FinWX Foorumi

Yleiset keskustelualueet => Rajuilmat ja ukkonen => Aiheen aloitti: weatherc - sunnuntai, 13.09.2020, 22:29

Otsikko: Myrsky to 17.09.2020
Kirjoitti: weatherc - sunnuntai, 13.09.2020, 22:29
Tämä kannattanee laittaa seurantaan (bongasin aluperin iltiksestä), nimittäin torstaina puskeva "pikku puhuri"...
ECMWF:llä puuskat huitelee sisämaassakin 28 m/s ja suomenlahdella kolmessa kympissä....
Siihen kun lisätsään suunta - pohjoisen kantilta + sula maa - niin rumaa jälkee tulee koska täälläpänhän puuthan ovat kasvaneet lounaistuulen mukana....
Otsikko: Vs: Myrsky to 17.09.2020
Kirjoitti: J.Jäntti - tiistai, 15.09.2020, 14:36
Seurannassa tuo kyllä on, sillä on myräkkänä melkoisen äkäinen.
Viimeisimmät FMI:n käyttämien ennustemallinnuksien mukaan kovimmat puhurit osuvat maan keskiosaan torstaina.

GFS näyttää Pääkaupunkiseudulle ja kehyskuntiin pahimmillaankin noin 12-15m/s tuulta ja 15-20m/s puuskia mutta läntisillä merialueilla mennään 25-28m/s tuulissa ja 28-32m/s puuskissa.
Mutta sepä onkin GFS. En ihan sokeasti siihen tukeudu. Pitänee huomiseen mennessä tarkistaa sääaseman maston tilannetta. Saattaa nimittäin vääntää aika huikeasti torstain aikana. :P

Kuva ennusteesta torstaille 12:00 UTC (15:00 Paikallista)
Otsikko: Vs: Myrsky to 17.09.2020
Kirjoitti: weatherc - keskiviikko, 16.09.2020, 15:07
ICON-WRF:in 00 UTC ajosta generoimana huomiselle klo 06 UTC
Punainen >= 21 m/s
Otsikko: Vs: Myrsky to 17.09.2020
Kirjoitti: SääSami - keskiviikko, 16.09.2020, 15:58
Myrsky on saanut jo nimenkin, Aila.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006637804.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006637804.html)
Otsikko: Vs: Myrsky to 17.09.2020
Kirjoitti: einari - keskiviikko, 16.09.2020, 17:38
Se tuo is on hehkuttanut (kuvaleikkaus) pari päivää että vuoden kovin myrsky iskee vuorokauden sisään tästä hetkestä.. mistä ne sen tietää, vuotta on vielä 3,5 kk jäljellä ja marras-joulukuu alkuvuoden lisäksi ovat todennäöisempiä aikoja koville myrskyille..
tai sitten olisi voinut lisätä että tähän asti.....  ::)

Alkuvuodesta taisi olla parikin kovatuulisempaa päivää kuin mihin tämä ehkä yltää.. taitaa hieman odotukset lässähtää ja jäänee 70-80 lukujen maakuntasadekategoriaan..  hieman maltillisempaa silloin oli uutisointi :D

Nyt ollaan Rouvissa matalapaineen silmässä.. niin itsellä kuin windyllä ilmanpaine on noin 998 mbaria... sadettakaan ei ole kovinkaan kertynyt toistaiseksi.. tuskimpa yli 30 mm päästään... ennustelivat jossain jopa tuplamääriä...

Tämä vuosi on ollut aika tuulinen muutenkin, joten weatherc:n alussa mainitsema pikku puhuri tämä vaan lienee 8)
Tuosta näyy että tämän vuoden kesiarvot on hieman korkeat.. https://www.ilmatieteenlaitos.fi/tuulitilastot

Otsikko: Vs: Myrsky to 17.09.2020
Kirjoitti: J.Jäntti - keskiviikko, 16.09.2020, 18:43
Ajettu viimeisin GFS-ennuste näyttää Suomen eteläiseen osaan torstain ajaksi 9-10m/s keskituulia ja kovimmillaan 18m/s puuskia.
Kovin puhallus on edelleenkin ennusteen mukaan länsirannikolla.
Oma sääasema ei ole antanut edes myrskyvaroitusta. Ilmanpaine laskee ainakin vielä tässä vaiheessa hyvin hitaasti alaspäin ja kello 18:30 mitattiin ilmanpaineeksi 1005.08hPa. Matkaa syvään matalapaineeseen siis on vielä reilunlaisesti.

Vielä tässä vaiheessa ei tämä ihmetystä tai huolta herätä vaikka FMI on iskenyt oransseja ja punaisia varoituksia ympäriinsä, mutta on tietenkin syytä olla tarkkana, sillä nyt on vielä keskiviikko ja matalapaine on vasta syvenemässä.
Oman sääaseman salamatutka/tuulimittarimaston vahvistusta tai alasvetoa harkitaan täällä päin.
Otsikko: Vs: Myrsky to 17.09.2020
Kirjoitti: einari - keskiviikko, 16.09.2020, 19:00
Lainaus käyttäjältä: J.Jäntti - keskiviikko, 16.09.2020, 18:43
Vielä tässä vaiheessa ei tämä ihmetystä tai huolta herätä vaikka FMI on iskenyt oransseja ja punaisia varoituksia ympäriinsä, mutta on tietenkin syytä olla tarkkana, sillä nyt on vielä keskiviikko ja matalapaine on vasta syvenemässä.
Oman sääaseman salamatutka/tuulimittarimaston vahvistusta tai alasvetoa harkitaan täällä päin.

Jos se tuon kesti.. niin ehkä tämänkin, Kumpulassa 21.8 m/s  https://ilkkapohjalainen.fi/uutiset/kotimaa/tuuli-heikkenee-myrskyvaroitus-voimassa-viela-aamulla-etelassa-1.3215891  ;D

Kai kovin maa-alueilla riehunut myrsky tänä vuonna oli niinkin hiljattain kuin Kesä-Heinäkuun vaihteessa ollut Päiviö... se ennustettiin tulevan tännekkkin.. mutta itä-suomeen meni... https://ilkkapohjalainen.fi/uutiset/kotimaa/myrsky-katkaisi-sahkot-jopa-sadaltatuhannelta-sahkoverkot-paikoin-taysin-tuhoutuneet-1.6421535
Otsikko: Vs: Myrsky to 17.09.2020
Kirjoitti: weatherc - keskiviikko, 16.09.2020, 19:10
Eihän tässä puhurissa se pahin ole välttämättä se tuulen nopeus, vaan se suunta, joka on "väärä", ja sama kuin Tapani-myrskyssä. Puiden juuret ovat kasvaneet lounaistuulen mukaan, nyt puhaltelee pohjoiskantilta. Siihen kun lisätään märkä/sula maa niin mikään ei pidä puita pystyssä sopivan puuskan tullessa.
Otsikko: Vs: Myrsky to 17.09.2020
Kirjoitti: J.Jäntti - keskiviikko, 16.09.2020, 19:59
Ensimmäiset myräkän aiheuttamat sähkökatkot ovat alkaneet.
Mustasaaressa on tällä hetkellä 1500 asiakasta ilman sähköä. Vaasassa lukema on vajaa 800 ja Korsnäsissä vajaa 450.
Otsikko: Vs: Myrsky to 17.09.2020
Kirjoitti: weatherc - keskiviikko, 16.09.2020, 20:40
FMI-asemista Kaskisissa puuskat 28 m/s ja Raahessa 31 m/s.

EDIT: Nyt einari sisälle sieltä ulkoa, FMI käski :)
(kuva bongattu Huutosen twitteristä)
Otsikko: Vs: Myrsky to 17.09.2020
Kirjoitti: einari - keskiviikko, 16.09.2020, 20:58
Täällä on rauhallista.... max day 6.7 m/s  ja nyt vain 5.3 m/s  ;D
Vaikka yllä tuo 112 piippasi viranomaistiedotteen.. ei  täällä päästä puoleenkaan noista lukemista... kai  :)

Tuo Raahen lapaluoto on aika korkealla mastossa... "Uudessa tornissa se asennetaan vielä ylemmäksi, 37 metriin."

Se on kumma että vaasan sähöverkko oy on vuodesta toiseen erittäin sääherkkä... melkein jokaisesssa kovemmassa tuulessa on katkoksia...
Otsikko: Vs: Myrsky to 17.09.2020
Kirjoitti: weatherc - keskiviikko, 16.09.2020, 21:27
Lainaus käyttäjältä: einari - keskiviikko, 16.09.2020, 20:58
Tuo Raahen lapaluoto on aika korkealla mastossa... "Uudessa tornissa se asennetaan vielä ylemmäksi, 37 metriin."

Paitsi ettei ollut Lapaluoto vaan Nahkiainen missä tuo 31 m/s, nyt jo 32.5 m/s oli :)
Lapaluodossa ollut vaan 25.8 m/s
Otsikko: Vs: Myrsky to 17.09.2020
Kirjoitti: einari - keskiviikko, 16.09.2020, 21:45
Yli 28 m tuokin ja keskellä merta
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Nahkiainen_(majakka)
Jollei tule linkin viimeistä sulkumerkkiä niin pitää lisätä että pääsee tuonne sivulle...
Otsikko: Vs: Myrsky to 17.09.2020
Kirjoitti: weatherc - keskiviikko, 16.09.2020, 22:51
Lainaus käyttäjältä: einari - keskiviikko, 16.09.2020, 21:45
Yli 28 m tuokin ja keskellä merta
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Nahkiainen_(majakka)
Jollei tule linkin viimeistä sulkumerkkiä niin pitää lisätä että pääsee tuonne sivulle...

Valon korkeus ja tuulipropellin korkeus on 2 eri asiaa...Mutta 5-10 metrillä ei liene sen suhteen kovin suurta merkitystä noin avomerellä
Otsikko: Vs: Myrsky to 17.09.2020
Kirjoitti: J.Jäntti - torstai, 17.09.2020, 01:14
Sähkökatkot laajenevat edelleen myrskyn riepotuksessa.
Tällä hetkellä sähköt ovat poikki maanlaajuisesti karvan yli 20000:lta ja eniten sähköjä on katki Mustasaaressa, Maalahdella, Närpiossä, Vaasassa ja Maksamaalla.
Kartalta katsottuna sähköt ovat poikki lähes kautta länsirannikon ja Eurajoelta Raahen kautta Suomussalmelle. Tilanne tuosta tuskin on helpottamassa.

Länsi-Suomen FinWX-asemista osa on pudonnut Offline-tilaan. orkeimpia tuulen nopeuksia mittaa parhaillaan FinWX Parainen-66 (Nauvo), jossa puhaltelee lähes koko ajan yli 10m/s ja hyvänä kakkosena tulee FinWX Rauma-55 (Uotila), jossa puhaltaa 7m/s ja vähän päälle.

Toistaiseksi FinWX Helsinki-71:llä ollaan melko rauhallisissa tunnelmissa. Käydessäni Helsingissä koirien kanssa ulkona iltalenkillä, tuuli on selvästi kovempaa, mutta taivas oli suurimmalta osin selkeä.
Sekin on tosin tätä kirjoittaessa jo muuttunut pilvisempään suuntaan ja puuskissa länsituuli puhaltaa noin 12m/s.
Otsikko: Vs: Myrsky to 17.09.2020
Kirjoitti: J.Jäntti - torstai, 17.09.2020, 07:46
Myrskypäivän aamu...
Toistaiseksi kovin puuska FinWX Helsinki-71:llä on ollut 14,4m/s. Kyseinen lukema mitattiin kello 02:54.
Ulkona liikkuessa puuskittainen tuuli teki ilmasta huomattavasti kylmemmän tuntuisen kuin mitä mittari näytti.

Kello 07:30 tilanteen mukaan sähköt ovat poikki nyt yli 50000 taloudelta.
Kartta näyttää varsin lohduttomalta länsirannikon osalta, jossa sähkökatkojen alue on venähtänyt nyt lounaaseen, Raaseporiin saakka sekä lännen rannikkoalueelta läntisiin sisämaan kuntiin. Kainuussa sähköt ovat myös laajasti poikki.
Eteläisempien kuntien osalta sähköjä on poikki myös Hämeenlinnassa ja Forssassa.

Otsikko: Vs: Myrsky to 17.09.2020
Kirjoitti: weatherc - torstai, 17.09.2020, 09:57
Ei tainnutkaan olla ihan pikku puhuri, Raumalla (Kylmäpihlaja) keskituulta 28.5 m/s ja puuskissa 35 m/s. :)
Aika hyvin osus parin päivän takainen ECMWF-ennuste sen suhteen, sillä oli 36 m/s puuskia sinne kulmalle.

Nyt annettu Varsinais-suomeenkin "pysy sisällä"-käsky FMI:n toimesta, tuuli vasta voimistumassa ollen kovimillaan puolen päivän jälkeen.

Otsikko: Vs: Myrsky to 17.09.2020
Kirjoitti: J.Jäntti - torstai, 17.09.2020, 13:21
Sähköt ovat nyt poikki hieman yli 80 000 taloudelta. Kunnista Parainen on pahiten kärsinyt, siellä sähköt on poikki 5000:lta taloudelta. Helsingin naapurikunnassa Sipoossa on sähköt poikki vajaalta sadalta taloudelta.
Täällä Helsingissä tuuli on muuttunut selvästi äkäisemmäksi. FinWX Helsinki-71 on mitannut nyt kovimmaksi puuskaksi 19.2m/s, kello 11:19. Keskimääräinen tuulen nopeus on tällä hetkellä noin 7m/s, mutta käyrä on tasaisen nousujohteinen ja suunta kääntymässä hitaasti pohjoiseen päin.

Tähän mennessä Helsingin kaupungin pelastuslaitokselle on tullut 8 kpl vahingontorjuntatehtäviä.
Vastaavanlaista sisälläpysymiskäskyä ei ole kuulunut Uudellemaalle ainakaan tässä vaiheessa, tuskin tuleekaan ellei tilanne mene ihan yllätykselliseksi.
Otsikko: Vs: Myrsky to 17.09.2020
Kirjoitti: J.Jäntti - torstai, 17.09.2020, 15:04
Liitteenä oleva sähkökatkoskartta on aika rumaa katsottavaa. Se on otettu Energiateollisuuden sähkökatkokarttasivuilta (https://www.xn--shkkatkokartta-5hb40a.fi/#/kunnat).
Enemmän on kuntia jossa sähköjä on poikki, kuin toisinpäin.

Toistaiseksi uutta tuulenpuuskaennätystä ei asemalla saatu 11:19 jälkeen aikaan mutta lähellä ollaan käyty muutamaan kertaan. Tuuli on kääntynyt asemalla lännestä luoteeseen.
Hieman ristiriitainen havainto tulee kuitenkin ilmanpaineen osalta, joka on alkanut nyt kohoamaan melko vauhdikkaasti. Alle 1000hPa:n ei menty täällä kertaakaan.

Myrsky työllistää Helsingissä pelastuslaitosta ja kaupunginosien vapaapalokuntia vahingontorjuntatehtävien muodossa. Tähän mennessä niitä on tullut vuorokauden aikana yhteensä 14. Nopeudeltaan yhä nousujohteinen tuuli pitänee huolta siitä ettei hommat alueilla ole loppumassa ihan heti.

Tulee mielenkiintoista lähteä koirien kanssa tuohon ilmanalaan päivälenkille, jos ei muuta.  :o
Otsikko: Vs: Myrsky to 17.09.2020
Kirjoitti: J.Jäntti - torstai, 17.09.2020, 18:58
Sähköä vailla kello 18:00 oli lähes 87000 taloutta.
FinWX Helsinki-71:llä tehtiin uusi päivän puuskaennätys kello 17:04. Uusi lukema on nyt 20.4m/s.
Tuulen nopeus alkaa hiljalleen heikkenemään mutta on kuitenkin yhä huomattavan puuskaista. Aurinkokin kävi hetkellisesti paistamassa kello 16:20 aikaan, mutta koska pilvet painelivat vauhdilla eteenpäin, se riemu jäi melko lyhytkestoiseksi.

Vettä ei ole tullut sääasemalla kuluneen vuorokauden aikana kuin 0.25mm, joka on myrskylle aika erikoisen vähäinen määrä.
Otsikko: Vs: Myrsky to 17.09.2020
Kirjoitti: weatherc - torstai, 17.09.2020, 21:31
Sinänsä vähän  outoa ajella kotiin töistä kun osa pätkästä jossa normaalisti valaistus + lähistön tönöt olivat pimeenä. Korjaajatkin löytyi puoelssavälissä matkaa tien laidalta korjailemassa linjaa..Siinä' sitten kokaisen 5 auton letka satasen vaudissa löi lähes liinat kiinni :)
Myös osa kylästä jossa asun + kyläraitin valot pimeenä.
Otsikko: Vs: Myrsky to 17.09.2020
Kirjoitti: J.Jäntti - torstai, 17.09.2020, 22:23
Sähkökatkokartalla on lukemat puolittuneet kello 18:00 tilanteesta, mutta on se 40 000 myös reippaasti. Salossa tällä hetkellä sähköttä on vielä noin satakunta taloutta.
Asemalla yhä ajoittain pukkaa kovaa puuskatuulta mutta muutoin ollaan hitaasti menossa kohti rauhallisempia lukuja. Tähän mennessä vuorokauden keskimääräinen tuulennopeus on ollut rempseät 7.1m/s ja puuskilla keskimäärin 13.2m/s.

Tähän mennessä pelkästään Helsingissä on ollut vahingontorjuntatehtäviä kuluneen vuorokauden aikana 69 kappaletta. Kiirettä on siis pitänyt.
Otsikko: Vs: Myrsky to 17.09.2020
Kirjoitti: einari - perjantai, 18.09.2020, 07:26
Täällä Evijärven suunnassa oli suhtkoht rauhallista, trampoliinikaan ei liikahtanut senttiäkään...(laitoin kyllä varuuksi köydellä puulatoon kiinni), muutama kaatunut puu, pari hetkellistä sähkökatkoa yöllä ja muutaman tunnin sähökatko Inansaaressa 3 mökillä.. joten eipä juuri muuta kerrottavaa kuin että oman tuulimittarin paristot tyhjenivät yöllä noin kello 01.50 ja vasta aamun valjettua kävin vaihtamassa... joten ehkä kovin puuska jäi mittaamatta.. Nuo lähhistön asemat antoivat maltillisia lukemia.. osa reilusti alle 20 m/s ja kauhavan lentokenttäkin vain 23 m/s huipun, samoin kruunupyy.. ettei nyt niin suuri menetys. Sateen osalta jäätiin alle sen 30 mm mitä oletinkin eli 25 mm sekä netatmon että putkimittarin kertomana..

Sattui silmiin tällaista tekstiä FMI:n paikallissääosiossa.. kun katselin noita tuulia niin kallanin kuin rauman kylmäpihlajan osalta, viimeksimanitussa kyseisen sivun infossa lukee näin "Tuulta mitataan majakan huipun tutkatornista omassa tuulimastossa 38m metrin korkeudelta maasta ja 43m merestä. Saari on paikkana hyvä tuulenmittaukselle ulkosaariston reunalla, mutta koska mittaus tehdään korkean majakan huipulta, ovat tuulet selvästi liian kovia. Lämpötilaoloiltaan asema on edustava." (hyvin on tuokin tieto piilotettu :D

Oikeastaan tuo laittaa kyseiset mittaukset melkeimpä omaan huuhaa-kategoriaansa.. ::)
Mietityttää miten suhtautuu tuohon seuraavan jutun "ennätykseen" rauman edustan merialuieden osalta...
https://listafriikki.com/tiede/suomen-pahimmat-myrskyt/

Tokihan vaikutuksiltaan kapealla kaistaleella rannikolla ja siellätäällä pitkin suomea oli kohtuu mittavat... Vaasan seutu ei ole mikään yllätys.. siitä on mainintaa edellisessä linkissäkin.. Tytär laittoi tuollaisen tiedotteen vaasan sähköltä >> kokemuksesta kävi hakemassa agrekaatin jotta saa ruoat säilymään.. ja olihan se tarpeen koska lähes 20 tuntia oli sähköt pois...
>> Vaasan sähkön tiedote: Olemme keskittyneet yön aikana voimakkaan tuulen vuoksi ainoastaan rajaamaan vika-alueita. Aloitamme viankorjaukset täysin resurssein aamun aikana. Keskitymme tässä vaiheessa runkolinjojen korjaamiseen sekä sähköjen palauttamiseen ensisijaisesti kiinteälle asutukselle.

Tämän hetken arvion mukaan menee vuorokausia, ennen kuin saamme sähköt palautettua kiinteälle asutukselle. Verkon viankorjaukset kestävät todennäköisesti viikkoja... Sähkövarmaa touhua...

Otsikko: Vs: Myrsky to 17.09.2020
Kirjoitti: J.Jäntti - perjantai, 18.09.2020, 08:57
Lainaus käyttäjältä: einari - perjantai, 18.09.2020, 07:26
>> Vaasan sähkön tiedote: Olemme keskittyneet yön aikana voimakkaan tuulen vuoksi ainoastaan rajaamaan vika-alueita. Aloitamme viankorjaukset täysin resurssein aamun aikana. Keskitymme tässä vaiheessa runkolinjojen korjaamiseen sekä sähköjen palauttamiseen ensisijaisesti kiinteälle asutukselle.

Tämän hetken arvion mukaan menee vuorokausia, ennen kuin saamme sähköt palautettua kiinteälle asutukselle. Verkon viankorjaukset kestävät todennäköisesti viikkoja... Sähkövarmaa touhua...

Vaasan sähköllä on hoidettu hommat sitten vähän ns. "sinne päin" vaikka oli hyvin tiedossa jo useita vuorokausia mitä tuleman pitää. Jos täydet resurssit saadaan käyttöön vasta aamulla, millä kalustolla ja resurssilla se rajaus on tehty? Katsomalla koneelta missä kohtaa 20kV:n muuntaja ilmoittaa käynnistysvaikeuksista (eli pätkii maasulun takia), ja mitkä ovat siitä eteenpäin täysin mykkänä? Jos se menisi tuolla taktiikalla niin piru periköön sitä työmäärää ja metsässä tarpomista, että se vikapaikka oikeasti löytyy.

Tällä hetkellä hieman vajaa 23 000 taloutta on ilman sähköä, suurimmalta osin Suomen keskivaiheilla, sekä länsi- ja lounaisrannikolla. Pahimmin on poikki Mustasaaressa, Vaasassa ja Paraisilla.
Eteläisellä rannikkoalueella sähköjä on poikki vielä Hangossa, Raaseporissa, Inkoossa, Vantaalla ja Porvoossa. Pahimmillaan sähköt olivat poikki noin 90 000 taloudelta. Toivottavasti sähköt saadaan kaikille takaisin mahdollisimman nopeasti.

FinWX Helsinki-71:llä on tuuli rauhoittunut ja puhaltelee luoteesta tasaisesti noin 4-6m/s. Kuluvan vuorokauden kovin puuska oli puolenyön jälkeen 13.1m/s mutta nekin ovat nyt enää luokkaa 9m/s. Ilmanpaine on kiivennyt korkeapaineen lukemien tasolle ja ilmanala on eiliseen verrattuna huomattavasti kuivempi.

Helsingin osalta tämä myrsky jää historiaan puuskatuuliensa ja pelastuslaitoksen vahingontorjunnan työmäärän puolesta. Mitään poikkeuksellista ei alueella muutoin tapahtunut.

Otsikko: Vs: Myrsky to 17.09.2020
Kirjoitti: einari - perjantai, 18.09.2020, 09:02
Yhden mielenkiintoisen havainnon tein.. en ole ennen miinusmerkkistä sadetta havainnut.. liekö kyseessä sitten alhaalta ylöspäin tuo sade..  8)
Otsikko: Vs: Myrsky to 17.09.2020
Kirjoitti: einari - maanantai, 21.09.2020, 15:59
Tuo hehkutettu Aila-myrsky jäi vaatimattomaksi maa-alueilla, ainut myrsylukemia mitattu paikka oli vaasan lentoasema 26,8 metriä/sekunnissa.. muualla olikin vain kovaa tuulta.. paitsi merellä joissa lukemissa saattaa olla sitä hyvänmiehenlisää hieman, ainakaan tuossa Rauman Kylmäpilajan jutussa ei mainittu tuulikompensaatiosta mitään..

Myöskään tuhojen rahallinen arvo ei ollut kovin suuri, 15-20 mijoonaa euroa.. Laskennallisesti, sekin pienenee kun tuulen kaatamat puut saadaan hyötykäyttöön..
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/metsa/artikkeli-1.1197029
Otsikko: Vs: Myrsky to 17.09.2020
Kirjoitti: einari - maanantai, 21.09.2020, 18:55
Tuolta voi tarkastella  näitä virallisempia asemia ja mm tuulitietoja..
https://www.tuulikartta.info

17.9 - 18.9 Pietarsaari, Kallan kuvakaappaukset
Otsikko: Vs: Myrsky to 17.09.2020
Kirjoitti: weatherc - maanantai, 21.09.2020, 19:20
Lainaus käyttäjältä: einari - maanantai, 21.09.2020, 15:59
paitsi merellä joissa lukemissa saattaa olla sitä hyvänmiehenlisää hieman, ainakaan tuossa Rauman Kylmäpilajan jutussa ei mainittu tuulikompensaatiosta mitään..

Kannattaa mennä tuollaiselle kivelle avomerelle tuollaisen myrskyn aikana paikan päälle ja tulla sitten sanomaan onko hyvänmiehenlisää lukemissa vai ei, pikemmin lienee päinvastoin...

Lainaa17.9 - 18.9 Pietarsaari, Kallan kuvakaappaukset

Kallanissahan oli liki samanlaiset lukemat kuin Raumalla...
Otsikko: Vs: Myrsky to 17.09.2020
Kirjoitti: einari - maanantai, 21.09.2020, 19:42
Lainaus käyttäjältä: weatherc - maanantai, 21.09.2020, 19:20
Kannattaa mennä tuollaiselle kivelle avomerelle tuollaisen myrskyn aikana paikan päälle ja tulla sitten sanomaan onko hyvänmiehenlisää lukemissa vai ei, pikemmin lienee päinvastoin...
Ilmeisesti et lukenut sitä kylmäpihlajan infoa.. jos he sanovat että tuulimittarin korkeuden johdosta lukemat ovat liian suuria.. eikö se kerro jo jotain.. olen aiemminkin epäillyt että onkohan koko totuus.. Saman tuntemuksen saa kun menee Salon motarille istumaan auton katolle 130 km tuntivauhdissa.. ei ainakaan niin helposti huku ;D

Lainaus käyttäjältä: weatherc - maanantai, 21.09.2020, 19:20
Kallanissahan oli liki samanlaiset lukemat kuin Raumalla...
Kallanissahan oli kovemmat lukemat kuin Rauman edustalla.. peräti 0,5 m/s enemmän.... näin maakravulle on oikeastaan aia merkityksetöntä nuo meriaseman lukemat
::)

Myös Helsingin edustalla olevan Harmajan info sanoo avoimien suuntien  tuulista näin..
"Tuulimittari sijaitsee saaren eteläosassa ja mitataan 17 metrin korkeudelta merenpinnasta. Harmajan tuulenmittaus ei ole kovin edustava koillistuulille vaan se näyttää vähän liian alhaisia tuulennopeusarvoja johtuen saaren rakennelmista. Avomereltä puhaltavat tuulet ovat kohtalaisia, mutta mittauskorkeudesta johtuen antavat vähän liian suuria tuulennopeuksia."
Otsikko: Vs: Myrsky to 17.09.2020
Kirjoitti: weatherc - maanantai, 21.09.2020, 21:48
LainaaIlmeisesti et lukenut sitä kylmäpihlajan infoa.. jos he sanovat että tuulimittarin korkeuden johdosta lukemat ovat liian suuria.. eikö se kerro jo jotain..

Luin toki, mutta sanosin ettei sillä parin kymmenen metrin korkeuserolla kovin suurta merkistystä ole, jokunen m/s toki muttei merkittävän paljoa.  Jos olisi, niin pitäisi täällä 55 mpy:ssäkin tuulla aika reilusti myrskyllä, eikä se sitä tee, saatikka Saanalla kilometrin korkeudessa.
Sillä kun ei tuollaisessa puhurissa ole mitään käytännön merkitystä (muuta kuin korkeintaan median mielestä) onko se lukema 33 vai 35 m/s.

LainaaSaman tuntemuksen saa kun menee Salon motarille istumaan auton katolle 130 km tuntivauhdissa.
En suosittele kokeilemista, Gestapo tulee ja pistää putkaan  ;D

EDIT: WRF-datalla tehty kartat, jossa tuulet 10m sekä 80 m (koska löytyvät molemmat valmiina gribistä), värit 5 m/s hyppelyin. Ei kovin suurta eroa edes tuolla korkeuserolla.
Otsikko: Vs: Myrsky to 17.09.2020
Kirjoitti: einari - maanantai, 21.09.2020, 22:36
Herää kysymys.. onko nuo 18 päivän tuulia?

katselin noita sen päivän tuulilukemia  ja tuuliatlaksen rajapintajuttuja.. ja tulin siihen johtopäätökkseen että noin 30-35%
tuulen voimakuudesta hiipuu saapuessaan mereltä rannikolle jo yksistään rosoisuuden vuoksi, lisäksi rannikko aiheuttaa turbulenssia joka myös lisää kitkaa... jos katsoo ensimmäistä kuvaa ja ajattelee sitä myös samoin niin havaitsee että maalle tullessa tuuli hiipuu kuten kuva kertoo 10 m/s (oletan että merellä lukema oli 30 m/s luokkaa ja maalla silloin noin 20 m/s)

tokin 80 metrin korkeudessa erot ovat pienempiä.. muttei aivan pitäisi puolittua...  siellä tuuliatlaksessa on kaavat eri rosoisuudelle ja esimerkiäppyrästä näkee vaikutukset.. (pitäisi laskea joskus.. vaikkapa ensikesän keskiviikkona  :D) ottaako tuo ohjelmasi huomioon kuitenkaan  noita seikkoja?
Otsikko: Vs: Myrsky to 17.09.2020
Kirjoitti: weatherc - maanantai, 21.09.2020, 23:04
Eivät, vaan kuten kuvan alareunassa lukee, 23 päivän ennustettuja tuulia. Ei taida olla 18. päivän ennuste enää saatavilla. Mutta vois kokeilla samaa jahka seuraava puhuri tulee ja kattoa mitä muita korkeuksia WRF:sta saa ulos helpolla.

Lainaaottaako tuo ohjelmasi huomioon kuitenkaan  noita seikkoja?

Pitäisi ottaa, kuten näkyy niin pienenee tuuli rannikolla molemmissa tapauksissa. WRF:ssa on 20 Gigan edestä geodataa pohjalla sekä sille syötetään onko purtava säädata meri vai maa-data (landsea-mask).
Nuo ei nyt tulostanut numeroita niin ei näy "puolittuuko" ne vai onko se vaan muutaman pykälän verran niin että väri vaan muuttuu. Tuo oli tuollainen pikainen generointi ilman hienouksia :)

Lainaaoletan että merellä lukema oli 30 m/s luokkaa ja maalla silloin noin 20 m/s

Pitänee suht hyvin kutinsa. Tosin siihen vaikuttaa moni asia kuten tuulen suunta suunta, etäisyys rannikolle yms.

Sehän olisi tietty liikaa vaadittu Kumpulanmäen laitokselta että laittaisivat useamman mittarin esim majakkoihin ja vastaaviin, toisen sille viralliselle 10m korkeudelle ja toisen sinne ylös. Niillähän oli joskus Testbedissä mastomittarit ainakin Padvan kännymastoissa Raaseporissa jolloin ropelleja taisi olla 3 eri korkeudella jollen ihan väärin muista.
Otsikko: Vs: Myrsky to 17.09.2020
Kirjoitti: weatherc - keskiviikko, 23.09.2020, 22:21
Vertailuna noihin äskeisiin lukemiin, Norjan vuoro saada pikku puhuria, tässä top 4 virallisista lukemista:
Ånstadblåheia   56.1
Narvik - Fagernesfjellet   49.0
Andøya - Trolltinden   43.3
Skrova Fyr   38.1

Mielenkiintoista kyllä näyttää tuo norsken sähkönsyöttö olevan eri planeetalta suomeen nähden, siellä kun ei puhuta sanallakaan mistään katkoksista...
Otsikko: Vs: Myrsky to 17.09.2020
Kirjoitti: einari - torstai, 24.09.2020, 10:22
Lainaus käyttäjältä: weatherc - maanantai, 21.09.2020, 23:04
Sehän olisi tietty liikaa vaadittu Kumpulanmäen laitokselta että laittaisivat useamman mittarin esim majakkoihin ja vastaaviin, toisen sille viralliselle 10m korkeudelle ja toisen sinne ylös. Niillähän oli joskus Testbedissä mastomittarit ainakin Padvan kännymastoissa Raaseporissa jolloin ropelleja taisi olla 3 eri korkeudella jollen ihan väärin muista.

Mietin ihan samaa tässä.. oliko se maanantai-iltana noiden majakoiden suhteen.. se voi olla  haastavaa ainakin noiden merenpohjaan pystytettyjen majakoiden suhteen kun ei ole mahdollista sijoittaa etäämmälle majakasta... kuitenkin ne on aika massiivisia leveydeltään ja näinollen estäisi tuulimittausta... toki nykyään olisi helppo liukuvalutekniialla valaa pohja ilman että pitäisi tyhjätä meri :D

ehkä joskus tulevaisuudessa.. jos se kaavailtu silta toteutuisi Vaasasta Uumajaan.. saisi keskeltä merenkurkkua lukemia säälliseltä korkeudelta :D

Noista mastoista sen verran.. että suurin suomessa mitattu tuuli on radiohistoria.fi:n mukaan tuo >>>
" Vuonna 1968 pystyttivät Yllästunturille paikan ensimmäisen maston jonka korkeus oli 212 m. Maston kävi kalpaten 23.11.1970 illalla, kaatui pitkin pituuttaan pitkin tunturin rinnettä, ihan tuhannen p...ksi. Kysymyksessä oli myrskytuulen ja mastoon ja haruksiin kertyneen jään yhteisvaikutus. Myöhemmät tutkimukset osoittivat että tapauksesta oli Ilmatieteen laitoksellekin uutta opittavaa. Uusi masto rakennettiin samalle paikalle. Juttelin tapauksesta -72 Tiirismaalla UHF-antenniasennusta tekevän mastoporukan kanssa (en kerro enkä muista nimiä) ja sain tapauksesta "in-side lisätietoa" jota ei kai ole julkistettu aikaisemmin kuin mitä nyt tässä päätin kertoa. Ehkä joltakulta olisi mennyt "palli alta".
Kysymyksessä oli monen syyn summa.

Ensimmäinen fakta oli että Lapin tuulioloja ei tunnettu. Uuteen samalle paikalle pystytettyyn mastoon asennettiin tuulimittarit, kuulemani mukaan jonnekin 150 m tasolle. Siellä oli sittemmin mitattu Suomen hurjimmat tuulilukemat, yli 60 m/s. Ilmatieteen laitos ei voinut hyväksyä mittaustuloksia  virallisiksi Suomen ennätyksiksi siitä syystä että tulokset eivät täytä heidän mittaussysteemiensä speksejä. Tuulta kun kuulemma ei voi mitata kun vain 2 m ja 10 m korkeuksilla."

Tuskimpa sentään 2 metrin.. lienee lpt ja tuuli menneet sekaisin.. Toisaalta sodankylän tähtelässä on mittaus 22 metrissä.. kuten tuossa allaolevassa kuvatekstissä mainitaan.. telemastojen tuulimittauksia etsiessä tuli moinen vastaan ja osoittanee sen että jos kuukausikeskituulessa on moinen ero.. mitähän se lienee puuskissa eri korkeuksilla... ::)
Otsikko: Vs: Myrsky to 17.09.2020
Kirjoitti: einari - torstai, 24.09.2020, 10:50
Lainaus käyttäjältä: weatherc - keskiviikko, 23.09.2020, 22:21
Vertailuna noihin äskeisiin lukemiin, Norjan vuoro saada pikku puhuria, tässä top 4 virallisista lukemista:
Ånstadblåheia   56.1
Narvik - Fagernesfjellet   49.0
Andøya - Trolltinden   43.3
Skrova Fyr   38.1

Mielenkiintoista kyllä näyttää tuo norsken sähkönsyöttö olevan eri planeetalta suomeen nähden, siellä kun ei puhuta sanallakaan mistään katkoksista...

Sinne oli tällekin päivälle varoituksia.... norskeillakin näkyy olevan aika hyvä kartta mistä kateslla toteutuneita ja ennustettuja sääoloja.. osassa noista met:n ulkopuolisista ei ainakaan nyt näe infoa.. ja osasta vain jotan.. olivat ruottalaisiakin kelpuuttaneet mukaan joista jotkut pohjoisesta toimii.. MUTTEI Suomea!!  >> http://www.senorge.no/?p=klima, sieltä kun valitsee station ja haettavat suureet niin alkaa tietoa kasaantumaan 8)

Se tuo kartta on NVE:n (The Norwegian Water Resources and Energy Directorate) tekosia ilmeisesti.. ja siitä pääseekin sujuvasti siihen sähköverkkkoon... Mitä itse olen siellä kierrellyt niin aikalailla järeämpiä ovat suurjännitelinjat.. toki siinä on paljon muitakin tekijöitä, oljyrahasto ja valtion panostus.. asutukset ovat keskittyneet kelvollisiin paikkoihin, suuri vesivoimaloiden osuus ja sitä kautta paikallisiin pienverkkoihin(olikohan se yli 170 sähköntuottajaa) matalammat metsät ja kokemusta myrskyistä.. kun usein kurittaa.. yksi tekijä voi olla se atlantin vaikutus.. tuuli, vaikka myrskysellainen, on tasaisempi.. puuskathan ne riepottelee... ???
Otsikko: Vs: Myrsky to 17.09.2020
Kirjoitti: weatherc - torstai, 24.09.2020, 12:27
Lainaus käyttäjältä: einari - torstai, 24.09.2020, 10:22
Mietin ihan samaa tässä.. oliko se maanantai-iltana noiden majakoiden suhteen.. se voi olla  haastavaa ainakin noiden merenpohjaan pystytettyjen majakoiden suhteen kun ei ole mahdollista sijoittaa etäämmälle majakasta... kuitenkin ne on aika massiivisia leveydeltään ja näinollen estäisi tuulimittausta... toki nykyään olisi helppo liukuvalutekniialla valaa pohja ilman että pitäisi tyhjätä meri :D

Sellaiset pikkumajakat/linjapoijut joissa myös FMI:n asemat taitaa olla aika vähemmistö, nuo isommat majakathan seisoo kunnon kivillä eikä se 10 m vispilän pystyttäminen liene muuta kun tahdosta kiinni. Toki joistakin suunnista itse majakka aiheuttaisi tuiverrusta mutta valitsemalla oikea suunta niin olisi sekin ongelma aika lailla minimoitu. Harvemmin ainakaan täälläpäin myrksyää idän suunnasta.
Otsikko: Vs: Myrsky to 17.09.2020
Kirjoitti: weatherc - torstai, 24.09.2020, 23:29
Tässä kohtaa kannattaa maakravut pysyä maissa  ;D
https://www.vgtv.no/205552

Käänöksenä videon tekstistä että "Tilanne ihan hallinnassa ja normaali tilanne vastaaviss keleissä"  ;D
Otsikko: Vs: Myrsky to 17.09.2020
Kirjoitti: einari - lauantai, 26.09.2020, 20:36
Lainaus käyttäjältä: weatherc - torstai, 24.09.2020, 12:27

Sellaiset pikkumajakat/linjapoijut joissa myös FMI:n asemat taitaa olla aika vähemmistö, nuo isommat majakathan seisoo kunnon kivillä eikä se 10 m vispilän pystyttäminen liene muuta kun tahdosta kiinni. Toki joistakin suunnista itse majakka aiheuttaisi tuiverrusta mutta valitsemalla oikea suunta niin olisi sekin ongelma aika lailla minimoitu. Harvemmin ainakaan täälläpäin myrksyää idän suunnasta.

Muutamia on majakoista joissa rannikkosääasemat sijaitsevat, pohjamajakoita joihin on hankala pystytellä mastoja.. esim. helsingin majakka ja kemi1, periaatteessa pietarsaaren kallan luetaan myös sellaiseksi kun vain metrin korkea luoto...

Noita mastoissa olevia asemia ei fmi anna kuin kolme kappaletta sääasemaluettelossa.. mutta niiden lisäksi ainakin Vänön tuulimittari on telemastossa 40 metrin korkeudella.... :D

Otsikko: Vs: Myrsky to 17.09.2020
Kirjoitti: weatherc - lauantai, 26.09.2020, 21:31
Lainaus käyttäjältä: einari - lauantai, 26.09.2020, 20:36
Noita mastoissa olevia asemia ei fmi anna kuin kolme kappaletta sääasemaluettelossa.. mutta niiden lisäksi ainakin Vänön tuulimittari on telemastossa 40 metrin korkeudella.... :D

Eikä Vänö silti koskaan mittaile mitään kovin suuria tuulia vaikka on liki avomeren reunalla...
Otsikko: Vs: Myrsky to 17.09.2020
Kirjoitti: einari - sunnuntai, 27.09.2020, 09:10
Tunnustaahan fmi:kin ettei ole kovinkaan edustava asema tuulimittausten suhteen monestakaan syystä.. syyt on lueteltu siellä paikallissään infossa.

Ne on nuo erot avomeren ja rannikon-saarten  suojassa olevien asemien välillä aika suuriakin joskus tuulen suhteen..
tuolta voi kertavilkaisulla nähdä asian.. https://m.aaltopoiju.fi/index.php?v=baybothnia tai tuolta https://www.aaltopoiju.fi/?lng=fi&m=exit
kuvaleikkaus siitä

Edit// näköjään viimeksimainitusta löytyy historiaa... ohessa kuva kallanin 17 päivän tuulista..
Otsikko: Vs: Myrsky to 17.09.2020
Kirjoitti: weatherc - sunnuntai, 27.09.2020, 10:26
Lainaus käyttäjältä: einari - sunnuntai, 27.09.2020, 09:10
Ne on nuo erot avomeren ja rannikon-saarten  suojassa olevien asemien välillä aika suuriakin joskus tuulen suhteen..

Tottakai on, koska toinen saaristossa ja toinen avomerellä.  Se onko edustava vai ei voi olla monta mieltä, ja ehkä kirjoitettu kirjoituspöytä-paperinpyörittäjän toimesta jolla ei ehkä paras tieto kentän olosuhteista. Kaikki asemat mittaavat sen paikan tuulia ja ovat edustavia juuri sille paikalle, ei jonnekkin 30 km päähän.. Ei jossain Kuhmosaakaan tuule samalla lailla kuin esim Hangossa.
Otsikko: Vs: Myrsky to 17.09.2020
Kirjoitti: einari - sunnuntai, 27.09.2020, 13:27
Lainaus käyttäjältä: weatherc - sunnuntai, 27.09.2020, 10:26

Tottakai on, koska toinen saaristossa ja toinen avomerellä.  Se onko edustava vai ei voi olla monta mieltä, ja ehkä kirjoitettu kirjoituspöytä-paperinpyörittäjän toimesta jolla ei ehkä paras tieto kentän olosuhteista. Kaikki asemat mittaavat sen paikan tuulia ja ovat edustavia juuri sille paikalle, ei jonnekkin 30 km päähän.. Ei jossain Kuhmosaakaan tuule samalla lailla kuin esim Hangossa.

Juurikin kyseessä oli Vänön olosuhteet.. sektorilla 355° - 45° kolmiomasto ihan haitaksi  asti rajoittaa mittauksia.. eli 14%.. olihan siellä muutakin.. muttei siitä sen enempää..

Noita kirjoituspöytä-paperinpyörittäjiä tarvitaan.. muuten ei olisi vastateorioita.. eikö testejä ja kokeita 8)

Kyllä minä sen tiedän että rannikon läheisyydessä tuulen ollessä maalta päin ei lukematkaan voi olla kovin korkeita, sama toisinpäin... jos puhaltaa mereltä niin ne ovat huomattavasti korkeampia kuin maalla.. Mutta en nyt tuolla ihan sitä tarkoittanut vaan sitä ettei avomeren asemat ole siinä suhteessa kovinkaan vertailukelpoisia...

Juu.. Kuhmossa tuulee kovempaan kuin Hangossa sisämaassa ja kovempaa kuin Perttelissä juuri nyt ::)
Toisaalta on aika provoa verrata 700 km päässä toisistaan olevia paikoja ja kirjoittaa 30 kilometristä.. ;D

Otsikko: Vs: Myrsky to 17.09.2020
Kirjoitti: J.Jäntti - sunnuntai, 27.09.2020, 14:22
Lainaus käyttäjältä: einari - torstai, 24.09.2020, 10:22
Tuskimpa sentään 2 metrin.. lienee lpt ja tuuli menneet sekaisin.. Toisaalta sodankylän tähtelässä on mittaus 22 metrissä.. kuten tuossa allaolevassa kuvatekstissä mainitaan.. telemastojen tuulimittauksia etsiessä tuli moinen vastaan ja osoittanee sen että jos kuukausikeskituulessa on moinen ero.. mitähän se lienee puuskissa eri korkeuksilla... ::)

Muistan kauan aikaa sitten lukeneeni joko FMI:n tai WMO:n speksejä, jossa määritettiin tuulimittarille joku tietty korkeus jonka määrittää alueen korkeimmat esteet. 10m lienee se optimikorkeus tuulen mittaukselle, jos ympärillä ei ole kertakaikkisen yhtään mitään, joten onko se sitten niin että jos ympärillä on metsää, pitäisi mittaus suorittaa kaavalla "puuston latvan korkeus + 10m"?

Siinäpä sitten vain onkin se, että tökkääpäs tuollainen mittari jonnekin korkean tunturin päälle niin sieltähän tulee sellaisia lukemia ajoittain että tukka pöllyää päästä.
Otsikko: Vs: Myrsky to 17.09.2020
Kirjoitti: weatherc - sunnuntai, 27.09.2020, 21:01
Lainaus käyttäjältä: J.Jäntti - sunnuntai, 27.09.2020, 14:22
Muistan kauan aikaa sitten lukeneeni joko FMI:n tai WMO:n speksejä, jossa määritettiin tuulimittarille joku tietty korkeus jonka määrittää alueen korkeimmat esteet. 10m lienee se optimikorkeus tuulen mittaukselle, jos ympärillä ei ole kertakaikkisen yhtään mitään, joten onko se sitten niin että jos ympärillä on metsää, pitäisi mittaus suorittaa kaavalla "puuston latvan korkeus + 10m"?

Ainakin CWOP:n ohje sanoo 2-4 m puiden/rakennelmien yläpuolelle jos yli 8 metrissä (8+2=10)