FinWX Foorumi

Salamapaikannuslaitteet => Boltek => StormTracker ISA/PCI- sekä LD-2xx- ja LD-3xx-sarjan paikannuslaitteet => Aiheen aloitti: jloisa - torstai, 21.05.2009, 17:41

Otsikko: Boltekin salamatutka käyttöön
Kirjoitti: jloisa - torstai, 21.05.2009, 17:41
Terve,

Elikkäs tuo tutka tuli pikkuveljen kanssa ostettua, ja vihdoin tässä sitä koitetaan saada koeponnistuettua. Eli NexStorm Lite asennettu, kortti koneessa ja antenni piuhan päässä.

Havaintona ainakin seuraavaa: itse antenni/vastaanotin lämpenee melkoisesti? Lisäksi NexStorm näyttää karvan alle 4000 noises/min, iskuja ei tule ollenkaan. Välillä saa ESL-lamppua päälle/pois renaamalla iskujakin aikaiseksi.

No, säätäminen jatkuu! :)

edit: Hmm, näyttää aina samaan paikkaan iskut (kello 10 ja kello 4) jos pudottaa noise sensitivyn defaultille, siis riippumatta vastaanottimen sijainnista tai asennosta. Mikähän moisen voisi aiheuttaa?
Otsikko: Boltekin salamatutka käyttöön
Kirjoitti: weatherc - torstai, 21.05.2009, 18:32
Tervehdys!

Ja tervetuloa foorumille! :)

Kyllä tuo antenni, siis se musta röökiaskin kokoinen boxi, lämpenee jonkun verran.

Missä teillä on se antenni asennettuna? Meinaan noiseja voi tulla melkeen mistä vaan lähellä olevasta kotielekroniikasta, sähkönsäästölampusta tms. mutta myös esim. jos lähistöllä on korkeajännitejohtoja tai radioamatööreja.
Kannattaa kokeilla eri asennuspaikkoja ja katsoa että onko eroa, myös siirtäminen korkeus-suunnassa voi vaikuttaa asiaan, paras on koittaa saada se mahdollisimman korkealle, mielellään katon harjan yläpuolelle tai vintille.
Ja mitä tärkeintä, niin kauas kun suin mahdollista lähimmästä metalliesineestä, eikä missään tapauksessa lähemmäs kuin 50 cm metallista, sekun antaa kaikuja/heijastuksia.

Lainaa
Lisäksi NexStorm näyttää karvan alle 4000 noises/min

En ole tuttu ISA-korttien kanssa mutta tuo on kyllä "aikas" paljon, vertailuna, mulla noin 50-100 päivässä. Tarkista että liittimet ovat ok ja puhtaat ja jos mahdollista kokeile toisella verkkokaapelilla että vaikuttaako se mitenkään asiaan.




Otsikko: Boltekin salamatutka käyttöön
Kirjoitti: jloisa - torstai, 21.05.2009, 18:42
Ok, pitää tuota sijoitusta koittaa vaihdella, onkin nyt toistaiseksi vielä ihan vintillä (valitettavasti peltikaton alla vieläpä).

Tuo vain hieman hämää, että kaikki iskut mitä tuo näyttää tulevat koko ajan samoihin kohtiin, eli kello 10 ja kello 4 suuntaan n. 30km ringin kohdalle, siis huolimatta antennin sijoittelusta tai asennosta. Ikäänkuin tulisi purkin sisältä.
NexStormin asetukset on vielä aika defaultit kaikin puolin, kun tässä pikkuhiljaa koitetaan tutustua aiheeseen.

Nyt noises/min on luokkaa 2000 kun vähän siirsi tuota antennia.
Otsikko: Boltekin salamatutka käyttöön
Kirjoitti: weatherc - torstai, 21.05.2009, 18:49
Jeps,

Lainaa(valitettavasti peltikaton alla vieläpä).
Veikkaukseni on että tuossa on syy ;) Se toimii kun peilinä sekä niin että tulevat iskut kaikkoaa pois ja siten että läpi tulevat iskut muuttuu "puuroksi" jolloin Nexstorm tulkitsee ne noiseksi. Eli koita ihan aluksi saada se peltikaton ulkopuolelle (ja yläpuolelle).

Itse antennihan on periaatteessa vesitiivis, mutta se kannattaa sijoitaa jonkun muovisen purkin tai putkentätkän sisään sateelta suojaan. Itsellä se on pienen viemäriputken sisällä jossa hattu päällä.
Otsikko: Boltekin salamatutka käyttöön
Kirjoitti: J.Jäntti - torstai, 21.05.2009, 21:14
Lainaus käyttäjältä: jloisa - torstai, 21.05.2009, 17:41
Havaintona ainakin seuraavaa: itse antenni/vastaanotin lämpenee melkoisesti?

Tervetuloa mukaan Foorumille!

Antennin lämpeneminen on täysin normaali ja asiaankuuluva ilmiö, sillä antennilaatikon sisällä on aktiivinen signaalivahvistin. Koska lämpö ei pääse ilman avustuksella poistumaan, se joutuu säteilemään ulos laatikosta, mikä saa sen tuntumaan melko lämpimältä.

Muutama perusjuttu asennuksesta:

Siinä on muutama käytännön vinkki asennukseen. :)
FinWX Helsinki-42:n salamatutkan asennustyylin pääsette näkemään täältä (http://www.finwx.net/stations/Helsinki-42/specs.html#lds).

Jos teillä herää ihan mitä tahansa kysymyksiä, heitelkää niitä tänne päin vain. Täällä on monta salamatutkan kanssa paininutta eksperttiä valmiita auttamaan. :)
Otsikko: Vs: Boltekin salamatutka käyttöön
Kirjoitti: J.Jäntti - torstai, 21.05.2009, 21:17
MOVE: Topikki siirretty omaksi osakseen. :)
Otsikko: Vs: Boltekin salamatutka käyttöön
Kirjoitti: Zalama - perjantai, 22.05.2009, 16:39
Lainaus käyttäjältä: weatherc - torstai, 21.05.2009, 18:32

En ole tuttu ISA-korttien kanssa mutta tuo on kyllä "aikas" paljon, vertailuna, mulla noin 50-100 päivässä. Tarkista että liittimet ovat ok ja puhtaat ja jos mahdollista kokeile toisella verkkokaapelilla että vaikuttaako se mitenkään asiaan.


Boltek ei toimi "vakio" verkkokaapelilla, vaan karvat on eri järjestyksessä. Netistä joskus löysin diagrammin johdinjärjestyksestä, mutta nyt ei google auttanut.
Otsikko: Vs: Boltekin salamatutka käyttöön
Kirjoitti: J.Jäntti - perjantai, 22.05.2009, 17:56
Lainaus käyttäjältä: Zalama - perjantai, 22.05.2009, 16:39
Boltek ei toimi "vakio" verkkokaapelilla, vaan karvat on eri järjestyksessä. Netistä joskus löysin diagrammin johdinjärjestyksestä, mutta nyt ei google auttanut.

Tiedä häntä sitten, onko sitten ISA-mallisessa Boltekissa tuo piuhajärjestys erilainen, mutta ainakin minun PCI-väyläisessä Boltekissa tuo kaapeli on suoraankytketty.

Suoritin sääaseman muuton aikana rutiinin ja uteliaisuuden vuoksi johdinmittauksen Boltekin tutkakaapelille ja mittari näytti suorakytkentää, eli pinnijärjestys testerillä meni tähän tahtiin:


1 ---- 1
2 ---- 2
3 ---- 3
4 ---- 4
5 ---- 5
6 ---- 6
7 ---- 7
8 ---- 8


Oma salamatutkani keskustelee nykyään Category 6:n ihan tavallisella verkkokaapelilla, eikä mitään ongelmia ole ollut.
Otsikko: Vs: Boltekin salamatutka käyttöön
Kirjoitti: weatherc - perjantai, 22.05.2009, 17:58
Niin minäkin olen ymmärtänyt että ihan normi suorakytkettyä RJ45:sta se on mitä se käyttää ja että voi vaihtaa mukanatulevan kaapelin uuteen "suoraan hyllystä".
Otsikko: Vs: Boltekin salamatutka käyttöön
Kirjoitti: aloisa - sunnuntai, 24.05.2009, 18:33
Moro nyt munkin (pikkuveljen) puolesta!

Elikkäs tässä nyt yritän asetuksia rukkailla kohdilleen tuosta nextorm litestä, mut mikäli receiver squelch levelin pudottaa pienemmäks kuin 10 ni rupee noisee jälleen tulemaan aivan  armottomasti. Nyt tuo antenni on kuitenkin viritelty jo ikkunasta pihalle ja lähimpään metalliseen osaan on metrin verran matkaa. Eli osaatteko auttaa tuon noise ongelman kanssa? Noise sensitivy on tällä hetkellä niin ikään ihan defaultissa, siihenkään en ole koskenut kun en siitä mitään ymmärrä  :)

Lisäksi tuo antennin kiinnityspuoli osoittaa juuri nyt täsmälleen etelään, kun en ajatellut asiaa loppuun asti sitä tuonne ripustaessani, mutta eikös sen saa jotenkin hoidettua tuon nextormin avullakin oikein?  ;D
Otsikko: Vs: Boltekin salamatutka käyttöön
Kirjoitti: weatherc - sunnuntai, 24.05.2009, 18:44
Tervetuloa joukoon! :)

Tuon suunnan voi muutta Nexstormissa hardware-välilehdessä löytyy kohta Reverse (X-Y swap), rasti siihen niin pohjoisesta tulee etelä :)

Noiset...hmm....ja vielä kerran hmm...

LainaaNoise sensitivy on tällä hetkellä niin ikään ihan defaultissa,
Oletteko kokeillut laittaa se high-asentoon? Tuo squelch pitäisi kyllä saada lähemmas nollaa koska muuten siitä tulee melkeen kuuro salamaoitten suhteen...
Onko lähistöllä jotain mitä nuo noiset voisi aiheuttaa?
Entäs onko eroa jos siirtää antennia ylöspäin?
Tuleeko läpi ollenkaan oikeita salamoita vai pukkaako se kaikki noiseksi?
Otsikko: Vs: Boltekin salamatutka käyttöön
Kirjoitti: aloisa - sunnuntai, 24.05.2009, 19:02
Lainaa
Oletteko kokeillut laittaa se high-asentoon? Tuo squelch pitäisi kyllä saada lähemmas nollaa koska muuten siitä tulee melkeen kuuro salamaoitten suhteen...
Onko lähistöllä jotain mitä nuo noiset voisi aiheuttaa?
Entäs onko eroa jos siirtää antennia ylöspäin?
Tuleeko läpi ollenkaan oikeita salamoita vai pukkaako se kaikki noiseksi?

Nyt on high asennossa, squelch 9 ja noise n.140
Lähistöllä ei oo mitään erikoisempaa kuin talon oma peltikatto, joka vois sen tosin aiheuttaa. Suunnitelmissa on et kunhan täs ehditään ni nostan sen joko harjan yläpuolelle tai suoraan puutarhaan pidemmälle koko talosta, josko se auttais.

Ja "oikeitakin" salamoita tulee läpi, eli kaikki ei huku noiseen.
Otsikko: Vs: Boltekin salamatutka käyttöön
Kirjoitti: J.Jäntti - sunnuntai, 24.05.2009, 19:13
Lainaus käyttäjältä: aloisa - sunnuntai, 24.05.2009, 18:33
Moro nyt munkin (pikkuveljen) puolesta!

Elikkäs tässä nyt yritän asetuksia rukkailla kohdilleen tuosta nextorm litestä, mut mikäli receiver squelch levelin pudottaa pienemmäks kuin 10 ni rupee noisee jälleen tulemaan aivan  armottomasti. Nyt tuo antenni on kuitenkin viritelty jo ikkunasta pihalle ja lähimpään metalliseen osaan on metrin verran matkaa. Eli osaatteko auttaa tuon noise ongelman kanssa? Noise sensitivy on tällä hetkellä niin ikään ihan defaultissa, siihenkään en ole koskenut kun en siitä mitään ymmärrä  :)

Lisäksi tuo antennin kiinnityspuoli osoittaa juuri nyt täsmälleen etelään, kun en ajatellut asiaa loppuun asti sitä tuonne ripustaessani, mutta eikös sen saa jotenkin hoidettua tuon nextormin avullakin oikein?  ;D

Receiver Squelch hoitaa antennin rautapuolen kohinasalpaa ja on säädöistä kaikista karkeinta laatua. Boltekin mukaan Squelchia ei parane kääntää 4 korkeammalle, sillä siitä eteenpäin tutka alkaa kuuroutumaan vauhdikkaasti. Receiver Squelch käytännössä katsottuna pudottaa suoraan pois kaikki ne signaalit, jotka eivät ole riittävän voimakkaita. Noise Sensitivity 10 on jo sen verran korkea lukema, että tutkasi ei välttämättä kuulisi salamaa, vaikka se löisi alle kilometrin päässä tutkasta.

Kannattaa jatkaa pyrkimyksiä saada antennin ympäristö mahdollisimman rauhalliseksi noisejen suhteen. Jos lähistöllä on esimerkiksi sähkölinjoja, sähkömoottoreita, sähköpaimenia tai muita vastaavia sellaisia laitteita, jotka voivat aiheuttaa radiomelua, kannattaa antenni asennuttaa mahdollisimman kauaksi niistä. Paras taktiikka on etsiä sille ensin paikka, asentaa se siihen ja odotella vuorokausi asetukset default-arvoissa ja kirjata ylös laitteen olinpaikka ja saadut lukemat ja kun riittävän monta paikkaa on käyty läpi, valita se, jossa noiseja esiintyi vähiten vuorokauden aikana.

Kun paikka on löytynyt ja mikäli vielä silloinkin salamatutka ottaa vastaan hirvittäviä määriä noiseja. Kannattaa säätää Noise Sensitivity asentoon "High" ja kytkeä päälle "Discard Artificial Noise"-toiminto (En tiedä, onko tuo toiminto NexStorm Lite:ssa saatavilla), jolloin NexStorm suodattaa keinotekoiseksi luokiteltavat häiriöt pois suoraan.

Kun nuo ovat kytketty päälle, käytännössä noiseista ei tarvitse sen jälkeen juurikaan tuon taivaallista välittää, vaikka niitä tulisi satoja minuutissa. Jos niiden seassa pukkaa olemattomia salamoita, kannattaa tarkistaa, mistä suunnasta ne laitteen mielestä ovat tulossa ja sitten yrittää paikantaa kyseisestä suunnasta mahdollisia häiriön aiheuttajia ja yrittää saada niitä joko vähennettyä tai eliminoitua pois kokonaan.
Otsikko: Vs: Boltekin salamatutka käyttöön
Kirjoitti: aloisa - sunnuntai, 24.05.2009, 19:52
No nyt yritetään vielä kerran, antenni on pihalla kepin päässä n. 3 metrin korkeudella. Saas nähdä minkälaisia tuloksia saadaan.
-->
Elikkäs nyt squelch voi pudottaa jopa 7 tasolle ja noise alle 300, jotain väliä siis on myös paikalla.

Tosin jos se pitäis saada lähelle nollaa ni en jaksa edes laskea et monta kilometriä tota johtoa joutuu kiskomaan  :)

Ja lisähavaintona, jos suotimen tason laskee viiteen, niin antennin sijoituksella korkeuden suhteen ei tunnu olevan mitään väliä. Aina tulee se vajaa 4000 noisee ;) Mut mikäli naruun lyö jatkopalan ni noise putoo heti alle 500:n. Liekkö nämä havainnot hyviä vai huonoja juttuja?
Otsikko: Vs: Boltekin salamatutka käyttöön
Kirjoitti: J.Jäntti - sunnuntai, 24.05.2009, 20:29
Lainaus käyttäjältä: aloisa - sunnuntai, 24.05.2009, 19:52
No nyt yritetään vielä kerran, antenni on pihalla kepin päässä n. 3 metrin korkeudella. Saas nähdä minkälaisia tuloksia saadaan.
-->
Elikkäs nyt squelch voi pudottaa jopa 7 tasolle ja noise alle 300, jotain väliä siis on myös paikalla.

Tosin jos se pitäis saada lähelle nollaa ni en jaksa edes laskea et monta kilometriä tota johtoa joutuu kiskomaan  :)

Nollaan noiseja ei aina saa, se on kylmä fakta, mutta kannattaa tehdä kaikki kuviteltavissa oleva, jotta tutkaan kantautuvien noisejen määrä saadaan pudotettua niin alas, kuin se omalla vaikutuksella on mahdollista.

Jos noiseja kertyy paljon, se vaikuttaa ukkosalueiden paikantamiseen paljonkin.
Jos ette saa laskettua noisejen lukumäärää alle 3/min, voit joutua säätämään Noise Ranging Assist-toiminnon (jos se on käytettävissä NexStorm Lite:ssa) kokonaan pois päältä.
Otsikko: Vs: Boltekin salamatutka käyttöön
Kirjoitti: aloisa - sunnuntai, 24.05.2009, 20:33
Sellainen löytyy (neliasentoinen: off, weak, moderate ja full) joka on tällä hetkellä "full" asennossa. Yritetäänpä rukata sitä siis seuraavaks.
Otsikko: Vs: Boltekin salamatutka käyttöön
Kirjoitti: J.Jäntti - sunnuntai, 24.05.2009, 20:36
Lainaus käyttäjältä: aloisa - sunnuntai, 24.05.2009, 20:33
Sellainen löytyy (neliasentoinen: off, weak, moderate ja full) joka on tällä hetkellä "full" asennossa. Yritetäänpä rukata sitä siis seuraavaks.

Sen säätämisellä on vaikutusta vain siihen, miten lukitut TRAC:t (= solut) paikantuvat. Liian suuri noise-määrä saattaa paiskata solun liian lähelle tai liian kauas, jos NRA on liian tehokkaalla asetuksella.
Otsikko: Vs: Boltekin salamatutka käyttöön
Kirjoitti: aloisa - sunnuntai, 24.05.2009, 20:44
Ok, hyvä tietää.

Noisen määrään sen säätämisellä ei näköjään ollut vaikutusta.

Eli yhteenvetona tähänastisista testeistä:
-Korkeudella ei tunnu olevan merkitystä
-Sijoituksella ei muutenkaan tunnu olevan merkitystä (mikäli suodin pitäisi olla alle 7)
-Ainoa joka laskee noisea merkittävästi on antennijohdon (verkkopiuha) jatkopala +lisäpiuha
Otsikko: Vs: Boltekin salamatutka käyttöön
Kirjoitti: Zalama - sunnuntai, 24.05.2009, 20:48
Tässä on "virallinen" boltek kaapelin johdinjärjestys;
http://pdf.nauticexpo.com/pdf/boltek/ld-250/25304-10545-_39.html

sitä en tiedä onko tuo normaali rj 45 johtojärjestys, mutta tuon mukaan olen omat kaapelit  tehnyt ja hyvin ovat toimineet. Kannattaa tietenkin käyttää suojattua kaapelia. Yksi isojen noisejen lähde on pc omat tuulettimet; virtalähde ja prossutuuuletin + muut, ne kannattaa varmistaa, ettei tule häiriöitä
Otsikko: Vs: Boltekin salamatutka käyttöön
Kirjoitti: weatherc - sunnuntai, 24.05.2009, 21:13
Tuon antennin sijannin etsiminen voi olla aika henkimaailman juttuakin välillä ;) Mutta oma kokemiukseni on että pienelläkin korkeuden muutoksella voi olla vaikutusta, itse kun siirsin sitä noin puoli metriä ylemmäs siihen missä se nyt on niin (a) noiset väheni (on nyt noin 50 päivässä tai 10% kokonaismäärästä) ja (b) bongatut salamat lisääntyivät ja täällä on kuitenkin tiilikatto.

Itse yrittäisin aivan ensimmäiseksi saada se katon harjan yläpuolelle niin ettei tuo peltikatto pääse häiritsemään ja antennilla vapaa "näkyvyys" katon yli, villi veikkaukseni on että se jotenkin moukaroi noita radioaaltoja niin että noiseja syntyy noin paljoa, jotenkin musta tuntuu että se voisi hyvin olla syypää.

Testinä, tämä on lainaus tuolta Astrogenicin foorumilta vapaasti suomennettuna, jos mahdollista niin ottaa koko härveli toiseen koneeseen toiseen paikkaan missä ei ole peltikattoa ja katsoa onko niitä noiseja noin paljon silloin.

Otsikko: Vs: Boltekin salamatutka käyttöön
Kirjoitti: aloisa - sunnuntai, 24.05.2009, 21:21
Lainaus käyttäjältä: weatherc - sunnuntai, 24.05.2009, 21:13
Itse yrittäisin aivan ensimmäiseksi saada se katon harjan yläpuolelle niin ettei tuo peltikatto pääse häiritsemään ja antennilla vapaa "näkyvyys" katon yli, villi veikkaukseni on että se jotenkin moukaroi noita radioaaltoja niin että noiseja syntyy noin paljoa, jotenkin musta tuntuu että se voisi hyvin olla syypää.

Testinä, tämä on lainaus tuolta Astrogenicin foorumilta vapaasti suomennettuna, jos mahdollista niin ottaa koko härveli toiseen koneeseen toiseen paikkaan missä ei ole peltikattoa ja katsoa onko niitä noiseja noin paljon silloin.

Joo tuota ihan totaalista siirtämistä täytyy vielä kokeilla, josko se auttaisi.

Mut mitä katon harjan suhteen tulee niin ensin se oli metrin sen alla, toisella kertaa taas 2 metriä harjan yläpuolella eikä lukemissa ollut eroa  :)

Mutta testit jatkuvat. Yritän huomenissa hilata koko purkin johonkin, missä peltikatolla ei luulisi olevan mitään merkitystä. Vaikka pitkällä roikalla keskelle peltoa  ;)
Otsikko: Vs: Boltekin salamatutka käyttöön
Kirjoitti: J.Jäntti - sunnuntai, 24.05.2009, 21:47
Lainaus käyttäjältä: Zalama - sunnuntai, 24.05.2009, 20:48
Tässä on "virallinen" boltek kaapelin johdinjärjestys;
http://pdf.nauticexpo.com/pdf/boltek/ld-250/25304-10545-_39.html

sitä en tiedä onko tuo normaali rj 45 johtojärjestys, mutta tuon mukaan olen omat kaapelit  tehnyt ja hyvin ovat toimineet. Kannattaa tietenkin käyttää suojattua kaapelia. Yksi isojen noisejen lähde on pc omat tuulettimet; virtalähde ja prossutuuuletin + muut, ne kannattaa varmistaa, ettei tule häiriöitä

Oikein hyvä löytö! Kiitos siitä.

Manuaalissa mainitaan, että kaapeli on kyllä suorakytketty, kuten normaali Ethernet-kaapeli on, mutta jokaiselle johdinparille on määritetty oma paikkansa johdinnipussa. Ideana on vähentää johtimien välistä ylikuuluvuutta (eli toisen kaapeliparin tiedonsiirrossa syntyvä elektromagneettinen säteily häiriköi huonolla säkällä toista paria, ja lopputuloksena voi olla esim. virheellistä salamointidataa).

Category 5e on jo erittäin hyvin suojattu ylikuuluvuutta vastaan - vielä enemmän, jos kaapeli on tyypiltään FTP (Folied Twisted Pair). FTP-kaapelissa jokaisen johdinparin ympärillä on foliosuoja. Tämä suoja estää ylikuulumisen ja tarve johdottaa tietyt kaapeliparit tietyille paikoille poistuu.

Category 6 kaapeli onkin sitten jo sen verran hyvin häiriösuojattu, että siinä ei tarvitse miettiä kaapelointitarvetta edes senkään vertaa, onko kaapeli FTP vai ei. Itselläni on Cat6-kaapeli käytössä ja se toimii erittäin hyvin.
Otsikko: Vs: Boltekin salamatutka käyttöön
Kirjoitti: aloisa - perjantai, 12.06.2009, 18:10
Moro taas pitkästä aikaa!

Elikkäs täällä päin Suomea sää on hieman haitannut noita toimivuuskokeiluja (vesisateessa ei viitsi kantaa toimivaa konetta keskelle peltoa;) mutta siihenkin tarjoutui mahdollisuus. Elikkäs antennin sijainti oli paikassa josta lähimpään metalliesineeseenkään (konetta lukuunottamatta) oli rutkasti matkaa. Silti tulos jäi samaksi kuin edellisillä kerroilla.

Sain postissa nextormin ohjelmiston ja siitä löytyi asetusvalikosta hardware välilehdeltä tuo mainittu "discard artificial noise" optio. Siihen kun laittoi täpän niin noisen lukumäärä laskikin ihan mukavasti ;)

Tätä viestiä kirjoittaessani kuitenkin esim. Venäjän puolella näyttäisi olevan kohtuullisen voimakas ukkosrintama (noin 250km päässä meiltä katsottuna) kuitenkin oma tutka osaa ilmaista salamaniskuja n. 50km säteelle meiltä (jossa ukkosta ei tiettävästi juurikaan ole). Onko ideoita vai täytyykö vain luopua jo toivosta?

Lisäksi tulin huomanneeksi mielenkiintoisen seikan näin "ohjelmistotasolla". Nextorm havaitsee kyllä tuon ISA-väylän kortin ok ja onhan se osoittanut edes jonkintasoista toimivuutta. Mutta mikäli käynnistän Boltekin StormTrackerin niin ensimmäiseksi näyttöön lävähtää ilmoitus "STORMTRACKER HARDWARE NOT FOUND AT 0360". Perin mielenkiintoista  8)
Otsikko: Vs: Boltekin salamatutka käyttöön
Kirjoitti: weatherc - perjantai, 12.06.2009, 18:32
Moro!

LainaaTätä viestiä kirjoittaessani kuitenkin esim. Venäjän puolella näyttäisi olevan kohtuullisen voimakas ukkosrintama (noin 250km päässä meiltä katsottuna) kuitenkin oma tutka osaa ilmaista salamaniskuja n. 50km säteelle meiltä (jossa ukkosta ei tiettävästi juurikaan ole). Onko ideoita vai täytyykö vain luopua jo toivosta?

Älä ihmeessä luovu toivosta! Perusjuttu: Tutkan kalibrointi vie aikaa (ja hermoja) ja paljon  ;D
Tutkahan perustuu radiosignaaleihin ja Nexstorm pistää iskut kartalle signaalin voimakuuden perusteella. Tuo noin helposti sanottuna. Jokaisessa ukkosrintamassa on eri voimakkuksia olevia iskuja, varsinkin voimakkaassa rintamassa, kuten tuo Venäjän puolella.

Ote Relkon ohjeesta vapaasti käännettynä:
Ensin kannattaa kerätä dataa perusasetuksilla ja verrata niitä johonkin kolmiomitatuun dataan (esim. strikestar.eu) ja kirjata ylös tulokset.
Sitten kun pikkasen dataa kasassa niin ajamalla päivä replynä Nexstormissa säätää ensin "General strike ranging" niin lähelle kun sen saa niin että niin suuri osa iskuista kuin mahdollista menee oikealle etäisyydelle.
Tämän jälkeen jos ei tulos tyydytä, löytyy "Segmented ranging" johon voi laittaa omat sääädöt jokaiselle sektorille erikseen.

Kun seuraava myräkkä iskee kannattaa tehdä sama vertail uudestaan ja katsoa että onko parempi. Mutta ei saa masentua siitä ettei välttämättä mennyt oikein. Koska jokainen myräkkä on uniikki ei näillä laitteilla ikinä saa kaikkia iskuja menemään oikein mutta sinnepäin saa.

Oma tutkani sekä esim. teutarin tutkat ovat olleet pystyssä jo useamman vuoden eikä meilläkään kalibrointi ole vielä valmista, eikä se ikinä valmistukaan, se on ikuista näpertelyä ja voin sanoa kokemuksesta että pari ensimmäistä myräkkää menee ihan perus-säätöjen löytämiseen niin että menisi edes sinnepäin ;D
Otsikko: Vs: Boltekin salamatutka käyttöön
Kirjoitti: Zalama - lauantai, 13.06.2009, 08:31
Tuo "kalibrointi" on ikuinen projekti, keväällä asennetun uuden tutkan tai paikan vaihdon jälkeen voi aktiivisella säätämisellä loppukesestä saada jo sinnepäin tuloksia. Joskus tulee sitten tilanteita, että pitää säätää "online" kun solut menee ihan metsään. Ja ketken päästä taas perusasetukset takaisin.

Talvella siirsin tutkaa 500 metriä ja voin sanoa, ettei vanhoista asetuksista ole mitään hyötyä, kaikki asetukset vaan nollille.
Itsellä on perus "general strike setting" tällä hetkellä -23 ja 2xeffect booster päällä. Iskut on vähän siellä päin, mutta hienosäätö jatkuu koko kesän. Kun tuo em. on suurin piirtein kohdallaan, voi alkaa pikkuhiljaa säätelemään "segmented ranging" asetusta.

Kun katsoo verkossa olevia tutkia, niin suurimmalla osalla tutkista asetukset ovat aivan pielessä, toki löytyy aktiivisiakin kalibroijia, joilla asetukset on hyvin kohdallaan (vaskinet ehkä parhaasta päästä).

JP
Otsikko: Vs: Boltekin salamatutka käyttöön
Kirjoitti: weatherc - lauantai, 13.06.2009, 13:43
Kannattaa myös muistaa sellainen seikka, joka mullakin on, että tutka ei välttämättä kuule yhtä hyvin kaikkiin suuntiin. Esim. minulla se kuulee parhaiten suunnassa S -> SW ja huonoiten jossain N -> NE -suunnalla jolloin perusasetuksilla lounaasta tulevat iskut menevät liian lähelle ja pohjoisen liian kauas (jos edes kuuluvat).

Sekin kannattaa muistaa että jokainen tutka on uniikki myös siinä että kuin hyvin kuulevat, esim. vertailu mun oman ja vaskinetin välillä näyttää että omalla on "vain" reilut 100 iskua kun vaskinet on jo yli 300:ssa.. ;)

Vinkkinä seuraa myös kolmiomitattua www.strikestareu.com -karttaa ja koita saada pääpiirtein esim. tänään olevat alueet oikealle etäisyydelle. ;)
Otsikko: Vs: Boltekin salamatutka käyttöön
Kirjoitti: jamo - sunnuntai, 14.06.2009, 15:41
Lainaus käyttäjältä: Zalama - lauantai, 13.06.2009, 08:31


Talvella siirsin tutkaa 500 metriä ja voin sanoa, ettei vanhoista asetuksista ole mitään hyötyä, kaikki asetukset vaan nollille.
Itsellä on perus "general strike setting" tällä hetkellä -23 ja 2xeffect booster päällä. Iskut on vähän siellä päin, mutta hienosäätö jatkuu koko kesän. Kun tuo em. on suurin piirtein kohdallaan, voi alkaa pikkuhiljaa säätelemään "segmented ranging" asetusta.


Kumpaa tämä -23 tekee, tuo salamat lähemmäs vai vie kauemmas?


jamo
Otsikko: Vs: Boltekin salamatutka käyttöön
Kirjoitti: Zalama - sunnuntai, 14.06.2009, 19:49
Siirtää iskuja lähemmäksi, sama logiikka on myös segmented ranging asetuksessa, miinus lähentää, plus siirtää kauemmas
Otsikko: Vs: Boltekin salamatutka käyttöön
Kirjoitti: Zalama - sunnuntai, 14.06.2009, 19:51
Eilisen ukkosen tuloksena asetus on nyt -20,65 + 2xbooster
Otsikko: Vs: Boltekin salamatutka käyttöön
Kirjoitti: J.Jäntti - sunnuntai, 14.06.2009, 20:29
Lainaus käyttäjältä: aloisa - perjantai, 12.06.2009, 18:10
Lisäksi tulin huomanneeksi mielenkiintoisen seikan näin "ohjelmistotasolla". Nextorm havaitsee kyllä tuon ISA-väylän kortin ok ja onhan se osoittanut edes jonkintasoista toimivuutta. Mutta mikäli käynnistän Boltekin StormTrackerin niin ensimmäiseksi näyttöön lävähtää ilmoitus "STORMTRACKER HARDWARE NOT FOUND AT 0360". Perin mielenkiintoista  8)

NexStorm- ja Boltek StormTracker-ohjelmat eivät voi olla samaan aikaan päällä, mikä selittänee tuon herjan melko hyvin.
Jos taas sammutit NexStormin ennen StormTrackerin käynnistystä, on täysin mahdollista, ettei NexStorm heti päästä Boltekin ajurista irti, jolloin kortti ajureineen ei ole StormTrackerin käytettävissä.

Käytännössä nyt, kun olet NexStorm:n onnellinen omistaja, voit survoa suohon sen StormTracker-sovelluksen kokonaan. :)
Otsikko: Vs: Boltekin salamatutka käyttöön
Kirjoitti: jamo - sunnuntai, 14.06.2009, 21:02
Lainaus käyttäjältä: Zalama - sunnuntai, 14.06.2009, 19:49
Siirtää iskuja lähemmäksi, sama logiikka on myös segmented ranging asetuksessa, miinus lähentää, plus siirtää kauemmas
Kyllähän mä tän arvasin  ;D piti vaan saada varmistus.
Tänään on ollut aika vauhtia meikäläisen tutkalla, mutta harmitta kun ei saa minkäänlaista "taustatukea/varmistusta" muilta asemilta ja ei tämä ei ole teidän syy  ;).
Nimenomaan tarvisin kalibrointiin täältäpäin samansuuntaisia tuloksia, kun se prkleen smhi.se laittoi sopivat alueet harmaaksi  :(.
Mutta eihän elämä tähän kaadu, koko kesä aikaa säätää  ;D.

jamo
Otsikko: Vs: Boltekin salamatutka käyttöön
Kirjoitti: weatherc - sunnuntai, 14.06.2009, 21:33
Jamo,

Kyselin asiaa smhi:ltä ja sanoivat että tekninen vika joten toivoa on että korjaatuisi jossain vaiheessa ;)
Otsikko: Vs: Boltekin salamatutka käyttöön
Kirjoitti: jamo - sunnuntai, 28.06.2009, 20:12
Lainaus käyttäjältä: weatherc - sunnuntai, 14.06.2009, 21:33
Jamo,

Kyselin asiaa smhi:ltä ja sanoivat että tekninen vika joten toivoa on että korjaatuisi jossain vaiheessa ;)

No korjausta ei ole vielä tullut, mutta tänään sain kuitenkin jo vähän osviittaa mihin säätää omaa tutkaa.

jamo
Otsikko: Vs: Boltekin salamatutka käyttöön
Kirjoitti: weatherc - sunnuntai, 28.06.2009, 20:52
Lainaus käyttäjältä: jamo - sunnuntai, 28.06.2009, 20:12

No korjausta ei ole vielä tullut, mutta tänään sain kuitenkin jo vähän osviittaa mihin säätää omaa tutkaa.

jamo

Hieno homma että sait osviittaa, olet sikäli pikkasen hankalassa paikassa koska mm. Strikestar ei oikeen yllä sinne (vielä) kun olet melkeen euroopan pohjoisin, ainakin niistä mistä itse tiedän.  ;D

Otsikko: Vs: Boltekin salamatutka käyttöön
Kirjoitti: jamo - sunnuntai, 28.06.2009, 22:01
Lainaus käyttäjältä: weatherc - sunnuntai, 28.06.2009, 20:52
Lainaus käyttäjältä: jamo - sunnuntai, 28.06.2009, 20:12

No korjausta ei ole vielä tullut, mutta tänään sain kuitenkin jo vähän osviittaa mihin säätää omaa tutkaa.

jamo

Hieno homma että sait osviittaa, olet sikäli pikkasen hankalassa paikassa koska mm. Strikestar ei oikeen yllä sinne (vielä) kun olet melkeen euroopan pohjoisin, ainakin niistä mistä itse tiedän.  ;D



Strikestar näytti ottavan tuohon Oulujärven hujakoille kun sitä seurailin. Kuopion TeKu heitteli samaan suuntaan, tosin silloin oli myös Joensuu/Savonlinna suunnalla toimintaa, joka varmasti häiritsi tännepäin kalibrointia (kai, luulen minä), ja Kannuksen tutka voisi näyttää vähän kauemmas jotta olisi tänne hyötyä.
Ja pohjoisin , juuei ainakin norski vetää ylemmäs EDIT: ja svedu jonka sivuille on rajattu pääsy ;D

jamo
Otsikko: Vs: Boltekin salamatutka käyttöön
Kirjoitti: teutari - maanantai, 29.06.2009, 11:16
Pistetäämpä tähän ne tärkeimmät apuvälineet kalibroinnissa millä minä koitan saada tuon tutkani näyttämään jokseenkin sinnepäin missä ukkostaa jos niistä olisi jollekkin pientä apua.

Lukemalla tuon Vaski.net foorumilla olevan viestiketjun niin asia selvinnee.
Ehdottomasti paras apukeino kalibroinnissa suunnan/etäisyyden etsinnässä
Vaski.net (http://www.vaski.net/Foorumi/viewtopic.php?t=630)


Tästä ja Rakentaja.fi:n sekä SMHI:n kartoista kun ottaa kuvakaappauksia ja käyttää niitä sitten apuna kalibroinnissa.
etelä-suomi (http://www.eralehti.fi/saapalvelu/data.php/anim/RAD/RADAR/LIGHTNING-RADAR_fin-s/index_pid_1373.asp)


Rekisteröitymällä Rakentaja.fi palveluun saa Pohjois-Suomi/Etelä-Suomi sade/ukkoskartat.
Rakentaja.fi (http://www.rakentaja.fi)


Euclid:ssä näkee hyvin ukkossolujen liikkeet/sijainnit vaikka päivitys onkin hiukan jälkijunassa mutta erittäin hyvä apuväline.
euclid (http://www.euclid.org/realtime.html)


smhi (http://www.smhi.se/cmp/jsp/polopoly.jsp?d=9444&l=sv)


Minun ajatuksiani hiukan tuosta kalibroinnista:

Ensiksi tärkeintä on saada tutkan suuntaus kohdilleen ja se kannattaa tehdä kauimmaisten iskujen (n.500km -->) perusteella seuraillen mistä suunnasta useinmiten ukkoset tulevat ja tehdä asetus sen mukaan eli jonkilainen kompromissi tuossa suuntauksessa koska tutkan antenni kuuntelee joistakin suunnista aivan eritavalla ja siihen voivat vaikuttaa muutkin ulkoiset tekijät (maasto, meri, järvet jne.).

Suuntaus kun on saatu kohdilleen alkaa se kaikkein työläin vaihe etäisyyksien asettaminen ja siihen ei ole mitään "hokkus pokkus" temppua vaan se on vanhojen daatojen ajamista edes takas segmenttejen siirelyä plussaan tai miinuksen käyttäen tuota muuta tallennettua kuva materiaalia apuna.
Aivan tarkkaan tulokseenhan tuolla kuva materiaalilla ei pääse koska niiden päivitys on 5-30 min. mutta päästään asetuksissa kuitenkin aika lähelle totuutta ja segmenttejen asetuksiin on helpompi tehdä pieniä muutoksia nopeasti reaaliajassa kun ne ovat jo jokseenkin kohdallaan.

Asetuksia ei kannatta tehdä aina siihen samaan tiedostoon vaan nimetä se uudelleen esim. sen mukaan missä suunnassa ukkosrintama liikkuu jotta ei tarvitsisi aina aloittaa tyhjältä pöydältä kalibrointia vaan olisi jonkinlaiset perusasetukset olemassa vaikka ollaahan se usein todettu että tämän päivän asetukset voivat olla huomenna jo aivan pielessä. :(

Joskus tuntuu että tuo persuskin on aika kovilla kun tuota kalibrointia tekee on se sen verran aikaa vievää puuhaa. ;D
Otsikko: Vs: Boltekin salamatutka käyttöön
Kirjoitti: Myxi - lauantai, 25.07.2009, 11:35
Lainaus käyttäjältä: weatherc - perjantai, 12.06.2009, 18:32

Ote Relkon ohjeesta vapaasti käännettynä:
Ensin kannattaa kerätä dataa perusasetuksilla ja verrata niitä johonkin kolmiomitatuun dataan (esim. strikestar.eu) ja kirjata ylös tulokset.
Sitten kun pikkasen dataa kasassa niin ajamalla päivä replynä Nexstormissa säätää ensin "General strike ranging" niin lähelle kun sen saa niin että niin suuri osa iskuista kuin mahdollista menee oikealle etäisyydelle.
Tämän jälkeen jos ei tulos tyydytä, löytyy "Segmented ranging" johon voi laittaa omat sääädöt jokaiselle sektorille erikseen.


Onkos nyt niin, että nuo säädöt vaikuttavat tallennettavaan dataan? Eli onko väliä sillä, onko säätödataa kerätessä kaikki asetuksen "nollilla" vaiko jonkunlaiset yritykset jo käytössä?

EDIT: Laitetaan nyt tuosta kaapeloinnistakin kun siitä oli threadissa aiemmin juttua. Itselläni lähtee tuosta LD-250:ltä 2m (Cat5) työasemakaapeli talokaapelointiin, talokaapeloinnissa ristiinkytkentä paneliin matkaa ehkä 15 metriä (Cat5e), ja siitä vielä toiset 15 metriä katolle (Cat5) työasemakaapelilla. Toiminee ihan hyvin, Noiset ihan hyvin kurissa.
Otsikko: Vs: Boltekin salamatutka käyttöön
Kirjoitti: weatherc - lauantai, 25.07.2009, 13:22
LainaaOnkos nyt niin, että nuo säädöt vaikuttavat tallennettavaan dataan? Eli onko väliä sillä, onko säätödataa kerätessä kaikki asetuksen "nollilla" vaiko jonkunlaiset yritykset jo käytössä?

Tällä ei ole mitään väliä, Nexstorm tallentaa datan aina raakana.
Tämä tarkoittaa sitä että mm. voi ajaa reply:nä sama päivä aina uudelleen ja uudelleen uusilla asetuksilla ja siten nähdä eri asetusten erot.