosta että lämpösäteilystä, kun taas joku pelipinta heijastaa suurimman osan molemmista pois.

Asiaan ei siis liity mitään henkimaailman ilmiöitä, vaan kaikki on ihan tieteellisesti todettavissa ja mitattavissa. Se, että onko jokin pinta ihmisen mielestä väriltään musta vai valkoinen, johtuu juurikin kyseisen pinnan heijastusominaisuuksista. Paljon valoa heijastava pinta mielletään yleisesti vaaleaksi ja vähän valoa heijastava pinta mustaksi, koska vaalea pinta näyttää vaaleammalta juuri siksi, että se heijastaa enemmän valoa pois. Silti pinta voi käyttäytyä eri tavalla lämpösäteilyn suhteen, eli yleensä pitemmän aallonpituuden suhteen.

Kansantajuisena esimerkkinä: Esimerkiksi kesällä auringonpaisteella mustassa kiiltävässä autossa voi olla viileämpää kuin vaaleassa likaisessa autossa. No, onneksi autoihin on jo keksitty ilmastointilaitteet."
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: khyron - Tiistai, 05.12.2017, 23:11
Mua vähän epäilyttää että suoran säteilyn estäminen ja riittävä ilmakierto, vaikka painovoimainen, on riittävä. Koska sitten tulee vastaan anturin tarkkuus, ja vaikka olisikin tarkka anturi niin ilman lämpötilan mittaaminen tarkemmin kuin 0.1 asteen tarkkuudella ei liene kovin järkevää.

Ei sillä, jos joku haluaa puuhastella niin siitä vaan, on sitä huonompiakin harrastuksia:)
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: einari - Keskiviikko, 06.12.2017, 19:06
Niinpä, en edelleenkään ole huolissani oman lämpötilamittauksen suhteen, asteenkin tarkkuus on ihan riittävää, paitsi ehkä kuumemittarissa ja joissakin ehdotonta vaativissa prosesseissa. Itsellä kun on mahdollisuus sijoittaa moduuli hyvinkin varjoisaan paikkaan, mihin ei auringon säteily suoraan pääse..
mutta sellaisessa paikassa tahtoo olla kosteus huipussaan..

Kun katselin noita erilaisia suojaviritelmiä niin tuli ajatus että jos tekee niin tekee kunnollisen samalla vaivalla, mihin ei suorat säteilyt ja hajasäteilyt kovin helpolla pääse ja toimisi samalla niin että vain se oikea ilmankosteus olisi lähellä sitä mitä mittari näyttää :)

Varmaan lähes samaan tulokseen pääsisi monilla muillakin keinoin, sitä sitten onkin vaikea arvioida mikä olisi paras tapa.. itse en usko oikein jonkin puusäleikön estävän sen sisällä olevan mikroilmaston lämpenemistä kesän aurinkoisilla, vähätuulisilla säillä.. jos sellaisia enää kovin paljon on odotettavissa sillä tapaa kuin 60-70 luvulla. Itse pidän tähän paikalliseen ilmastonmuutokseen (Suomi) suurimpana syynä soiden ojituksien ja isojen avohakkuiden aikaansaamat alueelliset muutokset. Kun ei ole märkiä soita keväisin, syksyisin tasaamassa lämpötiloja niin hallat ovat lisääntyneet.. Näin sen koen..
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: Jussa - Keskiviikko, 06.12.2017, 20:29
itse en usko oikein jonkin puusäleikön estävän sen sisällä olevan mikroilmaston lämpenemistä kesän aurinkoisilla, vähätuulisilla säillä..

Ilmatieteenlaitoksen mittarithan on aiemmin sijainneet nimenomaan puisissa, valkoiseksi maalatuissa sääkojuissa. Liene siis riittävän luotettavat suojat. Itselle riittää lämpötilan mittaamisessa se asteen kymmenyksen tarkkuus. Käytännössähän noiden mittareiden tarkkuus liene +-0,3 - +-0,5 astetta. Kun ulkoiset virhetekijät poistetaan niin kyllä noiden vähänkään kalliimpien antureiden mittatarkkuus riittää.
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: einari - Torstai, 07.12.2017, 07:37
niimpä.. se oli silloin ennen, ovat näköjään heränneet vähän tähän nykyaikaan, minkä hyvin näkee kuvista.. pari liitteenä..
Itse ajattelin vannehopeaa siinä alaosan pinnoituksessa, pysyy ainakin muovissa.. ja hopeanharmaalta nuo nykyään näyttää  ;D

Voi olla että liioittelen, mutta voihan sitä kokeilla millaisia arvoja saa verrokkianturilla..

Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: weatherc - Torstai, 07.12.2017, 19:45
Omasta kokemuksesta sanoisin että nuo nykyiset lautasmalliset eivät yksisseen estä lämpeämistä kovinkaan häävisti vaan vaativat aina tuuletuksen. Ainakin niin halpis-versio (olisko ollut Nexuksen) kuin Daviksen oma lämpeävät ihan kiitettävästi ilman tuuletusta jos on tyyntä. Veikkaan että FMI:n (ja Liikenneviraston) purnukoissa löytyy jonkin sortin ropelli pitäämässä ilmaa liikkeellä.

Nuo pitäisi kyllä olla valkoiset päältäpäin mutta ainakin täällä ne tulee todella nopeasti - jopa kuukaudessa - likaiseksi joten niitä pitäisi myös muistaa tiskata. Vuodessa tuo oma Perttelin purnukka ainakin on ihan musta reunoiltaan (Kemiönsaaressa oleva taas ei tuu likaiseksi).
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: einari - Torstai, 07.12.2017, 19:59
Minä kun ajattelin että saattaisi olla anodisoitua alumiinia, hyvä säänkesto ja alhainen lämmönjohtavuus.. pitäisi käydä vakoilemassa jossain  ;D
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: weatherc - Torstai, 07.12.2017, 21:29
Minä kun ajattelin että saattaisi olla anodisoitua alumiinia, hyvä säänkesto ja alhainen lämmönjohtavuus.. pitäisi käydä vakoilemassa jossain  ;D

Mikset laita suoraa kyssäriä FMI:lle?
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: khyron - Lauantai, 09.12.2017, 12:39
Minä kun ajattelin että saattaisi olla anodisoitua alumiinia, hyvä säänkesto ja alhainen lämmönjohtavuus.. pitäisi käydä vakoilemassa jossain  ;D

Alumiiniä käytetään jäähdytyssiileissä koska sillä nimenomaan on hyvä lämmönjohtavuus.
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: einari - Lauantai, 09.12.2017, 13:50
Tarkoitin lähinnä sitä ettei johda lämpösäteilyä kun heijastuu lähes täydellisesti pois, joidenkin lähteiden mukaan noin 3 % lämpösäteilystä absortoituu alumiiniin, loppu heijastuu pois.. enempi ilmanmukana sinne kulkeutuu..

Tätä kaikkea on alumiini!

- kevyt, tiheys vain 2,7 g/ cm3
- kestää hyvin korroosiovaikutusta, kuumuutta ja mekaanista rasitusta
- hyvä sähkönjohtavuus, lähes kuparin luokkaa
- hyvä lämmönjohtavuus, miltei sama kuin hopealla, kuparilla ja kullalla
- suuri heijastuskyky, lämpösäteilyn suhteen n. 90%
- valutekniikka tarjoaa lähes rajattomat muotoilumahdollisuudet
- monipuoliset jälki- ja pintakäsittelymahdollisuudet
- helppo kuljettaa ja varastoida.
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: einari - Lauantai, 09.12.2017, 14:05
Olisi pitänyt kirjoittaa että huono lämpösäteilyn johtavuus tai lämmönsitomiskyky..  :)
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: einari - Lauantai, 09.12.2017, 20:58
Taitaa olla niin että jätän siitä ylempänä olevasta viritelmästä yhden välin pois ja päällystän sen alapään pömpelin alumiinilla.. pitää ensi viikolla hakea syntymäpitäjästä levy kun sitä näköjään saa ja anodisoituna vielä.. eikä matkaakaan ole kuin 50 km.. toisaalta olisi anodisoimaton helpompaa työstää..
 
Sattui silmiin että on se khyron myös joskus pohtinut alumiinin käyttöä putken muodossa, onhan nuo netatmotkin alumiiniputkessa maininnalla uv-resistant  :)

Tuolta saa myös kaikenlaista profiilia jos on tarvetta.. muistelisin että kymmenkunta vuotta sitten perustettu, olin silloin Mäkelä Alulla alumiinia pintakäsittelemässä jonkin aikaa ja kun Nordic aluminium poltti käsittelylaitoksensa kirkkonummella niin toisessa yrityksessä entisillä Nautorin altailla anodisoitiin reilu 10 tonnia/ vrk...  joka päivä niitä tuotteita näkee tien päällä, tukkirekkojen pankot ja tolpat (alucar) rekkojen apurungot ja koriprofiilit, (Ekeri, VAK ym. ) vaikka on kevyt niin jos on pitkiä profiileja ja paljon, niin kyllä ne alkavat painaa  ;D
vähän sitä kautta oli opiskeltava alumiinista, pintakäsittelystä jotain varsinkin kun oli vuoronvetäjä...

http://kauppa.al-men.fi/product/5/alumiinilevy-10-mm---anodisoitu-lv
 
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: einari - Maanantai, 11.12.2017, 12:07
Ei ne olleetkaan tulleet nykyaikaan...
mutta positiivistakin palautetta.. FMI:ltä
Netatmoakin vähän kehui..

Tervehdys,

Kiitos mielenkiintoisesta kysymyksestä!

Nuuksion ja Juvan sääasemilla on standardin malliset säteilysuojukset (Vaisalan malli DTR-13) eikä niissä tarvita tuuletinta. Väriltään ne ovat valkoiset vaikka kuvissa hieman hopeanharmaalta voimakkaassa valossa näyttävätkin. Hyvällä  suojuksella tulisi olla seuraavat ominaisuudet: 1) ilman tulee kiertää suojuksen läpi 2) materiaalin tulee olla eriste (puu, lasivilla tms.) 3) pinnan tulee olla väriltään valkoinen ja mahdollisimman sileä 4) suojus ei saa päästää sisälle edes hajasäteilyä (siksi tarvitaan aina "molemminpuolinen" säleikkö) ja 5) materiaalin pitää olla mahdollisimman ohut jotta se ei varastoi pintaan mahdollisesti absorboitunutta säteilyä. Lisäksi ilmatila suojuksen sisällä pitäisi olla mahdollisimman suuri.

Kotioloissa hyvän säteilysuojuksen valmistaminen on haastavaa. Vaikka anturi olisi hyvin suojattuna suoralta säteilyltä niin ongelmaksi tulee muun muassa maasta, taivaalta, puista jne. heijastuvaa hajasäteily, jota saattaa absorboitua suojuksen pintaan ja kulkea myös säleikön läpi jos se ei ole kaksinkertainen. Tyypillisesti myös suojuksen pinta imee sekä varastoi suoraa auringon säteilyä. Yleensä pelkästään suoralta säteilyltä suojattu anturi näyttää selkeinä kesäpäivinä 0,5-1 astetta liian lämmintä vaikka suojus olisi suhteellisen varjoisassa paikassa. Siksi niin kotitekoiset kuin jokamiehen (tai puoliammattilaistenkin) käyttöön tarkoitetut säteilysuojukset tarvitsevat tuulettimen. Ilmatieteen laitoksen ja Liikenneviraston käyttämät DTR-13 säteilysuojukset maksavat yli 500 euroa.

Esittämäsi oma säteilysuojus on mielenkiintoinen koska se saa tavallaan automaattisesti ylöspäin menevän virtauksen ja tuuletuksen. Siinä tulee kuitenkin esille sama ongelma heijastuvan ja hajasäteilyn osalta. Mikäli virtausnopeutta ei saa tarpeeksi suureksi niin putken alaosan imemä heijastunut säteily lämmittää suojuksen alaosan ja koko putken ympäröivää ulkoilmaa lämpimämmäksi. Lisäksi pinta todennäköisesti absorboi kuitenkin jonkin verran säteilyä. Olisi kyllä mielenkiintoista tietää kuinka tuo toimisi, sitä on aika vaikea arvioida. Jos saa veikata niin kuvittelisin kuitenkin sen tarvitsevan suuremman virtausnopeuden jotta sekä suora, heijastuva että hajasäteily eivät sitä lämmittäisi. 

Netatmoa on meilläkin muutama henkilö testaillut. Laite on sinänsä tarkka ja hyvä mutta suureksi ongelmaksi lämpötilan suhteen tulee puuttuva säteilysuojus. Suomessa näkee aika monia suojaamattomia Netatmo -havaintopaikkoja jotka näyttävät jopa 10 astetta liian lämmintä. DTR13 säteilysuojuksen sisältä langaton tiedonsiirto ei taas toimi ja omatekoiseltakin säteilysuojukselta se pitäisi huomioida. Asennuspaikan pitäisi olla mahdollisimman varjoisa ja on vain hyväksyttävä yli 1 asteen virhe kesäpäivinä.  Lisäksi öisin ulossäteily jäähdyttää sen herkästi vähän ilmaa kylmemmäksi jolloin jokin suojus kuitenkin tarvitaan.
 
Ystävällisin terveisin
Juho-Pekka Kaukoranta
Ilmatieteen laitos, Havaintopalvelut
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: Jussa - Maanantai, 11.12.2017, 13:09
Asiallinen vastaus ilmatieteenlaitokselta! :) Aika pitkälti samoja mietteitä itselläkin ollut kun tuota suojusta on kehitellyt. Siekkisen sääaseman anturi on tällä hetkellä kolminkertaisen säteilysuojan takana. Ulommaisena siis tuo puu säleikkö/ritilikkö, seuraavana valkoinen muoviputki ja lopuksi anturin oma lautasmallinen säteilysuoja. Tuosta tuuletuksesta, eli silloin kun sitä eniten tarvitaan, eli kevään ja kesän paisteella, tulee se tuohon putkirakenteeseen luonnostaan, toki yläpään tuuletin sitä tehostaa. Kuten Kaukorantakin arvelee, tuota ei ilman testaamista saa selville. Väittäisin kuitenkin omien kokemusten (testaamisen) perusteella tuon olevan erittäin toimiva. Hajasätelyn estämiseksi tuo kuitenkin tosiaan tarvii tuon laajemman säteilysuojan anturin ympärille.

Siekkisen aseman lämpöennätys on 30,7 kesältä 2014, tuolloin ei vielä anturi ollut tuuletettu, mutta oli isossa valkoisessa kojussa. Samalla hetkellä ilmatieteenlaitoksen mittari 7km päässä näytti 29,9. Tuossa ennätyksessä voi olla joitain kymmenyksiä liikaa, mutta paikallisten erojen vuoksi sitä on mahdoton jälkikäteen sanoa. Näiden havaintojen vuoksi sanoisin riittävän laajan ja suojaavan, puisen valkoiseksi maalatun kojun olevan myös erittäin hyvä suoja. Siihen jos vielä saa toimivan tuuletuksen, niin on mittaamisen tarkkuus kyllä varmasti riittävää :)
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: weatherc - Maanantai, 11.12.2017, 16:48
Nyt tuli kyllä sen verran asiallista tekstiä ilmatieteen laitokselta että tuo pitäisi laittaa omaan, naulattuun ketjuun tuonne rakentelu-osastolle että aina löytyis!

EDIT: tehty
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: einari - Maanantai, 11.12.2017, 17:15
Tuli vissiin tehtyä asiallinen kysely.. eikä mennyt kuin pari arkipäivää kun vastaus tuli.. aloitin pommituksen (vain yksi viesti) Havaintopalvelujen johtajasta joka delegoi sen eteenpäin ja hän taasen tälle Kaukorannalle.. joka vastasi yhtä monipuolisesti kuin kysyin :)
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: weatherc - Maanantai, 11.12.2017, 17:50
Tuossa Kaukorannan vastauksessa on kyllä aika hyvin selitetty nuo säteilysuojien ongelmat, kuten se että tuulettamatonkin suoja näyttää liian lämmintä ja se ettei se ongelmaa poista vaikka kuinka olisi varjoisa paikka.

Sitten vaan kehittelemään "tupla-säleiköllä" ja hyväällä tuulettimella olevaa DIY-suojaa ;)
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: weatherc - Maanantai, 11.12.2017, 19:21
Tuossa teknistä infoa siitä FMI:n käyttämästä Vaisalan härpäkkeestä: https://weather.brusand.net/datasheets/DTR13.pdf
Kysyähän vois että mikä saa tuon maksamaan 500€ muuta kun että katteet ovat Vaisalalla kohdallan?  :o

Lautasmallissa vois oikeastaan kokeilla sisimpänä "säleikkönä" mahdollisimman leveetä valkoista putkea jota eristäis + yläpäähän sopiva ropelli pyörimään 24/7 + putken alapuolelle pienempi lautanen tai vastaava estämään säteilyä alhaaltapäin....
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: einari - Maanantai, 11.12.2017, 20:14
Nyt alkoi kilpavarustelu :)
Olit kirjoittanut weatherc sillä aikaa kun itse kirjoitin.. kyllä varmaan tuo miettimäsi juttu toimii myös..
muuten, mikä on se lämpötilaero joka blokkaa liikaa näyttävät netatmot  pois?
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: weatherc - Maanantai, 11.12.2017, 21:58
Nyt alkoi kilpavarustelu :)
Olit kirjoittanut weatherc sillä aikaa kun itse kirjoitin.. kyllä varmaan tuo miettimäsi juttu toimii myös..
muuten, mikä on se lämpötilaero joka blokkaa liikaa näyttävät netatmot  pois?

Rajoja on 2 ja 1 osuma riittää:
> 5° lämpimämpi kun 1° säteellä olevien asemien keskiarvo (pl. kyseinen asema)
> 2° lämpimämpi kun 1° säteellä olevien asemien lämpimin (pl. kyseinen asema)
Kylmyydestä ei sakoteta ;D
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: Jussa - Maanantai, 05.03.2018, 11:30
Sääasema kehittyy, näin kait voi sanoa :) Tässä muutama kuva Davisin asentelusta, ja asennuksista. Lopulliset viimeistelyt, kuten johtojen sijoitukset ja asennusket teen kesällä, nyt oli tärkeintä saada asema toimintakuntoon. Lämpötilayksikkö on n. 2m kesämaasta, sademittari n. 1,5m. Voi olla, että nostan sademittarin ylemmäs tai teen suojan ympärille, ettei lemmikkieläimet yms. hypi sitä vasten. Itse en omista koiria, mutta ainahan niitä kyläilee joilla on koiria. Voi olla, että sijoitan sademittarin kokonaan erilleenkin kojusta.

Lämpötilyksikkö on siis varustettu tuulettimella, joka saa voimansa aurinkokennosta. Tällä kelillä kävi jo melkoinen haipakka säteilysuojassa. Kiinnitin Davisin oman lautaspatterin päälle vielä hieman laajemman lautasen joka suojaa Davisin lautasia ylhäältä tulevalta lialta ja siitepölyltä. Seurataan miten lautaset pysyy puhtaana ja tiskataan tarvittaessa. Tuulimittarille tein n. 15m ilmakaapelia muovipäällysteisen vaijerin avulla, mittari on n. 10m korkeudessa, vaan nostan senkin vielä hieman ylemmäs kun kaapelissa on vielä varaa muutama metri. Kaapelia on kaikkiaan 25m. ISS:n ja lämpötilayksikön aurinkokennon päälle tein valokatteesta pienen suojan, ettei räntä yms. kuorruta niin helposti paneeleita, samoin valokate ottaa vastaa ylhäältä tulevaa likaa.

(https://jussankuvat.nn.fi/kuvat/S%C3%A4%C3%A4asemarojektia/WP_20180220_10_22_27_Rich.jpg/_medium.jpg) (https://jussankuvat.nn.fi/kuvat/S%C3%A4%C3%A4asemarojektia/WP_20180220_10_22_27_Rich.jpg)

(https://jussankuvat.nn.fi/kuvat/S%C3%A4%C3%A4asemarojektia/WP_20180305_10_32_35_Rich.jpg/_medium.jpg) (https://jussankuvat.nn.fi/kuvat/S%C3%A4%C3%A4asemarojektia/WP_20180305_10_32_35_Rich.jpg)

(https://jussankuvat.nn.fi/kuvat/S%C3%A4%C3%A4asemarojektia/WP_20180305_10_32_10_Rich.jpg/_medium.jpg) (https://jussankuvat.nn.fi/kuvat/S%C3%A4%C3%A4asemarojektia/WP_20180305_10_32_10_Rich.jpg)

(https://jussankuvat.nn.fi/kuvat/S%C3%A4%C3%A4asemarojektia/WP_20180305_10_32_19_Rich.jpg/_medium.jpg) (https://jussankuvat.nn.fi/kuvat/S%C3%A4%C3%A4asemarojektia/WP_20180305_10_32_19_Rich.jpg)

(https://jussankuvat.nn.fi/kuvat/S%C3%A4%C3%A4asemarojektia/WP_20180305_10_33_15_Rich.jpg/_medium.jpg) (https://jussankuvat.nn.fi/kuvat/S%C3%A4%C3%A4asemarojektia/WP_20180305_10_33_15_Rich.jpg)

(https://jussankuvat.nn.fi/kuvat/S%C3%A4%C3%A4asemarojektia/WP_20180305_10_32_49_Rich.jpg/_medium.jpg) (https://jussankuvat.nn.fi/kuvat/S%C3%A4%C3%A4asemarojektia/WP_20180305_10_32_49_Rich.jpg)

(https://jussankuvat.nn.fi/kuvat/S%C3%A4%C3%A4asemarojektia/WP_20180305_10_33_03_Rich.jpg/_medium.jpg) (https://jussankuvat.nn.fi/kuvat/S%C3%A4%C3%A4asemarojektia/WP_20180305_10_33_03_Rich.jpg)

Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: weatherc - Maanantai, 05.03.2018, 22:07
Nyt on asiallisen näköistä meinikiä  ;D ;D

Mistä muuten on koijun ritilät tehty? Jotain vailmista vaiko täysin DIY?
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: Jussa - Maanantai, 05.03.2018, 22:35
Nyt on asiallisen näköistä meinikiä  ;D ;D

Mistä muuten on koijun ritilät tehty? Jotain vailmista vaiko täysin DIY?

Kojun ritilät on ihan 22*100 lautaa joista on tehty elementit, olikohan 1000*1200. Elementit on sitten neljässä painekyllästetyssä lankussa ja toisissansa kiinni nurkista. Lankut on sitten maahan upotettu. Valkoiseksi maalattu lopuksi. Täysin DIY ;) Kesällä maalata lisää tuota kun tuli noita tolppia yms. Paneeleita tuohon lisää.
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: Jussa - Lauantai, 26.05.2018, 23:00
Nyt alkaa olemaan asema viimeistelty ulkoasennusten osalta ainakin toistaiseksi. Tuulimittari nousee vielä jossain vaiheessa hieman ylemmäs. Sademittarin asensin lämpötilayksikön yläpuolelle sääkojun suojiin, samalla kojun säteilysuojana toimivat ritiliköt toimii sademittarin tuulisuojana. Itse kojua tukevoitin huomattavasti ristirevoilla jottei tuuli sitä heiluta ja saa virhelukemia sademittarilta. Sademittari on ilmeisesti viralista korkeutta ylempänä, mutta en usko sen mittauksiin vaikuttavan. Virallinen ohje tuntuu olevan lähteestä riippuen kaikkea 30 sentistä aina 2 metriin. Sademittarin lämmityskaapelin upotin maahan.

(https://jussankuvat.nn.fi/kuvat/S%C3%A4%C3%A4asemarojektia/IMG_20180526_154512.jpg/_medium.jpg) (https://jussankuvat.nn.fi/kuvat/S%C3%A4%C3%A4asemarojektia/IMG_20180526_154512.jpg)

(https://jussankuvat.nn.fi/kuvat/S%C3%A4%C3%A4asemarojektia/IMG_20180526_171831.jpg/_medium.jpg) (https://jussankuvat.nn.fi/kuvat/S%C3%A4%C3%A4asemarojektia/IMG_20180526_171831.jpg)

(https://jussankuvat.nn.fi/kuvat/S%C3%A4%C3%A4asemarojektia/IMG_20180526_171840.jpg/_medium.jpg) (https://jussankuvat.nn.fi/kuvat/S%C3%A4%C3%A4asemarojektia/IMG_20180526_171840.jpg)

(https://jussankuvat.nn.fi/kuvat/S%C3%A4%C3%A4asemarojektia/IMG_20180526_171906.jpg/_medium.jpg) (https://jussankuvat.nn.fi/kuvat/S%C3%A4%C3%A4asemarojektia/IMG_20180526_171906.jpg)

(https://jussankuvat.nn.fi/kuvat/S%C3%A4%C3%A4asemarojektia/IMG_20180526_171916.jpg/_medium.jpg) (https://jussankuvat.nn.fi/kuvat/S%C3%A4%C3%A4asemarojektia/IMG_20180526_171916.jpg)
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: Jussa - Tiistai, 02.10.2018, 09:44
Sääasemalla otettiin eilen käyttöön uusi tuulimasto jonka johdosta saatiin käyttöön reservissä ollut pari metriä kaapelia. Tuulimittari nousi nyt tasan 12 metriin maanpinnasta. Lisäksi ympäristöstä on kaadettu puita joka parantaa tuulenmittausta. Puita tullaan kaatamaan vielä lisää ja talven aikana tulee sääaseman ympäristöön laajempikin hakkuu minkä vuoksi mittarille alkaa sopimaan jokaisesta ilmansuunnasta puhaltavat tuulet ilman esteitä.
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: einari - Tiistai, 02.10.2018, 15:17
Nyt en ihan ymmärrä... miksi tuulimittarin pitäisi olla korkeammalla kuin ihmisen aistima tuli, sen voimakkuus ja purevuus..

eri ilmakerroksissa käsittääkseni on aivan erilaiset tuulet ja lukemat...  langaton tuulimittari vaikka 50 tai 100 metrin korkeuteen heliumpallola... lukemat olisivat varmasti aivan eri asia kuin lähellä maanpinnan tasoa.

Eipä nuo virallisten asemien tuulianturit näytä keikkuvn kovinkaan korkealla.... jos on puustoinen tontti.. niin on, se on sen paikan tuulilukema ja miksi sen pitäisi muuksi muuttaa, kysyn vain
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: weatherc - Tiistai, 02.10.2018, 18:41
Nyt en ihan ymmärrä... miksi tuulimittarin pitäisi olla korkeammalla kuin ihmisen aistima tuli, sen voimakkuus ja purevuus..

Koska virallisesti tuulen nopeus mitataan 10 metrissä (+ ei saa olla häiriötekijöitä kuten puita ja rakennuksia lähellä).
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: einari - Tiistai, 02.10.2018, 18:48
kerro se Fmi:lle ja tiesääasemien ylläpidolle  ;D
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: Leka - Tiistai, 02.10.2018, 19:09
Einari voisi tutustua taas vaihteeksi tosiseikkoihin ennen kuin laukoo täyttä Pas..sokitaraa >:(
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: einari - Tiistai, 02.10.2018, 19:29
Leka> revi tästä.... josei ole kompensaatiota olemassa mittarissa niin perseestä, ei mutenkaan sillä ole paljoa väliä.. 8)
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: weatherc - Tiistai, 02.10.2018, 19:54
kerro se Fmi:lle ja tiesääasemien ylläpidolle  ;D

FMI mittailee kyllä min 10 metristä
Tiesäät eivät ole siinä mielessä virallisia asemia. FMI ei ole ainakaan tähän asti hyväksynyt niiden arvoja tilastoihin kuten alin lämpötila, jos niin olisi olisi talven alimmat lukemat reilustikkin alemmat kun nyt, esim Käsivarressa tiesää-asemat ovat useasti kylmemmät mitä kylmin FMI ja -30/-40 alittunut useastikkin vaikkei virallisesti ole.
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: einari - Tiistai, 02.10.2018, 20:14
Niin, mutta kompensaatiolla päässee aika lähelle totuutta.. Harvalla on mahdollisuus nostaa tuulimittaria ylemmäksi kuin puunlatvat..
loppukädessä kuitenkin aseman hyytävyyslukemiin sillä saattaa olla aikamoinen merkitys.... eli ei todellisuudessa olekkaan niin hyytävää :D
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: weatherc - Tiistai, 02.10.2018, 20:27
Niin, mutta kompensaatiolla päässee aika lähelle totuutta..

Niin, mutta virallisissa lukemissa kun pitää olla sitä faktaa eikä mitään laskennallista kaavoihin perustuvaa soopaa.  :)
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: einari - Tiistai, 02.10.2018, 20:44
miten ne on sertifioitu nämä amatööriasemat, yhtälailla ne voi olla "soopaa"
voinhan viedä siskontyttärelle vtt:lle netatmoni... joka niitä sertifikaatioita myöntää ympäri-ämpäri maailmaa ;D
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: einari - Tiistai, 02.10.2018, 21:08
On olemassa tietysti ihmisiä, joilla on käsitys että kirjoitan asioista vasten parempaa tietoa... voi ehkä olla että llmaisen asioita hieman "epätarkasti", mutta onhan se hyvä kun saa fooruille elämää  :D

Tunnustan että olen tietoinen niin Fmi:n käyttämistä kompensaatio- ja vertailusysteemeistä...  onhan siitä hieman tietoa tuolla foorumin uutisessa  myös.. vertailusta..  :D

Pyrin kuitenkin väittämissäni pysymässä  ihan asiaan liittyviin tosiasioihin, ihan huuhaata yritän välttää.. se on sitten eri asia mikä on itsekullekkin se oletettu totuus ::)
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: weatherc - Tiistai, 02.10.2018, 21:23
miten ne on sertifioitu nämä amatööriasemat, yhtälailla ne voi olla "soopaa"
voinhan viedä siskontyttärelle vtt:lle netatmoni... joka niitä sertifikaatioita myöntää ympäri-ämpäri maailmaa ;D

Todennäköisesti eivät mitenkään. Ja kyllä, yhtälailla soopaa voivat nekin näyttää.
Ole hyvä vaan ja vie VTT:lle, mutta ei saa pettyä jos tulee "lunta tupaan". Todennäköisesti kuitenkin pitänevät suht paikkansa, siitä pitää huolen asiakaskunta ettei nyt ihan sutta voi olla.
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: einari - Tiistai, 02.10.2018, 22:07
No.. onhan tässä tullut seurattua 3 omaa asemaa ja näitä lähistöllä olevia.. omat on noin 0,0 - 0,4 ° sisällä hieman olosuhteista riippuen,
se porattu asema hieman ehkä nopeammin ragoi kosteuden suhteen. 1 ja 3 sisäyksikkö on samassa huoneessa ja lpt, kosteus, db ja co2 ovat lähes identtiset.. erot noin 1% luokkaa.. puhelimen ja tablen apit tomiii moittettomasti, eikä se widget siellä hostingerin sivuilla tee poikkeusta..
Jostain syystä omien apien tuonti sinne ei oikein onnistu..  kokeilen piahkoin arkku.net juttuua.. ainakin oli halpa domain.. rouvi.fi vain 9 euroa... pitää ottaa aikaa ja perehtyä asiaan.
en tiedä vielä miksi tässä jokin menee metsään... https://github.com/potsky/Netatmo

Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: Jussa - Keskiviikko, 03.10.2018, 08:08
Nyt en ihan ymmärrä... miksi tuulimittarin pitäisi olla korkeammalla kuin ihmisen aistima tuli, sen voimakkuus ja purevuus..

eri ilmakerroksissa käsittääkseni on aivan erilaiset tuulet ja lukemat...  langaton tuulimittari vaikka 50 tai 100 metrin korkeuteen heliumpallola... lukemat olisivat varmasti aivan eri asia kuin lähellä maanpinnan tasoa.

Eipä nuo virallisten asemien tuulianturit näytä keikkuvn kovinkaan korkealla.... jos on puustoinen tontti.. niin on, se on sen paikan tuulilukema ja miksi sen pitäisi muuksi muuttaa, kysyn vain

Minulla on alusta alkaen ollut tavoite, että en anna ainakaan antureiden sijoittelulla yhtään anteeksi asemani säädatassa. On olemassa viralliset standardit mistä ja miten mikin sääsuure mitataan. Lämpötila 2m maanpinnasta, tuulen mittauksesta muistelen lukeneeni tuon 10m jne. Ainakin tuossa Taivalkosken FMI:n asemalla tuuli mitataan arvioilta 10-12m korkeudesta. Mainostan asemani säädatan olevan virallisen tasoista, joten en tosiaan voi enkä kyllä haluakkaan tinkiä antureiden sijoittelussa.

Käytössäni oleva Davisin laitteistohan on ainakin heidän kertoman mukaan ammattikäyttöön tehty. Davisin asemia on testattu puolueettomissa testeissä ja todettu hyvin paikkansa pitäviksi, täälläkin on ollut linkki testeihin. Vaan vaikka kuinka laitteisto ja anturit olisi laadukkaita, voidaan väärällä sijoittelulla pilata data.
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: einari2 - Tiistai, 23.10.2018, 20:05
Einari voisi tutustua taas vaihteeksi tosiseikkoihin ennen kuin laukoo täyttä Pas..sokitaraa >:(

Leka.. olen pahoillani ettei Davisin kalliit harrastesääasemat sisällä tuulikompensaatiota.. mutta asia on korjattu kun teet
omasta 4,5 metristä sen 10 metriä allaolevan linkin mukaisesti Cumuluksessa.. tosni haittapuolena taitaa olla se että on eri lukemat omassa näytössä.. ;D
http://wiki.sandaysoft.com/a/Wind_measurement
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: weatherc - Tiistai, 23.10.2018, 20:35
Leka.. olen pahoillani ettei Davisin kalliit harrastesääasemat sisällä tuulikompensaatiota.. mutta asia on korjattu kun teet
omasta 4,5 metristä sen 10 metriä allaolevan linkin mukaisesti Cumuluksessa.. tosni haittapuolena taitaa olla se että on eri lukemat omassa näytössä.. ;D

Tuon jälkeen ne vasta näyttääkin palturia. Sitä kun ei voi tehdä niin lineaarisesti vaan siihen vaikuttaa moni asia kuten ympäristö. Kertomalla raakalukemat saattaa puskea hurrikaanilukemia niillä puuskilla jotka sattuu olemaan "oikeissa mittasuhteissa"...
WD:ssä on tuo ominaisuus ja kokeilussa ollut aikoinas....
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: einari2 - Tiistai, 23.10.2018, 20:36
Tiedän kyllä että asiaan tartutaan.. muttei voi mainostaa virallista tasoa olevaksi.. tai voi niinkuin paulig onnellisista kahvipavusita.. kuka piru sen tietää niiden sielunelämän
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: einari2 - Tiistai, 23.10.2018, 20:40
samanlaiset horisevat ukot.. joita täällä riittää pilvin pimein on asian wmo:ssa näin päättäneet että se on totuus.. meinaako weatherc haastaa World Meteorological Organization:n tässä asiassa??  ;D
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: einari2 - Tiistai, 23.10.2018, 21:32
Tuon jälkeen ne vasta näyttääkin palturia. Sitä kun ei voi tehdä niin lineaarisesti vaan siihen vaikuttaa moni asia kuten ympäristö. Kertomalla raakalukemat saattaa puskea hurrikaanilukemia niillä puuskilla jotka sattuu olemaan "oikeissa mittasuhteissa"...
WD:ssä on tuo ominaisuus ja kokeilussa ollut aikoinas....
Voihan se siellä WD:ssä näyttää palturia.. olen tutustunut siihen pintapuolisesti ja totesin olevan melko turha ohjelma pakattuna paskaa täyteen... mutta jos siitä on jollekkin apua.. niin lycka till....

Jos ajatellaan asiaa lineaarisesti... niin on silkka mahdottomuus puskea hurrikaanilukemia.. en yhtään epäile että wd:ssä näin on saattaut olla.. silloin on tainnut kääntyä asia nurinpäin tai ohjelmoitu miten sattuu. Jos lähtöpiste on 0 ja kulminaatiopiste 10, eli se mikä on ajateltu olevan normaali korkeus tuulennopeudelle.. jos kompensaatiolla lasketaan sitä esimerkiksi 5.. niin vaikutus on hyvin  lievä, mikä näkyy siellä taulukossa jonka laitoin...  sillä.. jos tuulimittari on vaikkapa 8 metrin korkeudessa ja laittaa kompensaatioksi 2 niin se toki nostaa arvoja.. pitää ymmärtää että jos kompensaatioarvo on 10 niin mittari on 10 metrin korkeudessa, jos se on vaikka 8 metrin korkeudessa niin arvo on 8 ja jos 2 metrin korkeudessa.. arvo on 2.. muuten se lisää hieman tuulennopeuksia.. tosin ei damaattisesti..  se lineaaritaulukko on tuolla aikaisemmassa kommentissa.. mutta sen yli mitä mittarin oletus 10 metriä ei voi mennä, lineaarisuudessa on sellainen hauska juju... kulminaatiopistettä ei voi ylittää..... ainakaan elektroniikassa... (et voi säätä äLekankaan bassoa suuremmalle kun korkein taso on saavutetu...) einari palasi ärhäkkämäpänä kuin koskaan... ::)
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: weatherc - Tiistai, 23.10.2018, 22:14
samanlaiset horisevat ukot.. joita täällä riittää pilvin pimein on asian wmo:ssa näin päättäneet että se on totuus.. meinaako weatherc haastaa World Meteorological Organization:n tässä asiassa??  ;D

Kai sulla on faktaa näyttää väitteillesi myös?

Lainaus
Voihan se siellä WD:ssä näyttää palturia.. olen tutustunut siihen pintapuolisesti ja totesin olevan melko turha ohjelma pakattuna paskaa täyteen... mutta jos siitä on jollekkin apua.. niin lycka till...

Kyseinen viritys ei ole ollut täällä käytössä enään pariin vuoteen...
EDIT: Eikä se WD niiin surkiakaan voi olla, EWN:än lokakuun tuuli top 5 on kaikki "tehty" Cumuluksen hoivissa, ja kaikki 40+ m/s lukemilla...Toki tuossa eniten epäilisin kyseisen softan kykyä napsia piikkejä pois mutten sulkis pois äsken linkaamasi kompensaation toimivuuttakaan...
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: Naruskan Ukka Matinpoika - Keskiviikko, 24.10.2018, 09:10
Oliskohan Ukan Retkeilymajan tuulimittari tuolla päärakennuksen katolla arviolta viijessätoista metrissä. Ei se siellä tyvenellä ilmalla pyöri. Jos maarajassa on tuuletonta, niin ei tuulimittarissa heilu kuin enintään herkkä suuntaviiri. Jos se sijaitsisi vaikkapa kymmenessä metrissä ja muualla kuin katolla, niin ympäröivä runsas puusto aiheuttaisi sen, että ei ainakaan tuulen suunnan osalta pitelisi niin hyvin kutiaan kuin tuolla katolla ollessaan.

Kallelan mökillä Netatmo tuulimittarilla on juurikin ongelmia tuulen suunnan näyttämisessä, kun sielläkin sattuu olemaan mittaria korkeammalla puita, jotka mielummin sotkevat mittarin toimintaa kuin parantavat sitä. Se mittari on maarajasta ehkä kahdeksassa metrissä.

Kyllähän minä sen tuossa Retkeilymajan pihamaalla ison taloni ympärillä kävellessäni monesti huomaan, että sekä puusto että rakennus vaikuttavat maarajassa olevaan tuuleen niin, että varsinaista tuulensuuntaa ei pihapiirissä useinkaan pysty päättelemään. Itätuulella pihapiirissä saattaa tuulla länneltä. Kumpaako suuntaa pitäisi mittarin näyttää? ::)

FMI:n Naruskan aseman tuulimittari on arviolta 8-10 metrin korkeudella. Kun se sijaitsee avoimella hehtaarin peltoläntillä sen keskellä, niin sen olettaisi näyttävän aika hyviä suunta- ja voimakkuuslukemia.

Yhtä en vaihda, eli Retkeilymajan tuulimittarin paikkaa. Kallelan mittaria joko nostan muutaman metrin korkeammalle tai sitten annatan moottorisahaa mökissä melkein kiinni oleville koivuille, jotka varsinkin lehdessä ollessaan eivät mahdollista mielestäni oikeita lukemia.

Näin syksyllä lehtipuut eivät haittaa, kuten Retkeilymajan aamukamerakuvasta voi päätellä...
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: Jussa - Keskiviikko, 24.10.2018, 12:17
Tiedän kyllä että asiaan tartutaan.. muttei voi mainostaa virallista tasoa olevaksi.. tai voi niinkuin paulig onnellisista kahvipavusita.. kuka piru sen tietää niiden sielunelämän

Miksi ei voi? Jos anturit sijoitetaan kuten viralliset ohjeet on ja muutenkin kalusto laadukasta, miksi ei voi? Seitsemän vuoden kokemuksella ja vertailulla FMI Taivalkosken asemaan olen hyvinkin varma tämänhetkisen asemani datan luotettavuudesta. Mitä tulee noihin kompensaatioihin, löytyy kyllä davisistä nekin. Vaan sille linjalle en lähtisi.
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: einari - Sunnuntai, 28.10.2018, 09:00
Anteeksi Jussa.. taidan vain hieman lossata.. mutta olisi hyvä jos käyttää sanaa virallinen, että se asia olisi jonkin tunnetun tai julkisen instanssin vahvistama..  :D

Sinun anturi on niin korkealla ettei kompensaatiota tarvita, mutta siksihän se on kehitelty että tarvittaessa voi ottaa käyttöön, kaikilla kun ei ole mahdollista edes siihen 10 metrin korkeuteen mittariaan viedä.. tai sitten on esteet niin korkeat jollain suunnalla..ettei siitä olisi edes hyötyä.. toisaalta silloin ei voi kompensaatiota käyttää koska pitäisi kuitenkin olla samanlainen, tarpeeksi  avonainen paikka  joka suuntaan jotta se ei antaisi oikeat lukemat ;D
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: Jussa - Sunnuntai, 28.10.2018, 19:14
Anteeksi Jussa.. taidan vain hieman lossata.. mutta olisi hyvä jos käyttää sanaa virallinen, että se asia olisi jonkin tunnetun tai julkisen instanssin vahvistama..  :D

Sanamuotohan oli "virallisen tasoinen"  ;) Mulle riittää se ja tarvittaessa jos joku instassi tai taho haluaa tulla asian varmistamaan vaikka virallisilla vermeillä, toivotan tervetulleeksi. Aseman alkuaikoina ei joka suhteessa näin ollut, vaan vuosien saatossa asema on kehittynyt ja tilanne on nyt mielestäni tämä :) 7 vuotta kun asiaa päivittäin ja joskus tunneittainkin seurannut, niin aika vahva käsitys tullut lukemien luotettavuudesta. Siihen ei tosiaan mielestäni kompensaatiot kuulu.

Viralliset asemathan sijoitetaan siten, että kompensaatioita ei tarvita. Eli anturit riittävän ylös tai asema aukealle.

Vaan en näe tuulenmittausta yksityisten asemien suurimpana ongelmana. Suurin ongelma on nimenomaan tuo lämpötilan mittaus ja auringon vaikutus siihen.
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: einari - Lauantai, 03.11.2018, 09:50

Sanamuotohan oli "virallisen tasoinen"  ;)


Viralliset asemathan sijoitetaan siten, että komensaatioita ei tarvita. Eli anturit riittävän ylös tai asema aukealle.

Vaan en näe tuulenmittausta yksityisten asemien suurimpana ongelmana. Suurin ongelma on nimenomaan tuo lämpötilan mittaus ja auringon vaikutus siihen.

Googlekaan ei tunnista virallisen tasoista muuta kuin liputukseen liittyen.. siis sellaista jossa olisi jotain järkeä.. nykyään kun saa liputtaa vaikka joka päivä.. jos niin haluaa  ;D
Ei muuta kuin lipputanko pystyyn ja askelmoottori vetämään lippua salkoon ja laskemaan alas liputussääntöjen (aika) mukaan sopivalla logiigalla varustettuna.. jos vaikka elämä muuttuisi pelkäksi juhlaksi sen myötä.. nuo erikoisemmat .. kuten juhannus ja suruliputus hoidettaisiin manuaalisesti, voi olla että liputuksen juhlallisuus siitä kärsisi....  ::)

Tuosta virallisten asemien osalta olen eri mieltä kompensaatiosta.. kylläpä varmaan "viralliset tahot" suorittaa sitä.. ja senhän on pakko jos haluavat totuudenmukaisia lukemia esittää.. luulempa että enempi tarvitsevat negatiivista kompensaatiota..

Voin kysäistä sieltä havaintopalveluista asiaa kun laitan kiitosmailin sinne.. kysyn myös että missä evijärven lahdenkylän mittauspiste on ollut.. kun ne paikalliset joilta olen kysynyt eivät osaa sanoa... arveluita olen kuullut.. mutta kun kysyy aseman ylläpitäjältä niin saanee oikean tiedon.

Tuon  kompensaation taustalla on ainakin muutama sellainen seikka jotka tukevat asiaa jos asiaa miettii... 8)
Laitan pari linkkiä joista päättelemällä voi tulla kyseiseen lopputulemaan..ensiksi Raahen lapaluodon tuulihärpäke joka ei ole härpäke laisinkaan vaan massiivinen luomus.. mittaus tapahtuu tuon artikkelin mukaan nykyään 37 metrin korkeudessa ja kun on tunnettua että tuulen nopeus kasvaa ylöspäin mennessä ja on noin kaksinkertainen maanpinnan tasoon nähden.. Ojalan laskuoppi sanoo että jos maan tasossa tuulee 10 m/s niin on se 35 metrin tasossa 20 m/s, no heitillä on algoritmit ja supertietokoneet jotka hoitavat tuulennopeuden sille WMO:n suosittamalle 10 metrin korkeuden tasolle :D

https://www.raahenseutu.fi/uutiset/raahen-tuulitiedot-puuttuvat-viela-tammikuussakin-6.1.1187833.721c295064
http://www.tuuliatlas.fi/tuulisuus/tuulisuus_2.html ja sitten juttu jossa on pari käppyrää joita voi tutkailla..
http://www.tuulivoimayhdistys.fi/tietoa-tuulivoimasta/tietoa-tuulivoimasta/mita-tuuli-on/tuuli-maanpinnalla/vertikaalinen-tuuliprofiili

Olet kyllä oikeassa, että lpt on tärkein ja sitten sade... näin kotioloissa ei voi tuulen suhteen päästä varmasti muuta kuin epävirallisiin lukemiin olosuhteista ja laitteista johtuen....
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: Jussa - Maanantai, 05.11.2018, 17:14
Jos jonkin instanssin mittaukset on virallisia ja jonkun eri instanssin mittaukset saman tasoisia niin eikö ne silloin ole "virallisen tasoisia"? ::)

On vain mielestäni kaikkein helpoin tapa saada virallisen tasoista säädataa kun asentaa vermeet kuten viralliset ohjeet sanoo :D Sen jälkeen tulevat virheet on enää kalustosta johtuvia ;) Ja kun ei anna kalustollakaan anteeksi niin voidaan puhua luotettavasta säädatasta. En näe syytä kyseenalaistaa Davisin mittauksia, vai näkeekö einari siihen jonkun perustellun syyn?

Mitä tuulenmittaukseen tulee niin tuntureilla tuulee, toisinaan aika kovaakin, samoin aukeilla. En usko, että jossain meren luodolla oleva tuulenmittaus antaa kovinkaan erinlaisia lukemia oli mittari 10metriä merenpinnasta tai 37metriä.

Oma asema antaa tällä hetkellä kutakuinkin metrilleen samoja puuskalukemia ja keskituulta kuin FMI Taivalkoski. Näin siis jos ilma ns. tasaista. Kuuroissahan tuulenpuuskat voi olla omaa luokkaa. FMI taivalkosken tuulenmittais taitaa olla tarkalleen 213m merenpinnasta, minun aseman mittaus 242m merenpinnasta.
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: einari - Maanantai, 05.11.2018, 19:40
Jos jonkin instanssin mittaukset on virallisia ja jonkun eri instanssin mittaukset saman tasoisia niin eikö ne silloin ole "virallisen tasoisia"? ::)
Ei, ne eivät ole virallisen tasoisia... ne voivat olla vain lähes virallisen tasoisia.. tai "ehkä" virallisen tasoisia...  mutta ei missään nimessä virallisen tasoisia..  :o

Jos käyttää sanaa virallinen... pitäisi olla ne vermeet kalibroitu virallisen instanssin toimesta... olliko se 4 kertaa vuodessa vähintään.. jotta totuus olisi totuus... 8)

On vain mielestäni kaikkein helpoin tapa saada virallisen tasoista säädataa kun asentaa vermeet kuten viralliset ohjeet sanoo :D Sen jälkeen tulevat virheet on enää kalustosta johtuvia ;) Ja kun ei anna kalustollakaan anteeksi niin voidaan puhua luotettavasta säädatasta. En näe syytä kyseenalaistaa Davisin mittauksia, vai näkeekö einari siihen jonkun perustellun syyn?

Olisi mukava tietää mitä Jussa tarkoittaa virallisilla ohjeilla... valmistajanko prosyyreitä?
Mutta jos Jussa tarkoittaa Fmi:n ohjeita niin lienee kohdallaan, Lämpötilamittauksessa Sesirionin anturit on ihan ok.. mutta olen sellaisen seikan huomannut että ainakin Netatmon osalta ei toimi niinkuin olettaisi.. Näissä sensirionin antureissa joita Daviskin käyttää niin esim.
luonnolisesti tuletetussa verrattuna koneellisesti tuuletettuun saattaa olla kosteusprosentin ollessa lähellä sataa,  tuuletettu yksikkö näyttää 0,3-0,4 astetta vähemmän.. tutkin asiaa ja otin tuuletuksen pois, niinpä eroa oli vain 0,1 astetta.
En näe muuta perusteltua syytä kuin että jos vaihdat kuppianemometrin.. joka kai sinulla on.. laakerit riittävän usein kitkakertoimen minimoisemiseksi.. :)

Mitä tuulenmittaukseen tulee niin tuntureilla tuulee, toisinaan aika kovaakin, samoin aukeilla. En usko, että jossain meren luodolla oleva tuulenmittaus antaa kovinkaan erinlaisia lukemia oli mittari 10metriä merenpinnasta tai 37metriä.
Niinän sitä voi ajatella.. mutta totuus lienee toisenlainen.. äkkipäätä laskeskelin tuon sinun asemasi vertailun taivalkoskeen  yhden
fmin jutun mukaan.. mantereella 0,23 m/s plussaa jokaista 10 metrin kerrosta kohden ja kun olet ylempänä 29 metriä.. niin eroa tulee 0.667 metriä sekunnissa> sekin.. jos tavalkoskella on 10 m. korkeudella ja sinulla 12m niin sekin lisää hieman... kysymys kuuluu onko se siis virallisen tasoista... Älä Jussa ota tosissaan.. mutta varo virallisia tahoja ;D
Otsikko: Vs: Sääaseman rakentelua
Kirjoitti: Jussa - Tiistai, 06.11.2018, 05:59
En ota tosissani näitä, vaikka itse sääharrastuksen otankin😉 En tyydy niissä kompensaatioihin.

Jatkan virallisen tasoisen säädatan lähettämistä netin syövereihin einarin kielloista huolimatta😉

Ehkä einarin kirjoituksissa joskus asiaakin on, kuten itsekin epäilee. Ne tahtoo hukkua vain jonnekin😉 Elä ota Einari vakavasti sinäkään😋