Moi nyt voi olla jonkinlainen säteilysuoja lämpömitarille. Kuvana liitessä tarkempaa siitä mihin mahdollisimman hyvin voisi käydä. 👍😊
Niin no tälläinen tuli tänään postista en sitten tiedä onko tämä luokiteltu kiinan luokkaan.🤷♀️😊
Laitan hieman informaatiota siitä miksi tuollaiset suojat ovat pilipalijuttuja.... ensiksi lainaus ilmatieteenlaitoksen Kaukorannan palautteesta vuodelta 2017
"Tervehdys,
Kiitos mielenkiintoisesta kysymyksestä!
Nuuksion ja Juvan sääasemilla on standardin malliset säteilysuojukset (Vaisalan malli DTR-13) eikä niissä tarvita tuuletinta. Väriltään ne ovat valkoiset vaikka kuvissa hieman hopeanharmaalta voimakkaassa valossa näyttävätkin. Hyvällä suojuksella tulisi olla seuraavat ominaisuudet: 1) ilman tulee kiertää suojuksen läpi 2) materiaalin tulee olla eriste (puu, lasivilla tms.) 3) pinnan tulee olla väriltään valkoinen ja mahdollisimman sileä 4) suojus ei saa päästää sisälle edes hajasäteilyä (siksi tarvitaan aina "molemminpuolinen" säleikkö) ja 5) materiaalin pitää olla mahdollisimman ohut jotta se ei varastoi pintaan mahdollisesti absorboitunutta säteilyä. Lisäksi ilmatila suojuksen sisällä pitäisi olla mahdollisimman suuri.
Kotioloissa hyvän säteilysuojuksen valmistaminen on haastavaa. Vaikka anturi olisi hyvin suojattuna suoralta säteilyltä niin ongelmaksi tulee muun muassa maasta, taivaalta, puista jne. heijastuvaa hajasäteily, jota saattaa absorboitua suojuksen pintaan ja kulkea myös säleikön läpi jos se ei ole kaksinkertainen. Tyypillisesti myös suojuksen pinta imee sekä varastoi suoraa auringon säteilyä. Yleensä pelkästään suoralta säteilyltä suojattu anturi näyttää selkeinä kesäpäivinä 0,5-1 astetta liian lämmintä vaikka suojus olisi suhteellisen varjoisassa paikassa. Siksi niin kotitekoiset kuin jokamiehen (tai puoliammattilaistenkin) käyttöön tarkoitetut säteilysuojukset tarvitsevat tuulettimen. Ilmatieteen laitoksen ja Liikenneviraston käyttämät DTR-13 säteilysuojukset maksavat yli 500 euroa.
Esittämäsi oma säteilysuojus on mielenkiintoinen koska se saa tavallaan automaattisesti ylöspäin menevän virtauksen ja tuuletuksen. Siinä tulee kuitenkin esille sama ongelma heijastuvan ja hajasäteilyn osalta. Mikäli virtausnopeutta ei saa tarpeeksi suureksi niin putken alaosan imemä heijastunut säteily lämmittää suojuksen alaosan ja koko putken ympäröivää ulkoilmaa lämpimämmäksi. Lisäksi pinta todennäköisesti absorboi kuitenkin jonkin verran säteilyä. Olisi kyllä mielenkiintoista tietää kuinka tuo toimisi, sitä on aika vaikea arvioida. Jos saa veikata niin kuvittelisin kuitenkin sen tarvitsevan suuremman virtausnopeuden jotta sekä suora, heijastuva että hajasäteily eivät sitä lämmittäisi.
Netatmoa on meilläkin muutama henkilö testaillut. Laite on sinänsä tarkka ja hyvä mutta suureksi ongelmaksi lämpötilan suhteen tulee puuttuva säteilysuojus. Suomessa näkee aika monia suojaamattomia Netatmo -havaintopaikkoja jotka näyttävät jopa 10 astetta liian lämmintä. DTR13 säteilysuojuksen sisältä langaton tiedonsiirto ei taas toimi ja omatekoiseltakin säteilysuojukselta se pitäisi huomioida. Asennuspaikan pitäisi olla mahdollisimman varjoisa ja on vain hyväksyttävä yli 1 asteen virhe kesäpäivinä. Lisäksi öisin ulossäteily jäähdyttää sen herkästi vähän ilmaa kylmemmäksi jolloin jokin suojus kuitenkin tarvitaan.
Ystävällisin terveisin
Juho-Pekka Kaukoranta
Ilmatieteen laitos, Havaintopalvelut"
Toiseksi laitan kuvan liitteeksi mistä hän kirjoittaa.. sinänsä pelkät muovilautaset päällekkäin ei ole mikään hyvä ratkaisu... vaikka olisi halkaisijaltaan metrinkin.. kuten hän mainitsi noista materiaaleista niin nuo niiden käyttämät suojat on valmistettu vähän eri tavalla.. puuvillan korvikkeesta ja lasikuidusta jotka ei absorboi (ime) lämpösäteilyä niinkuin pelkkä muovi, lisäksi ne on alapuolelta käsitelty mustaksi, ehkäpä massaamalla.... kuvahan sen kertoo
edit// näkyy olevan ruuvimainen rakenne uudemmassa...
Kuvassa käppyrää "in real life". Molemmat muovilautahässäköitä tuulettimella. Toinen auringossa ja toinen varjossa (ilta-aurinko). Talo on niiden välissä. Eroa noissa on sellaiset 1.5-2 astetta. Isossa kuvassa niin valitsemalla sen viileämmän nuista kahdesta niin pysyy suht hyvin kuosissa ympäristön tiesää/fmi-härpättimien kanssa mutta auringon osumat näkyy molempien datassa selvästi.
Materiaalihan on se suurin ongelma nuissa muovilautaskasoissa, niin itse tehtynä kuin myös ostetuissa, ei välttämättä sinänsä itse muoto niin paljoa. Pitäisi vaan keksiä että mistä/miten nuita polyesteri-lautasia saisi, jos saisi...
Nuissa Vaisaloissa on vaan se pikku vika (järkyttävän hinnan lisäksi) ettei tavallinen tallaaja saa niitä mistään. Tuosta DTR-13 ei löytynyt ainuttakaan myyvää tahoa pikaisella googlauksella.
EDIT: einarin kuva ei ole Vaisalasta vaan Meteoshiedistä: https://www.baranidesign.com/meteoshield-professional, hinta palttirallaa 250e,
Tuossa inffoa Vaisalan DTR13:sta: https://www.vaisala.com/sites/default/files/documents/DTR13-DTR15-Datasheet-B210335EN-B.pdf
Tarkoitus pyhittää keinot.. ainut kuva minkä löysin ja jätin sen meteoshieldin kuvaan siksi että joku huomaisi :)
tässä vaisalan dataa.. kuvia kun ei niiltä löydy jotka paljastaisivat "liikaa"
Anturin suojaus
Huoltovapaa DTR500-sarja, suojat suojaavat kosteudelta ja lämpötila-anturit auringon säteilyltä
ja sademäärä. Ne tarjoavat erinomaisia tuuletus samalla kun estetään molemmat suorat
ja heijastunut auringon säteily.
Levyissä käytetty erikoismuovi on erinomaiset lämpöominaisuudet: valkoinen ulkopinta heijastaa säteilyä,
ja musta sisäpuoli imee itseensä kertynyt lämpö. Suojat voivat olla helppo asentaa pystysuoraan pylvääseen,
vaakasuora palkki tai tasainen pinta.
huono käännös...... 8)
Lainaus käyttäjältä: einari - keskiviikko, 29.06.2022, 17:53
Tarkoitus pyhittää keinot.. ainut kuva minkä löysin ja jätin sen meteoshieldin kuvaan siksi että joku huomaisi :)
8)
Tuossa ruuan valmistumista ootellessa tuli katsottua mitä tuosta Meteoshieldistä löytyy.
Hollantilainen tehnyt vertailun daviksen ja meteoshieldin välillä:
https://blog.meteodrenthe.nl/2021/03/30/monitoring-radiation-shield-performance/
laitoin joskus aikaisemmin tästä ruuvisysteemistä kuvan...... missähän lie 8)
Tuossa toinen mielenkiintoinen versio mitä myös löytys siitä blogista:
https://www.apogeeinstruments.com/aspirated-radiation-shield/
Nehän on "varastaneet" ideani eristetystä putkesta ::)
;D
Mitä eristettä muuten käytät siinä? ;)
ihan polyuretaania purkista.. varmaankin parempiakin vaihtoehtoja olisi kuten polyesteri, ehkä helpompi umpisoluinen solumuovi kuten PE-LD..
materiaalin kuitenkin pitäisi olla säänkestävää.. eikä ime kosteutta... värillä ei ole väliä kun on suojassa säteilyltä...
Mietin tuossa että voisi kokeilla rakentaa lasikuituputkista välikerroksen, jos pikkuveli ole niitä hävittänyt, tukkisi päät niistä ja väliin jäävät ilmaraot, voisi äkkipäätä ajatellen toimiakkin... 8)
Itse en aio alkaa tällaisen tarpeen vuoksi laminoimaan lasikuitua, sen verran on hommasta kokemusta venepuolelta pietarsaaresta ja Boliden kokkolasta, ei ole ihmisen hommaa, varsinkaan hajuyliherkille.. >:(
Alunperin syy siihen miksi päädyin tuohon eristettyyn putkeen on olosuhteet, minusta on ollut toimiva ratkaisu. lähimmät "viralliset" mittauspaikat kulkevat samoissa lukemissa kuin myös lähimmät tiesääasemat.. viime talveen asti minulla oli bilteman aurinkokennovenetuuletin jonka kenno sanoi sopimuksen irti, tilasin uuden panelin kympillä mutten ole sitä laittanut koska toimii ok. ilmankin. toisaalta jatkuva tuuletus tekee yöt hieman kylmemmiksi, vaihtoehto olisi puuilon myymä ilman akkua.. se olisi puolta halvempi ja tuulettaisi vain silloin kun aurinko paistaa ;)
putken toiminnasta kertonee olennaisen että rouvin, kauhavan lentokentän sekä kruunupyyn lentoaseman keskilpt:t olivat toukokuussa 9.1 astetta ja ohessa kuvana käppyrää. näköjään jonkinmoinen synkronointiongelma.. käyttääkö metar/synop-asemat päivämäärärajaa vuorokaudenvaihtumiseen?? no jos kuvittelee evijärven käppyrää vähän vasemmalle.... ;)
Tilasin ruuvitag pro itselleni liitenä kuva parvekkeelta pitäisikö laitaa ulkopuolelle vai sisäpuolella anturi miten käy lämpötilan? ???
Lainaus käyttäjältä: einari - keskiviikko, 29.06.2022, 20:11
ihan polyuretaania purkista.. varmaankin parempiakin vaihtoehtoja olisi kuten polyesteri, ehkä helpompi umpisoluinen solumuovi kuten PE-LD..
materiaalin kuitenkin pitäisi olla säänkestävää.. eikä ime kosteutta... värillä ei ole väliä kun on suojassa säteilyltä...
Mietin tuossa että voisi kokeilla rakentaa lasikuituputkista välikerroksen, jos pikkuveli ole niitä hävittänyt, tukkisi päät niistä ja väliin jäävät ilmaraot, voisi äkkipäätä ajatellen toimiakkin... 8)
Itse en aio alkaa tällaisen tarpeen vuoksi laminoimaan lasikuitua, sen verran on hommasta kokemusta venepuolelta pietarsaaresta ja Boliden kokkolasta, ei ole ihmisen hommaa, varsinkaan hajuyliherkille.. >:(
Normi PU mullakin tuli mieleen tuohon.
Mitä putkea sulla siinä?
Tuohonhan lienee toimivan suht mikä vaan jonka mallaa valkoseks kilikalilla koska se PU kuitenkin eristää.
Jos ajattelee tuota Apogeen mallia niin tarttis löytää joku hyvä sääkestävä hattu sille myös ???
Lainaus käyttäjältä: einari - keskiviikko, 29.06.2022, 22:02
ohessa kuvana käppyrää. näköjään jonkinmoinen synkronointiongelma.. käyttääkö metar/synop-asemat päivämäärärajaa vuorokaudenvaihtumiseen??
UTC:ta nuo metarit käyttää eli ovat sen 3 tuntia jälessä näin kesäaikaan..
Lainaus käyttäjältä: weatherc - torstai, 30.06.2022, 00:13
Normi PU mullakin tuli mieleen tuohon.
Mitä putkea sulla siinä?
Tuohonhan lienee toimivan suht mikä vaan jonka mallaa valkoseks kilikalilla koska se PU kuitenkin eristää.
Jos ajattelee tuota Apogeen mallia niin tarttis löytää joku hyvä sääkestävä hattu sille myös ???
Itsellä on ulkoputki 125mm ja sisäputki 100mm halkaisijaltaan, paksumman eristyksen saa jos löytää 160mm putkea ja sisälle jompikumpi, 100 tai 125mm
Teutari aikoinaan vinkkasi noista valkoisista pvc-ilmanvaihtoputkista, että biltemasta löytyy, näkyy niitä olevan bauhaussissa ja byggmaxissakin joitakin kokoja, itse hain biltemasta.. ensimmäisessä versiossa tein ulkoputken muovisesta kaapelikelasta ja maalasin valkoiseksi kiiltävällä spraylla.. muttamutta ei oikein toiminut mielestäni kunnolla.. ehkä kaapelikelan asettama pituusraja oli syynä.. nykyinen on liki metrin..
Hatunhan voi muovata itsekkin pvc-levystä joko tuhottimella tai muulla lämmönlähteellä muotin avulla.. se onnistuu helposti uunissakin kun pistää jonkin sopivan lämpöä kestävän kipon tau kulhon alassuin alle ja uuni 120-140 asteeseen...
Lämpötekniset ominaisuudet Muotoilu (°C)
PP 155-170
PE-HD 120-140
PVC-U 120-140
2-3mm paksuisen levyn saa noin 10 eurolla.... ;)
Tuli väsättyä tuollainen kokeiluksi.
Samaiset n 2 asteen ero auringossa vs varjossa olevaan on tuollakin mitä oli kukkalautashässäkässäkin (sen asennuspaikka ei tuossa mitä toisessa kuvassa vaan n 3 m korkeammalla, pakon sanelemana).
Kivan likainen tuo kukkalautaskasa :P
Laitoit varmaan tuulettimen sinne imemään?
Kun katselee tuota kuvaa niin olisiko olosuhteilla olennainen merkitys.. jos aurinko paahtaa seinää oikein urakalla niin vaikuttanee oletettavasti siihen lähiympäristön lämpötilaan... ::)
Lainaus käyttäjältä: einari - torstai, 07.07.2022, 15:11
Laitoit varmaan tuulettimen sinne imemään?
Kun katselee tuota kuvaa niin olisiko olosuhteilla olennainen merkitys.. jos aurinko paahtaa seinää oikein urakalla niin vaikuttanee oletettavasti siihen lähiympäristön lämpötilaan... ::)
Jeps, molemmissa on tuuletin.
Alhaalta päin tuleva lämpösäteily mullakin tullut mieleen. Talohan on lähellä koska tolppa on kiinni kuistin seinässä joskin tuo on sellaiset ehkä 1.5-2 m katon reunan yläpuolella.
K-saarella oleva, joka passivinen "davis orginal" ilman tuuletinta, n 1.5 m maapinnasta keskellä ei mitään mutta on kalliolla on toinen hyvä esimerkki tästä lämpösäteilystä ja sen vaikutuksesta mitattuihin lämpötiloihin. Se on sopivalla kelillä helposti usea aste liian lämmin (kävi tuossa helteiden aikana nuuskimassa 35 asteen rajaa kun "oikea lämpötila" olisi ollut 30in korvilla).
se onkin haastavaa löytää oikea paikka... jos on täysin varjoinen paikka niin sekään ei kai antane ihan oikeaa lämpötilaa, noista lähistön tiesääasemista olen huomannut että aamuisin saattaa olla korkemmat lpt:t kuin minulla, sitten iltapäivällä ja illalla taas matalammat--- näin sateella ovat alempia kuin minun, varmaan sade viilentää niitä...
Lainaus käyttäjältä: einari - torstai, 07.07.2022, 16:07
se onkin haastavaa löytää oikea paikka... jos on täysin varjoinen paikka niin sekään ei kai antane ihan oikeaa lämpötilaa, noista lähistön tiesääasemista olen huomannut että aamuisin saattaa olla korkemmat lpt:t kuin minulla, sitten iltapäivällä ja illalla taas matalammat--- näin sateella ovat alempia kuin minun, varmaan sade viilentää niitä...
Rivarissa/kerrosasumisbunkkerissahan se paras paikka on lähes mahdotonta löytää. Sehän olisi keskellä nurmikkoa josta metrjä lähempiin rakennelmiin. Ja vaikka jollain ilveellä saisikin sellaisen pystyttää sinne niin tulee mukaan myös ilkivaltariski (noin yleisellä tasolla).
Toisaalta, omassa daviksessa oman rajoittensa sijoittamiselle tuo tietty sen langallisuus.
Omat ovat aika hyvin sovussa nuiden lähimaaston motarin tieasemien kanssa, siellähän niitä on koko rivi muutaman kilometrin välein. ;D Ei tietenkään asteen kymmennyksillä mutta suuressa kuvassa kun ottaa huomioon että välimatkaa on kuitenkin sen 5+ km ja että täällä vuoristossa monesti öisin ja talvisin kylmempää.
Kun nuita pömpeleitä tuli tehtyy kaksin kappalein koska putket meni sopivasti puoliksi niin v2seen pikkasen tuunausta.
Keskelle lautaset lähinnä esteettisessä mielessä ja pohjaan levy estämään suoran alhaalta tuevan säteilyn putkeen. "levy" on vuorattu folioteipillä samoin kun alimman lautasen alapuoli.
Nuo lautasethan ovat ihan esim Tokmannilta saatavia euron Orthexin kukkaruukkuvateja ;D
Slovakiasta löytyy Barani Design niminen firma ja heillä on "passiivinen" säteilysuoja, jota on ainakin mainostettu hyvin toimivaksi. Toimivuus perustuu rakenteen spiraalimaisuuteen, joka aikaansaa jonkinlaisen ilmavirran anturin ympärille. Mainostavat tuotteen olevan jopa parempi, kuin tuulettimella varustutetut, joita niitäkin on laidasta laitaan. Hintaa tällä on 250 EUR ja joskus niitä on ollut tarjouksessakin alle kahdensadan.
https://www.baranidesign.com/meteoshield-professional (https://www.baranidesign.com/meteoshield-professional)
Lainaus käyttäjältä: Mr - maanantai, 11.07.2022, 09:07
Slovakiasta löytyy Barani Design niminen firma ja heillä on "passiivinen" säteilysuoja, jota on ainakin mainostettu hyvin toimivaksi. Toimivuus perustuu rakenteen spiraalimaisuuteen, joka aikaansaa jonkinlaisen ilmavirran anturin ympärille. Mainostavat tuotteen olevan jopa parempi, kuin tuulettimella varustutetut, joita niitäkin on laidasta laitaan. Hintaa tällä on 250 EUR ja joskus niitä on ollut tarjouksessakin alle kahdensadan.
https://www.baranidesign.com/meteoshield-professional (https://www.baranidesign.com/meteoshield-professional)
Tuo on kyllä mielenkiintoinen tapaus. Sehän perustunee sille että lämmin ilmahan nousee ylöspäin ihan luonnostaan ja näin saadaan tuoretta viileeämpää ilmaa alareunaan.
Heinäkuun 3 päivä 2020 laitoin samasta vermeestä tietoa aurinkolämmitteiset netatmot-osioon...
"Noista Radiaton shield-jutuista löysin mielenkiintoisen näköisen vermeen netatmon haulla > https://www.allmeteo.com/sun-shield-for-netatmo ja sieltä tällaisen vertailun > https://www.allmeteo.com/radiation-shield-comparisons josta saa jonkinmoisen kuvan muutamasta säteilysuojasta.."
Ilmeisesti sitä edes weatherc silloin noteerannut ;)
Ei ihan helppo tehdä itse... kun katsoo kuvaan niin limittäin ja lomittain on nuo spiraalit..
datasheet sanoo >Jokainen säteilysuojan kierre koostuu 3 kierteisestä kappaleesta.
Jokainen säleikkö on valmistettu UV, iskunkestävästä ja hydrofobisesta muovista.
Lainaus käyttäjältä: weatherc - lauantai, 09.07.2022, 16:35
Kun nuita pömpeleitä tuli tehtyy kaksin kappalein koska putket meni sopivasti puoliksi niin v2seen pikkasen tuunausta.
Keskelle lautaset lähinnä esteettisessä mielessä ja pohjaan levy estämään suoran alhaalta tuevan säteilyn putkeen. "levy" on vuorattu folioteipillä samoin kun alimman lautasen alapuoli.
Nuo lautasethan ovat ihan esim Tokmannilta saatavia euron Orthexin kukkaruukkuvateja ;D
Kumpi versio on ewn:ssä? Mitkä on kokemukset? Noista kuvista kun ei oikein näy.. onko lautaset kiinni siinä ulkoputkessa vai pääseekö ilma vapaasti virtaamaan? käppyrä kyllä pientä poikkeamaa tälle päivälle näyttää iltakuudelta... kai siihen on selitys.... 8)
Lainaus käyttäjältä: einari - maanantai, 18.07.2022, 21:01
Kumpi versio on ewn:ssä? Mitkä on kokemukset? Noista kuvista kun ei oikein näy.. onko lautaset kiinni siinä ulkoputkessa vai pääseekö ilma vapaasti virtaamaan? käppyrä kyllä pientä poikkeamaa tälle päivälle näyttää iltakuudelta... kai siihen on selitys.... 8)
Käytössä on se versio noista missä lautaset. Ovat liimattu kiinni siihen ulkoputkeen joskin joitain aukkoja siellä kyllä on kun suht vapaalla kädellä tuli leikattua nuo lautasten aukot.
Takapihalla on se "perinteinen lautaskasa tuulettimella" .
Ulos tuleva arvo (eli esim EWN:ään) tulee viileämpi noista kahdesta.
Kokemus tuosta uudesta on se että ero "varjoon" pieneni sekä ajankohdat jolloin auringossa oleva on selvästi lämpimämpi väheni huomattavasti. Kun aurinkoiisella kelillä ero aikasemmin oli 2+ astetta niin nyt se on maksimissaankin n 1.2 astetta eikä se ainakaan vaikuta lämpeävän yhtä nopeasti kuin ennen. Yksi ratkaiseva tekijä tuossa oli se "imuaukon" alla oleva "levy" joka estää suoran lämpösäteilyn putkeen alhaalta käsin
Uusi on käppyrässä sininen. Siinä näkyy n klo 17-19:30 kun aurinko osuu tuohon "varjossa olevaan".
Tänään oli pitkästä aikaa aurinkoinen päivä.
Onhan tuo uusikin auringossa ollessa hitusen lämpimämpi mitä varjossa oleva. 1.4 astetta enimmillään. Eli kuitenkin huomattavasti vähemmän mitä vanha viritys. Tässä saattaa toki myös vaikuttaa mikroilmasto talosta/ympäristöstä johtuen.
Selkeä ero vanhaan on se, että uuden Tmax on alempi mitä ilta-auingossa olevan. Aikasemmin tuo tolpassa oleva tahtos lähes aina vetää niukasti korkeimmat Tmaxit.
Onhan se jo pieni parannus, pitänee miettiä miten saisi minimoitua säteilyn pääsyn sinne ulommaisen putken pintaan.... tuolla suolla rämpiessä tulee jos jonkinmoisia "hulluja" ideoita mieleen.. ehkä niitä jalostamalla voisi jotain parannusta saada aikaiseksi. ::)
Tuollaisella kun käsitelee niin saa ehkä 80% lämpösäteilystä heijastettua pois.. voisi toimiakkin..
ReduSol varjostusaine heijastaa tehokkaasti auringon säteilyä. ReduSol on erinomainen valinta kasvien suojaamiseksi liialliselta lämmöltä ja valolta.
Ominaisuudet:
Paras hinta-laatusuhde markkinoilla
Jopa 80% varjostus
Kestää hyvin kulumista ja pakkasta
Parantaa valonläpäisyä sateen aikana
Helppokäyttöinen
Voidaan käyttää yhdessä muiden ReduSystems –tuotteiden kanssa.
Sopii lasille, akrylaatille, polykarbonaatille ja muovikalvolle.
Helppo poistaa ReduClean-tuotteella.
Harmi vain että 20 kg pöntöissä myyvät suomessa... mutta näkyi pienempiä astioita olevan ulkomailla tarjolla... ajatus tuli kun kaselin puita..... 8)