FinWX Foorumi

FinWX-asemien tiedotteet => Länsi-Suomen lääni => Jyväskylä-52 => Aiheen aloitti: HapaK - Sunnuntai, 25.11.2012, 18:23

Otsikko: Sadekipon lämmitin
Kirjoitti: HapaK - Sunnuntai, 25.11.2012, 18:23
Nyt on sitten kippoon asennettu halogeenilamppulämmitys (2*10 W). Samalla tuli pestyä lautaset ja vaihdettua paristo. Termostaattia ei vielä ole, joten toistaiseksi mennään töpseli tarvittaessa seinään -periaatteella. Vinkkejä toimiviksi osoittautuneista termostaateista otetaan vastaan.

Ensi viikolla sitten nähdään toimiiko lämmitys. Seuraavassa pari kuvaa virityksestä.

(http://www.jyv-weather.info/kuvat/20121125_110213_9844.jpg)
Lämmöneriste Motonetin 1 cm paksua folioitua mattoa.

(http://www.jyv-weather.info/kuvat/20121125_152538_9847.jpg)
Eriste paikoillaan.

(http://www.jyv-weather.info/kuvat/20121125_152519_9845.jpg)
Halogeenit asennettuna.


(http://jyv-weather.info/banner/banner_wd.php?type=banner_big) (http://jyv-weather.info)
http://jyv-weather.info (http://jyv-weather.info)
Otsikko: Vs: Sadekipon lämmitin
Kirjoitti: Leka - Sunnuntai, 25.11.2012, 21:32
Halogeenipolttimoden pintalämpötila on aika korkea, varo ettei sulata muutakin kuin lunta...

Tuossa topikissa (http://www.finwx.net/forum/index.php/topic,531.30.html) Kemin ja Hämeenkyrön sääasemilla käytössä MK138 termostattisarja Davisin sadekipossa.

Itsellä käytössä GSM-pistorsia toistaiseksi, termostaattina se kun sataa lunta :)
Otsikko: Vs: Sadekipon lämmitin
Kirjoitti: uskela - Sunnuntai, 25.11.2012, 22:45
Tosta mk138 termostaatista on muuten valmiskin versio (vm137) jos ei itse halua kolvailla.
Mulla on semmoinen varalla ton mk138 lisäksi.
http://www.elektrolinna.fi/kauppa/index.php?ryhma=000000000&infosivukoodi=VM137
Otsikko: Vs: Sadekipon lämmitin
Kirjoitti: HapaK - Sunnuntai, 25.11.2012, 23:03
Lainaus
Halogeenipolttimoden pintalämpötila on aika korkea, varo ettei sulata muutakin kuin lunta...

Hyvä pointti! Siis onko oikeasti riski sulattaa kipon kartio tai muita muoviosia 10W halogeenilampulla olettaen että lämmitys ei ole päällä silloin kuin lämpömittari on plussalla?


(http://jyv-weather.info/banner/banner_wd.php?type=banner_big) (http://jyv-weather.info)
http://jyv-weather.info (http://jyv-weather.info)
Otsikko: Vs: Sadekipon lämmitin
Kirjoitti: systeemi - Maanantai, 26.11.2012, 10:31

Hyvä pointti! Siis onko oikeasti riski sulattaa kipon kartio tai muita muoviosia 10W halogeenilampulla olettaen että lämmitys ei ole päällä silloin kuin lämpömittari on plussalla?


Itse en ottanut riskiä, joten laitoin vastuksille termostaatin. Tuo termari minkä laitoin on halpa, mutta sen joutuu itse juottamaan. Kyllä 10w hehkun pintalämpö on aika korkea en ole koskaan mitannut. Ongelmaa tuskin tulee jos hehku ei kosketa mihinkään ja on riittävän kaukana elektroniikasta.

Otsikko: Vs: Sadekipon lämmitin
Kirjoitti: Leka - Maanantai, 26.11.2012, 18:06
Lainaus käyttäjältä: HapaK
Hyvä pointti! Siis onko oikeasti riski sulattaa kipon kartio tai muita muoviosia 10W halogeenilampulla olettaen että lämmitys ei ole päällä silloin kuin lämpömittari on plussalla?
Halogeenipolttimon, siis jo 12V pintalämpötila on huomattavasti korkeampi kuin tavallisen hehkulankapolttimon. Jostain on jäänyt muistikuva että olisi yli 200 °C jopa 300 °C, eli pahimmassa tapauksessa sytyttää tulipalon jos on kosketuksessa syttyvään materiaaliin.
Otsikko: Vs: Sadekipon lämmitin
Kirjoitti: weatherc - Maanantai, 26.11.2012, 23:02
Täällä ollut käytössä nuo tavalliset hehkulamppupolttimot hyvällä tuloksella ainakin normi pakkasilla. Kovilla pakkasilla taitaa olla pikkasen turhan viileät mutta toimii kuitenkin ja silloinhan harvemmin tulee paljoakaan lunta :)
Systeemi ollut koko ajan että töpseli seinään lumisateella, muutoin pois päältä. Näin myös sade viilentää kaartion pintaa jos sattuis olemaan että käy kuumana, tosin Daviksen ämpärissä tuota tilaa on aika rutkasti.
Otsikko: Vs: Sadekipon lämmitin
Kirjoitti: Rambe - Torstai, 29.11.2012, 02:43

Mulla on termostaattina tämmöinen:

http://www.vekoy.com/product_info.php?cPath=961_1145_1146&products_id=10976

Otsikko: Vs: Sadekipon lämmitin
Kirjoitti: systeemi - Torstai, 29.11.2012, 10:50

Mulla on termostaattina tämmöinen:

http://www.vekoy.com/product_info.php?cPath=961_1145_1146&products_id=10976



Tuokin varmasti pelaa, mutta itse laitoin säädettävän. Säädettävä lähinnä sen vuoksi että voi hakea sopivan lämpötilan kipolle.
Otsikko: Vs: Sadekipon lämmitin
Kirjoitti: weatherc - Torstai, 29.11.2012, 12:51
Yks juttu joka tulee mieleen on että termostaattia käyttäessähän se porottaa aivan turhaan suurin osa ajasta, riippuen tietty talvesta.  Ilman mitään tilastointia niin loppujen lopuksi "töpseli seinään lumisateella"-systeemillä sitä ei talven aikana kovinkaan montaa vuorokautta tule porotettavaa. Tuossa yks talvi tais olla että käytin lämmitintä oliko se peräti 3 kertaa á muutaman tunnin koko talvena.

Toinen on että se saattaa hyvin heikolla lumisateella aiheuttaa sen että sulanut lumi kerkeää haihtumaan ennen kerääntymistä pisaraksi lusikkaan asti. Itse olen hyvin heikolla sateella sen sijaan "kerännyt" pikkasen ja sitten kerralla sulattanut esmex päivän saldon.
Otsikko: Vs: Sadekipon lämmitin
Kirjoitti: uskela - Torstai, 29.11.2012, 16:15
vaikka mullakin on termostaatti, niin ei mulla toi järjestelmä päällä ole muulloin kuin sen pistän kytkimestä ;D
mittarin mukaan lämpötila nousee kipossa n.4astetta 10-minuutissa.
Otsikko: Vs: Sadekipon lämmitin
Kirjoitti: Leka - Torstai, 29.11.2012, 17:47
Toinen on että se saattaa hyvin heikolla lumisateella aiheuttaa sen että sulanut lumi kerkeää haihtumaan ennen kerääntymistä pisaraksi lusikkaan asti. Itse olen hyvin heikolla sateella sen sijaan "kerännyt" pikkasen ja sitten kerralla sulattanut esmex päivän saldon.
Sama tapa täällä, annan kertyä lunta pidemmän aikaa hyvin heikolla sateella ennen kuin laitan sadekippoon lämmityksen päälle. Tuulinen sää + hyvin heikkoa lumisadetta, niinkuin eilen ja tänään, kippoon ei kerry lunta juuri mitään.
Otsikko: Vs: Sadekipon lämmitin
Kirjoitti: weatherc - Lauantai, 01.12.2012, 00:49
Seurailin tuossa päivällä sadeämpärin kehitystä tuossa tuiskussa:

- Lukema piti hyvin pintansa ympäristön tiesääasemien kanssa ja oli jopa yläkantissa. Toisaalta mitattua tuli n 7mm sadetta ja 18 senttiä jäi maahan joten osa tais mennä huti molemmilla ;D Muutoin 2x10W hehkut toimis mainiosti.
- Käytössä tuo Motonetin about sentin paksuien foliomatto eristeenä ja sen "ansiosta" ainakin näillä noin -5 asteen pakkasilla + tuisku ämpärin kaartion yläreunaan kertyi muutaman sentin korkuinen "snapsi-rantu". Kävin pari kertaa sormella törkkämässä sen alas pohjalle sulaamaan :)
Otsikko: Vs: Sadekipon lämmitin
Kirjoitti: Leka - Lauantai, 01.12.2012, 09:12
Mulla taasen ei sula läheskään kaikki lumi -10 °C pakkasella ja syykin on selvillä, polttimot ovat liian alhaalla  >:(  Täytyy hieman korottaa polttimoiden pitimiä kunhan hieman lämpenee, mutta ensiapuna taidan nostaa virtalähteestä jännitteen 12,5-13V:iin.
Otsikko: Vs: Sadekipon lämmitin
Kirjoitti: systeemi - Lauantai, 01.12.2012, 11:10
Mulla taasen ei sula läheskään kaikki lumi -10 °C pakkasella ja syykin on selvillä, polttimot ovat liian alhaalla  >:(  Täytyy hieman korottaa polttimoiden pitimiä kunhan hieman lämpenee, mutta ensiapuna taidan nostaa virtalähteestä jännitteen 12,5-13V:iin.

Joo mutta seuraa ettei alaosa jäädy. Senhän tiesitkin että lämpö nousee ylöspäin. Itse en ole huolissani tuosta yläosasta vaan juuri tuosta alaosasta. Siinä voi tulla vahinko keinulle ja "elektroniikalle" jos pääsee jäätymään. Tulis nyt kunnon lumisade että näkisi käytännössä miten toimii. Sadekipon lämpötila-anturi on minulla ihan kipon pohjassa juuri tuon vuoksi että näen jos se alkaa jäätymään. Alaosan lämpötila näkyy olevan +4,4 nyt -10asteen pakkasella. Alaosa on ollut noin +10 lauhemmilla keleillä.

Otsikko: Vs: Sadekipon lämmitin
Kirjoitti: weatherc - Lauantai, 01.12.2012, 13:01
Lainaus
Mulla taasen ei sula läheskään kaikki lumi -10 °C pakkasella ja syykin on selvillä, polttimot ovat liian alhaalla  Vihainen  Täytyy hieman korottaa polttimoiden pitimiä kunhan hieman lämpenee, mutta ensiapuna taidan nostaa virtalähteestä jännitteen 12,5-13V:iin.

Samaa mieltä systeemin kanssa. Lämpö nousee ylöspäin joten se ei ole ongelma. Veikkaan että ongelma on "ulkoseinän" eriste joka ottaa kiinni "sisäseinään" ja siten estää lämmön nousun riittävän korkealle, eli samanlainen "snapsi-rantu" josta tuossa aikasemmin...
Ja tosiaan jos korotat niitä niin ongelmaksi saattaa tulla se että vesi kerkee jäätymään aukkojen ritilöihin...
Otsikko: Vs: Sadekipon lämmitin
Kirjoitti: Leka - Lauantai, 01.12.2012, 15:05
Joo mutta seuraa ettei alaosa jäädy. Senhän tiesitkin että lämpö nousee ylöspäin. Itse en ole huolissani tuosta yläosasta vaan juuri tuosta alaosasta. Siinä voi tulla vahinko keinulle ja "elektroniikalle" jos pääsee jäätymään. Tulis nyt kunnon lumisade että näkisi käytännössä miten toimii. Sadekipon lämpötila-anturi on minulla ihan kipon pohjassa juuri tuon vuoksi että näen jos se alkaa jäätymään. Alaosan lämpötila näkyy olevan +4,4 nyt -10asteen pakkasella. Alaosa on ollut noin +10 lauhemmilla keleillä.

Lainaus käyttäjältä: weatherc
Veikkaan että ongelma on "ulkoseinän" eriste joka ottaa kiinni "sisäseinään" ja siten estää lämmön nousun riittävän korkealle, eli samanlainen "snapsi-rantu" josta tuossa aikasemmin...
Ja tosiaan jos korotat niitä niin ongelmaksi saattaa tulla se että vesi kerkee jäätymään aukkojen ritilöihin...

Vesiritilät tosiaan jäätyvät umpeen jos lämmönlähteet nostaa liian korkealle ja mulla ne jo jäätyvivätkin, piti käydä hieman piikkaamassa  ;D Ritilät ovat talvikäyttöön aivan liian pienillä silmillä jos ei kipon sisälämpötila ole tarpeeksi korkea, myös roskasihti on otettu pois, koska lämpö ei enää kyennyt sulattamaan lunta roskasihdin päältä. Pitäisiköhän suurentaa ritilöiden aukkoja reilusti kiikun tyhjennyksen kohdalta, kyllä ne hämähäkit tulee muutenkin siivottua kesällä kipon sisältä  ;D
Ulkoseinän eriste ei ota kiinni sadekipon sisäkartioon.

Nyt on nostettu virtalähteen ulostulojännite 13V:iin jos vaikka antaisi hieman lisää lämpöä kippoon, harmi ettei tuossa virtalähteessä enää riitä teho ritilöiden sulanapitovastuksille. Lisäksi hankittuna tuossa pöydällä on 15W polttimot isommilla kuvuilla ja niitä kokeillaan seuraavaksi jos tarvetta ilmenee.
Otsikko: Vs: Sadekipon lämmitin
Kirjoitti: Leka - Sunnuntai, 02.12.2012, 13:56
Nyt on nostettu virtalähteen ulostulojännite 13V:iin jos vaikka antaisi hieman lisää lämpöä kippoon, harmi ettei tuossa virtalähteessä enää riitä teho ritilöiden sulanapitovastuksille. Lisäksi hankittuna tuossa pöydällä on 15W polttimot isommilla kuvuilla ja niitä kokeillaan seuraavaksi jos tarvetta ilmenee.

10W polttimoiden vaihto 15W:iin ja jännitteen nosto olivat toistaiseksi ratkaisu ongelmaan. weatherc:n mainitsema sadekipon yläosassa oleva "huurteinen snapsi-rantu" poistui myös tällä modauksella, omassa sadekipossa oli myös samanlainen 10W polttimoilla. Samalla käänsin polttimoita lähemmäs kiikkua, eli keskemmälle ja näyttäisi nyt pitävän myös vesiritilät sulana. Kopkop ;D

Em. modaus näyttäisi toimivan ainakin -12 °C saakka, katsotaan lisää jos ja kun luimisadetta tulee kylmemmillä keleillä.

Edittiä: Mites HapaK:n halogeenit toimivat? Ainakin sadetta näyttää kertyvän Jyväskylään.
Otsikko: Vs: Sadekipon lämmitin
Kirjoitti: HapaK - Sunnuntai, 02.12.2012, 17:30
Lainaus
Mites HapaK:n halogeenit toimivat? Ainakin sadetta näyttää kertyvän Jyväskylään.

Kiitos kysymästä, siellä ne killottaa ja muutamana pakkaspäivänä on jo sadelukemia tallentunut. Just kotiuduttiin reissusta ja kyllä lunta on maassa (>10 cm) paljon enemmän kuin mitä sadelukemat antaa uskoa. Taitaa olla 2*10W liian vähän lämmitystehoa nyt kun pakkaslukemat on kymmenen asteen viileämmällä puolella. Pitää käydä huomenna kurkistamassa kippoon...


(http://jyv-weather.info/banner/banner_wd.php?type=banner_big) (http://jyv-weather.info)
http://jyv-weather.info (http://jyv-weather.info)
Otsikko: Vs: Sadekipon lämmitin
Kirjoitti: weatherc - Sunnuntai, 02.12.2012, 17:53
Lainaus
Just kotiuduttiin reissusta ja kyllä lunta on maassa (>10 cm) paljon enemmän kuin mitä sadelukemat antaa uskoa

Siitä 18 sentistä lunta mitä tänne tuli niin sai kippo aikaseksi 7 mm sadetta ;)
Kertonee pikemmin siitä että tuo pakkaslumi on niin höhhöä että vesiarvo on olematon ja ensimmäinen suojapäivä kun iskee niin ei ole paljoa jäljellä senteissä laskettuna. Samaan viittaa myös se että tuon pyryn jälkeen tullut ehkä nelisen senttiä lisää mutta lumensyvyys pikemminkin laskenut kun noussut.
Otsikko: Vs: Sadekipon lämmitin
Kirjoitti: Leka - Sunnuntai, 02.12.2012, 20:16
Siitä 18 sentistä lunta mitä tänne tuli niin sai kippo aikaseksi 7 mm sadetta ;)
Kertonee pikemmin siitä että tuo pakkaslumi on niin höhhöä että vesiarvo on olematon ja ensimmäinen suojapäivä kun iskee niin ei ole paljoa jäljellä senteissä laskettuna. Samaan viittaa myös se että tuon pyryn jälkeen tullut ehkä nelisen senttiä lisää mutta lumensyvyys pikemminkin laskenut kun noussut.

Samansuuntainen toteamus täältä, 9cm lunta ja sademäärä 3,6 mm josta vähennetään vielä 0,2mm polttimonvaihtajan kämminä tehtyyn ylimääräiseen kiikun liikkeeseen ;D
Otsikko: Vs: Sadekipon lämmitin
Kirjoitti: HapaK - Sunnuntai, 09.12.2012, 12:15
Viime päivinä on lunta tullut kiitettävästi. Lämmitin tuntuu toimivan odotetusti, kippo pysyy sulana kiikku raksuttaa. 

(http://www.jyv-weather.info/kuvat/20121209_115429_0617.jpg)

(http://www.jyv-weather.info/kuvat/20121209_115438_0618.jpg)


(http://jyv-weather.info/banner/banner_wd.php?type=banner_big) (http://jyv-weather.info)
http://jyv-weather.info (http://jyv-weather.info)
Otsikko: Vs: Sadekipon lämmitin
Kirjoitti: Snowi - Sunnuntai, 09.12.2012, 21:18
Oho, tossahan on aika iso riski, että kun vähän sulaa, niin tippuu nuo reunoilla olevat lumet kippoon ja tulvasateet ovat valmiit  ;D. Mutta ei tuota oikein estää voi, vai onko tuo ollut ongelma niille, joilla on lämmitys ollut Davisin kipossa?
Otsikko: Vs: Sadekipon lämmitin
Kirjoitti: weatherc - Sunnuntai, 09.12.2012, 22:43
Meinasin just sanoa että tuossa jää suuri osa kipon ulkopuolelle tällä hetkellä ja sitten kun ensimmäinen plussapäivä iskee niin tulee tulvasade :)
Vähän aikaa kun odotat ja keli pysyy suotuisana niin on se raketanut igloo-hatun kipolle  ;D

Täällä oli tuon tapaista alkua kyllä tuossa reilu viikko sitten "lumimyrskyn" aikana. Kävin sormella törkkäämässä ne alut alas kippoon sulaamaan :)
Syy on ilmeisesti se että yläreunassa missä eriste osuu myös sisäkaartioon ei lämmitys pääse lämmittämään kunnolla ja kun oli mukavasti viitisen astetta pakkasta oli tulos snapsireuna  ;D
Ainut keino jonka keksin on ettei eriste menisi ihan ylös asti vaan yläreunassa myös ulkopuoli olisi lämmitetty sentin parin matkalta. Näin siihen ei pääsisi kertymään lunta, tosin tulos lienee jääkuorutettu kippo ulkopuolelta mutta väliäkö sillä  ;D