FinWX Foorumi

Yleiset keskustelualueet => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: Hode - tiistai, 03.01.2012, 11:14

Otsikko: Millainen sääasema?
Kirjoitti: Hode - tiistai, 03.01.2012, 11:14
Käytössäni on tällä hetkellä WS-3600 mutta olisi halua ja tarvetta päivittää laitteisto. Tietokoneessa on  Windows 7 ja 64-bittinen käyttöjärjestelmä joka käsittääkseni rajaa mahdollisuuksia. Mitä suosittelette? Hintaluokka mieluummin lähempänä 400€ kuin 1000€.
Otsikko: Vs: Millainen sääasema?
Kirjoitti: J.Jäntti - tiistai, 03.01.2012, 14:38
Lainaus käyttäjältä: Hode - tiistai, 03.01.2012, 11:14
Käytössäni on tällä hetkellä WS-3600 mutta olisi halua ja tarvetta päivittää laitteisto. Tietokoneessa on  Windows 7 ja 64-bittinen käyttöjärjestelmä joka käsittääkseni rajaa mahdollisuuksia. Mitä suosittelette? Hintaluokka mieluummin lähempänä 400€ kuin 1000€.

Tervetuloa mukaan foorumille, Hode! :)

WS-3600 on kieltämättä aika vanha sotaratsu ja tyypillisesti hyvin toimiva kokonaisuus. Olen itsekin omistanut moisen laitteen, ja olin siihen hyvin tyytyväinen, kunnes alle 400m päässä lyönyt maasalama tuhosi sen aivan totaalisesti.

64-bittinen Windows 7 ei itsessään rajaa sääasemia pois.
Tyypillisimmillään se kuitenkin saattaa asettaa ohjelma-asennukseen muutamia pikkuseikkoja, jotka pitää ottaa huomioon kun ohjelmaa asentaa. Jos sääaseman mukana tulee USB-liitäntäinen sarjaporttiadapteri, voi ongelmia tulla, jos adapterin ajurille ei ole 64-bittisen käyttöjärjestelmän tukea; sama luonnollisesti vähän isommassa mittakaavassa, jos sääasemalta tulee suoraan USB-kaapeli ilman adapteria (tosin tuollaisella rakenteella varustetut sääasemat ovat melko vähissä).

Hommasin jonkin aikaa sitten Peet Bros Ultimeter 2100-sääaseman, mutta sen hinta meni yli 400€ ja päälle joutui hommaamaan vielä tavaroita, jotka olisi olettanut oleva sääasemassa vakiona, kuten sarjaporttiliitäntä, sademittari ja ulkolämpötila-anturi, jossa on kosteusmittaus vakiona, sekä anturikeskitin, joka sopii ulkoilmaan. Nämä kaikki kun hommasi, hintaa tuli lähemmäs 700€, joka menee tuon sinun mainitsemasi kilo€uron lähistölle. Huonosta sääasemasta ei kuitenkaan ole kysymys. Salamointi ei sitä ole rikkonut ja se on ollut äärimmäisen luotettava laite kaikki ne vuodet, jota se mittasi säätä Helsingin Kannelmäessä, ennen kuin laitteet pistettiin kasaan ja siirryttiin Lohjalle.

Foorumilla olevat henkilöt, jotka ovat hiljattain sääasemien hintapolitiikkaa seuranneet, osannevat vastata siihen kysymykseen parhaiten, mikä sääasema menisi tuohon 400€:n tasolle.
Otsikko: Vs: Millainen sääasema?
Kirjoitti: Hode - tiistai, 03.01.2012, 22:28
Kiitoksia tervetulotoivotuksista ja vinkeistä.
Jos nuo 64-bittisen ongelmat on selätettävissä niin millaisia vaihtoehtoja ovat esim. WS 2801 tai WS 550? DAVIS VANTAGE PRO 2 tulisi myös kyseeseen. Tuo hintahaitari on aika venyvä koska hinta/hyöty suhde ratkaisee ja hyvästä kannattaa maksaa. Nettiin en ole ajatellut säätietoja jakaa, lähinnä vain omaksi iloksi arkistoon omalle koneelle.
Otsikko: Vs: Millainen sääasema?
Kirjoitti: weatherc - tiistai, 03.01.2012, 22:50
Kannattaa melkein ensin miettiä että mitä haluaa mitata (uv/aurinko? mahdollisuus lisätä myöhemmin?) ja langaton/langallinen, nuo kun pitkälle hintahaitarin/mallit.

LainaaTuo hintahaitari on aika venyvä koska hinta/hyöty suhde ratkaisee ja hyvästä kannattaa maksaa.
Totta, ja jollei hankkiminen Euroopasta pelästytä niin ne saa joka tapauksessa huomattavastikkin huokeammin tuolta mantereelta, pari putiikkia jota foorumilaiset käyttäneet ovat:
http://www.echtshop.de
http://www.skyview.co.uk/

Varsinkin Daviksen hinta alkaa olemaan "melkein inhimillinen" Suomessa pyydettäviin hintoihin verrattuna kun sieltä hankkii :)
Otsikko: Vs: Millainen sääasema?
Kirjoitti: Hode - tiistai, 03.01.2012, 23:02
Tuo uv/aurinko olisi tietysti kiva lisä nykyiseen (Ws 3600).Langalliseen en ihan helpolla palaa. Toisaalta arveluttaa tuo Davisin näytön pienuus. Tietyllä tavalla viehättää mahdollisuus että näyttö olisi jossain sopivassa paikassa kaikkien nähtävillä ja sen lisäksi voisin seurata tilannetta tietokoneelta. Tuo käsittääkseni onnistuisi tuolla WS 2801:lla.
Otsikko: Vs: Millainen sääasema?
Kirjoitti: Snowi - tiistai, 03.01.2012, 23:59
Lainaus käyttäjältä: Hode - tiistai, 03.01.2012, 23:02
Tuo uv/aurinko olisi tietysti kiva lisä nykyiseen (Ws 3600).Langalliseen en ihan helpolla palaa. Toisaalta arveluttaa tuo Davisin näytön pienuus. Tietyllä tavalla viehättää mahdollisuus että näyttö olisi jossain sopivassa paikassa kaikkien nähtävillä ja sen lisäksi voisin seurata tilannetta tietokoneelta. Tuo käsittääkseni onnistuisi tuolla WS 2801:lla.

Näytön koko on noin 8.5cm x 15cm, eli mielestäni juuri sopivan kokoinen. Toki jos haluaa kaukaa katsoa konsolin lukemia, niin silloin niitä ei kyllä näe ilman konsolin valoa, joka on muuten erinomainen, varsinkin aikaisempaan La Crossen WS2850 asemaan verrattuna. Valo päällä lukemat näkee vielä noin 4-5 metrin päästä ihan hyvin. Mutta valo kuluttaisi jatkuvasti päällä ollessaan turhaan ylimääräistä sähköä ja lisäksi sisälämpötilan mittaus vääristyy pahemman kerran, sillä olen huomannut sisälämmön nousevan useita asteita jos valon jättää konsoliin päälle :)

Itse olen ollut äärimmäisen tyytyväinen Davikseen, kuten varmasti jo moni foorumilainen on saanut huomata. Huonoja puolia siinä on äärimmäisen vähän ja hyviä puolia sitäkin enemmän. Itsellä on pelkkiä langattomia Daviksen asemia käytössä ja ainakin toistaiseksi ovat toimineet täysin moitteetta, kunhan vain ensin varmistaa aseman kuuluvuuden.

Itsellä oli itseasiassa aika lähellä, että olisin ostanut La Crossen WS-550 mallin sääaseman. Mutta nyt on pakko sanoa, että onneksi ei tullut ostettua, sillä samalla hinnalla saisi jo langallisen Daviksen, eikä halvimmasta langattomasta Daviksestakaan niin hirmuisesti enempää tarvitse maksaa. Suosittelen nimenomaan Daviksen VP2 asemia. Vantage Vuen mallit jättäisin melkein pois laskuista, ellei sitten häiritse se, että kaikki anturit on samassa nipussa.

Alkuun oli pieniä ongelmia joidenkin ohjelmien kanssa Windows 7:n 64 bittisen version kanssa, mutta nykyään ei sellaisia oikeestaan enää ole. Tosin en tiedä miten VirtualVP toimii nykyään, mutta ainakin pari vuotta sitten oli jotain ongelmia sen kanssa ja sen takia hylkäsinkin sen :). Mutta perussääohjelmat toimivat kyllä moitteetta 64 bittisen versionkin kanssa.

Davisin USB-mallin kanssa on kuulemma joitain ongelmia ollut ainakin aikoinaan, mutta nykyään sellaisia ei ainakaan itsellä ole ollut. Klaukkalan asemalla on serial-versio, mutta muut asemat ovat USB-mallisia ja hyvin ovat toimineet. Puhun siis tässä nyt Davisin maksullisesta lisäpalikasta, eli Weatherlinkistä loggerin kera :)
Otsikko: Vs: Millainen sääasema?
Kirjoitti: Skyliner68 - keskiviikko, 04.01.2012, 09:37
Hei tässä uutena jäsenenä olen näitä sivuja seurannut ja linkki sivuilta tämän löysin.kielitaito kun on huono niin ymmärsinkö oikein sisältääkö tämä linkin paketti tuon pc yhteyden.
http://www.skyview.co.uk/dept1/acatalog/DAV-6152C_Special.html
ihan kohtuu hintainen olisi jos tuo on EU malli/sallittu suomessa.

Mika
Otsikko: Vs: Millainen sääasema?
Kirjoitti: weatherc - keskiviikko, 04.01.2012, 15:18
Kannattaa kysäistä heiltä. Mut jos tuo WeatherLink sisältyy tuohon hintaan niin ihan asiallinen hinta on.

Mainittakoon pari asiaa uusille joka ei välltämättä tunne jekkuja koskien Davista:
- Cabled-malli on sallittu, hankkii sen mistä vaan, se on sen langattoman taajuus mikä on se ongelma US-malleissa.UK-malliin tarvii todennäköisesti hankkia sellainen töpseliadapteri jos se tulee UK-muuntajalla (tällä on sellainen käytössä), 6152CUK on UK-malli.
- Ilman normaalisti 150-200€ maksavaa WeatherLinkiä et pysty kytkemään Davista koneeseen eikä siinä ole mitään dataloggeria eli ilman sitä se toimii ainoastaan "näyttönä".
WL nimi sekoittaa pikkasen koska se myydään "softana jossa dataloggeri mukana". Selkokielellä, se on sekä se dataloggeri josta yhteys koneeseen sekä se softa (jota ei ole pakko käyttää) samassa paketissa.
Otsikko: Vs: Millainen sääasema?
Kirjoitti: Snowi - keskiviikko, 04.01.2012, 17:13
Lainaus käyttäjältä: Skyliner68 - keskiviikko, 04.01.2012, 09:37
Hei tässä uutena jäsenenä olen näitä sivuja seurannut ja linkki sivuilta tämän löysin.kielitaito kun on huono niin ymmärsinkö oikein sisältääkö tämä linkin paketti tuon pc yhteyden.
http://www.skyview.co.uk/dept1/acatalog/DAV-6152C_Special.html
ihan kohtuu hintainen olisi jos tuo on EU malli/sallittu suomessa.

Tuo ei taida sisältää Weatherlinkkia eli dataloggeria. Sillä koodi on pelkästään DAV-6152CUK, kun taas sen pitäisi ilmeisesti olla tyyliä DAV-6152CUK-USB tai DAV-6152CUK-SER jos siinä olisi dataloggeria valmiina. Tässä linkissä on valmiit paketit sekä USB että Serial loggereille: http://www.skyview.co.uk/dept1/acatalog/Wireless_Vantage_Pro_2.html. Tosin tuossa on kyse langattomasta mallista, mutta siinä näkee nuo koodit tarkemmin, eli alin halvin hinta on ilman loggeria ja ylemmät hinnat on loggerin kanssa, toinen on USB ja toinen Serial. On muuten käsittämätön hintaero USB ja Serial loggerilla  :o

Jos tilaat Skyviewista aseman, niin silloin sinun täytyy erikseen mainita, että haluat EU-aseman. Muuten he lähettävät UK-mallisen aseman, joka ei eroa muuten mitenkään EU-versiosta, paitsi virtapistokkeen osalta. Siten joudut hankkimaan esimerkiksi tälläisen adapterin siihen väliin http://www.clasohlson.fi/Product/Product.aspx?id=161194121. Onneksi tuo Clas Ohlsonin tarjoama adapteri on hyvin edullinen verrattuna perinteisiin adaptereihin, joissa on monta erilaista pistokepäätä. Ne kun maksavat yleensä noin 20€.
Itsellä kävi niin, että vaikka sanoin haluavani EU-versiot, niin Skyview toimitti UK-versiot, joihin sitten hankin nuo clasun adapterit. Tosin ongelma johtui todennäköisesti siitä, että tilaus ja tarjous oli jo tehty paperille valmiiksi ja siinä luki UK-versiot, niin sanoin vasta tuon jälkeen haluavani EU-versiot. Joten jos heti alkuunsa sanoo haluavansa EU-version ja tarkistaa, että se myös lukee paperissa, niin eiköhän sieltä silloin se EU-versio tule.

Tuo dataloggeripaketti on jälleen sitä kuuluisaa jenkkitoimintaa, sillä moni ei tarvitse itse Weatherlinkkia välttämättä ollenkaan, varsinkaan sen jälkeen kun on jo sen kerran saanut, niin muiden pakettien Weatherlink cd:t voi heittää roskiin. Kyselin kerran Skyviewilta, että voivatko toimittaa vain sen loggerin ilman mitään muuta tilpehööriä, mutta ei kuulemma onnistunut, sillä paketti sisältää aina myös Weatherlinkin. Harmillisen tyyris loggeri tuo kyllä on.
Otsikko: Vs: Millainen sääasema?
Kirjoitti: weatherc - keskiviikko, 04.01.2012, 18:34
Tuo koodi nyt ei sinsänsä kerro (välttämättä) mitään, se on vaan kaupan sisäinen koodi (joskin usein on sama mitä Daviksen koodit), kannattaa piruttain kysäistä ja samalla kysäistä tarjousta jollei se tuohon sisälly.

LainaaTuo dataloggeripaketti on jälleen sitä kuuluisaa jenkkitoimintaa,
Se varsinainen jenkkitoiminta tuossa on se ettei se kuulu vakiona pakettiin vaan pitää ostaa eriskeen että saa härvelin kytkettyä koneeseen ;)

LainaaHarmillisen tyyris loggeri tuo kyllä on.
On. Ja mitä nyt puolella silmällä seurannut niin pikemmin noususuuntainen sen hinta kun alkaa lähememään 200 €uroa...

Toisaalta jos katsoo toisin päin. Ilman loggeria ei tuo Davis niin "hirmu kallis" ole loppujen lopuksi, langallinen VP2 ilman lisukkeita siinä 450 €:n korvilla Echt:tä, Oregoninkin 200:en ei loppujen lopuksi kovin kaukaa siitä jää (hitusen alle 400). ;)
Et taida kovin hääviä Peet Brosiakaan saada 400:lla.

EDIT:
Tuolta lähtee muuten langaton VP2 alta 500€: http://www.jacobsbredaelectronics.nl/en/product/1353/Davis-Vantage-Pro-2-Wireless-6152eu.html ja loggerikin "vain" 155€....


Otsikko: Vs: Millainen sääasema?
Kirjoitti: Snowi - keskiviikko, 04.01.2012, 18:39
Lainaus käyttäjältä: weatherc - keskiviikko, 04.01.2012, 18:34
Tuo koodi nyt ei sinsänsä kerro (välttämättä) mitään, se on vaan kaupan sisäinen koodi (joskin usein on sama mitä Daviksen koodit), kannattaa piruttain kysäistä ja samalla kysäistä tarjousta jollei se tuohon sisälly.

Juu siis tarkoitin kyseisen kaupan koodeja. Heillä pitää ilmeisesti olla toi loggerimerkintä koodin perässä, jotta sääaseman mukana tulisi myös loggerin. Muussa tapauksessa loggeri täytyy ostaa erikseen.

Lainaa
Se varsinainen jenkkitoiminta tuossa on se ettei se kuulu vakiona pakettiin vaan pitää ostaa eriskeen että saa härvelin kytkettyä koneeseen ;)

Tuota tarkoitinkin. Sillä melkein voisi loggerin laittaa ihan vakioksi kaikkiin sääasemiin, sen verran usein sääasema liitetään kuitenkin kiinni tietokoneeseen. Ja myös pikku hiljaa voisi vaihtoehtona olla ainoastaa USB-mallinen loggeri, sillä ongelmia siinä ei ilmeisesti enää ole.
Otsikko: Vs: Millainen sääasema?
Kirjoitti: khyron - keskiviikko, 04.01.2012, 21:36
Yksi vaihtoehto on toki 1-wire, siinä ei ole juurikaan rajoituksia antureitten määrälle ja sijoitukselle. Langatonta versiota ei ole jos se on ongelma, itse suosin kaapeleita ainakin kiinteissä asennuksissa, paljon luotettavampia. Hankalampana puolena suurempi säätämisen tarve, ainakaan tietääkseni valmista softapakettia mikä hoitaa kaiken ei ole, tosin en ole moista hakenutkaan niin voin olla väärässä.
Otsikko: Vs: Millainen sääasema?
Kirjoitti: weatherc - keskiviikko, 04.01.2012, 22:32
LainaaTuota tarkoitinkin. Sillä melkein voisi loggerin laittaa ihan vakioksi kaikkiin sääasemiin, sen verran usein sääasema liitetään kuitenkin kiinni tietokoneeseen. Ja myös pikku hiljaa voisi vaihtoehtona olla ainoastaa USB-mallinen loggeri, sillä ongelmia siinä ei ilmeisesti enää ole.
Ei mutta monelta loppuu USB-portit/porteista virta jolloin tuo COM-portti on näppärä. Ja, tuo COM on kyllä vakaampi pitkässä juoksussa aka kone joka raksuttaa itsekseen jossain keskellä ei mitään, noista USB:sta kun ei koskaan tiedä milloin menee juntturaan, varsinkaan jos ei kukaan ole buuttaamassa sitä... ;)
Otsikko: Vs: Millainen sääasema?
Kirjoitti: J.Jäntti - torstai, 05.01.2012, 22:25
Lainaus käyttäjältä: khyron - keskiviikko, 04.01.2012, 21:36
Yksi vaihtoehto on toki 1-wire, siinä ei ole juurikaan rajoituksia antureitten määrälle ja sijoitukselle. Langatonta versiota ei ole jos se on ongelma, itse suosin kaapeleita ainakin kiinteissä asennuksissa, paljon luotettavampia. Hankalampana puolena suurempi säätämisen tarve, ainakaan tietääkseni valmista softapakettia mikä hoitaa kaiken ei ole, tosin en ole moista hakenutkaan niin voin olla väärässä.

1-wire on erittäin hyvä vaihtoehto juuri tuon antureiden määrän suhteen, mutta primäärisääasemaksi siitä ei suoraan ole, koska asennus pitäisi rakentaa niin, että vallitsevat olosuhteet eivät pääse häiritsemään anturin tai antureiden toimintaa, sähkönsyöttö väylän kauimmaisille antureille tulee järjestää ja kun kaikki nämä ja ns. puun takaa tulevat yllätykset lasketaan mukaan, asennuksen kokonaissuunnittelu vie usein enemmän aikaa, kuin valmiin sääasemapaketin asennuksen suunnittelu ja toteutus.

Windows-koneille tarvitaan lähinnä USB- tai RS232-palikka ja palikan ohjaukseen ajuri. Loput mittauksista hoitaa LogTemp-ohjelma. Siinä tosin joutuu yleensä päättelemään, mikä anturi antaa mitäkin lukemaa, jos esim. ulkolämpötila- ja kosteusantureita on useita. FinWX ei vielä LogTempin luomaa mittaustiedostoa lue luotettavasti, mutta se tilanne muuttuu siinä vaiheessa, kun avaan oman sääasemani, sillä siihen kuuluu lisälaitteina 1-wire-laitteita.
Otsikko: Vs: Millainen sääasema?
Kirjoitti: khyron - torstai, 05.01.2012, 22:50
Lainaus käyttäjältä: J.Laiho - torstai, 05.01.2012, 22:25
Lainaus käyttäjältä: khyron - keskiviikko, 04.01.2012, 21:36
Yksi vaihtoehto on toki 1-wire, siinä ei ole juurikaan rajoituksia antureitten määrälle ja sijoitukselle. Langatonta versiota ei ole jos se on ongelma, itse suosin kaapeleita ainakin kiinteissä asennuksissa, paljon luotettavampia. Hankalampana puolena suurempi säätämisen tarve, ainakaan tietääkseni valmista softapakettia mikä hoitaa kaiken ei ole, tosin en ole moista hakenutkaan niin voin olla väärässä.

1-wire on erittäin hyvä vaihtoehto juuri tuon antureiden määrän suhteen, mutta primäärisääasemaksi siitä ei suoraan ole, koska asennus pitäisi rakentaa niin, että vallitsevat olosuhteet eivät pääse häiritsemään anturin tai antureiden toimintaa, sähkönsyöttö väylän kauimmaisille antureille tulee järjestää ja kun kaikki nämä ja ns. puun takaa tulevat yllätykset lasketaan mukaan, asennuksen kokonaissuunnittelu vie usein enemmän aikaa, kuin valmiin sääasemapaketin asennuksen suunnittelu ja toteutus.

Toki vaatii enemmän säätöä, jossain siitä joustavuudesta pitää maksaa. Mutta hyvin sopii primääriasemaksi. Mulla on tällä hetkellä, tuuli, sade, lämpö ja ilmanpaine 1-wiren kautta. Kosteus ja valoisuus on kanssa mutta ne koki pientä kosteusvauriota enkä o saanu aikaseksi kattoa niitä.

Lainaus käyttäjältä: J.Laiho - torstai, 05.01.2012, 22:25
Windows-koneille tarvitaan lähinnä USB- tai RS232-palikka ja palikan ohjaukseen ajuri. Loput mittauksista hoitaa LogTemp-ohjelma. Siinä tosin joutuu yleensä päättelemään, mikä anturi antaa mitäkin lukemaa, jos esim. ulkolämpötila- ja kosteusantureita on useita.

Tota helpottaa se et lisäilee anturit yks kerrallaan ja kattoo niitten osoitteet.
Otsikko: Vs: Millainen sääasema?
Kirjoitti: weatherc - torstai, 05.01.2012, 23:04
Olen samaa mieltä kyhronin kanssa että kyllä 1-wire sopii primääriasemaksi, ei siinä ole esteitä.
Se on vaan enemmän tee-se-itse nikkarin asematyyppi ;)
Unohtamatta että 1-wire antureiden tarkkuus/skaala monesti nuijii mennentullen halpisasemien vastaavat ;)
Dataluennankin saa 1 sekunnin välein kuhan koneessa riittää puhtia eikä tyyliin "otetaan tuulilukema vartin välein" kuten jotkut nimeltä mainitsemattomat langattomat tekee ;)

LainaaFinWX ei vielä LogTempin luomaa mittaustiedostoa lue luotettavasti
Tuossa on ongelmana se että jokaikisella anturilla kun on uniikki ID niin se vaatii pikkasen vekslaamista aseman ja verkon välillä, sekä se että csv joka LogTemp puskee ulos on moddattavissa aseman operaattorin puolesta eli sen rakenne ei ole vakio.


Otsikko: Vs: Millainen sääasema?
Kirjoitti: systeemi - perjantai, 06.01.2012, 11:27
1-wire on kyllä moninpuolinen ja itselläkin on noin 20 mittausta eripisteistä. Tämän 1-wiren osaa kyllä melkein jokainen tehdä ei ole vaikea. Verkon rakentaminen on aika työläs ja siinä pitää osata hieman kolvata että saa kunnolla toimivan järjestelmän.
Otsikko: Vs: Millainen sääasema?
Kirjoitti: khyron - perjantai, 06.01.2012, 11:33
Lainaus käyttäjältä: systeemi - perjantai, 06.01.2012, 11:27
1-wire on kyllä moninpuolinen ja itselläkin on noin 20 mittausta eripisteistä. Tämän 1-wiren osaa kyllä melkein jokainen tehdä ei ole vaikea. Verkon rakentaminen on aika työläs ja siinä pitää osata hieman kolvata että saa kunnolla toimivan järjestelmän.

Ei tarvi edes kolvailla, mulla on ainoastaan ulkokäyttöön tehty anturit ite, mut sellasiakin saa nykyään valmiina http://www.fuchs-shop.com/en/shop/6/1/13372141/ (http://www.fuchs-shop.com/en/shop/6/1/13372141/). Tosin varmaan tulen silti tommoset tekemään kuitenkin ite, saa haluamallaan johdolla. Muuten noi valmiit palikat käyttää yleisesti ihan tavallista ethernet kaapelointia.

Mutta joo, selkeesti 1-wire on enemmän rakentelijan/säätäjän ratkasu, ja jos kaipaa vain niitä säätietoja niin valmis asema on paljon helpompi.
Otsikko: Vs: Millainen sääasema?
Kirjoitti: weatherc - perjantai, 06.01.2012, 13:50
Lainaahttp://www.fuchs-shop.com/en/shop/6/1/13372141/.
Kyseisen palikan saa 75% halvemmalla Kiinasta/ebay UK:sta  ;D
Itse tilasin jonkun aikaa sitten pari tuollaista ja hinta tais olla yhteensä postikuluineen abouttirallaa 6€  ;D
Kirje oli postitettu Ding Dong Feng:ssa  ;D
Otsikko: Vs: Millainen sääasema?
Kirjoitti: J.Jäntti - perjantai, 06.01.2012, 16:07
Lainaus käyttäjältä: weatherc - torstai, 05.01.2012, 23:04
Olen samaa mieltä kyhronin kanssa että kyllä 1-wire sopii primääriasemaksi, ei siinä ole esteitä.
Se on vaan enemmän tee-se-itse nikkarin asematyyppi ;)

Tuota lähinnä tarkoitin itsekin, että jos ei ole Tee-Se-Itse-henkinen, ei 1-wire varauksetta sovi aloittelijan asemaksi.

Lainaus käyttäjältä: weatherc - torstai, 05.01.2012, 23:04
Unohtamatta että 1-wire antureiden tarkkuus/skaala monesti nuijii mennentullen halpisasemien vastaavat ;)
Dataluennankin saa 1 sekunnin välein kuhan koneessa riittää puhtia eikä tyyliin "otetaan tuulilukema vartin välein" kuten jotkut nimeltä mainitsemattomat langattomat tekee ;)

Pitää paikkansa, kuten myös se, että päin vastoin, kuin useassa valmispaketissa, antureita voi lisätä aika vapaasti tarpeen mukaan ja juuri sinne, minne haluaa.
Vapaasti lisättäviä antureita on vain rajoitetusti sikäli, että ne eivät ole tyypillisesti muuta, kuin lämpötilaa ja kosteutta mittaavia antureita. Muitakin sovellutuksia varmasti löytyy, mutta lämpötila ja kosteus lienevät ne ensimmäiset mieleen juolahtavat anturityypit, joita voi vapaasti lisäillä.

Lainaus käyttäjältä: weatherc - torstai, 05.01.2012, 23:04
Lainaus käyttäjältä: J.LaihoFinWX ei vielä LogTempin luomaa mittaustiedostoa lue luotettavasti
Tuossa on ongelmana se että jokaikisella anturilla kun on uniikki ID niin se vaatii pikkasen vekslaamista aseman ja verkon välillä, sekä se että csv joka LogTemp puskee ulos on moddattavissa aseman operaattorin puolesta eli sen rakenne ei ole vakio.

Tätä juuri tarkoitan. Ainoa asia, jolla se saataisiin toimimaan olisi jonkinlainen "array designator"-tiedosto, jossa operaattori on merkannut, mikä uniikki ID mittaa mitäkin, jolloin FinWX:n datalukijaskripti osaisi hakea oikeat tiedot csv-filusta oikeisiin paikkoihin. Tämä on sellainen, jota ajattelin testata ja rakennella sitten, kun oman sääaseman ja salamatutkan saan kasattua takaisin ja käynnistettyä. Silloin saataisiin myös 1-wire/LogTemp-tuki myös FinWX:n suuntaan.
Otsikko: Vs: Millainen sääasema?
Kirjoitti: Snowi - perjantai, 06.01.2012, 16:27
Vaikka en ole 1-wireä kokeillut, niin en kyllä aloittelijoille sitä lähtisi suosittelemaan, ellei sitten tosiaan satu olemaan Tee-Se-Itse ihminen. Jokainen varmasti tuntee itsensä sen verran hyvin, että osaa päättää onnistuisiko 1-wire-antureiden asennus itseltä kuinka helposti. 1-wiren voi kyllä mainita, mutta suositella sitä ei ehkä aloittelijalle kannata, jotta ei käy vahingossakaan sellaista tilannetta, jossa henkilö ostaa kyseiset anturit ja sitten ihmetellään miten ne oikein asennetaan :)

Itse suosin helppoutta ja langattomuutta, kuten olette varmasti huomanneet  :D, joten sen takia 1-wire-antureita tuskin itselle tulee. Itse asennuksen en uskoisi olevan mikään ongelma, mutta langattomuuden puuttuminen olisi sitäkin enemmän.
Nykyään langattomat laitteet toimivat niin hyvin, että ongelmia niiden kanssa ei ole ainakaan itsellä juuri esiintynyt. Jos on huonoja muistoja takavuosien langattomista laitteista, niin ne kannattaa unohtaa ja luottaa nykyajan langattomuuteen  :). Itsellä on lähes kaikki mahdollinen langatonta: näppäimistö, hiiri, sääasema, sääaseman lisäanturit, sääkamera jne. Ongelmia ei ole esiintynyt käytännössä yhtään, jos laskee pois alkuun käyttäjästä johtuneet heikon kuuluvuuden asennukset. Vielä odotan langatonta sähkö ja langatonta ukkostutkaa  ;D. Langaton äänentoistokin on kehittynyt huimasti, mutta vielä ei ole tullut siihen siirryttyä heikomman äänenlaadun takia. Mutta jossakin vaiheessa tulee varmasti ainakin langattomat kuulokkeet hankittua.
Otsikko: Vs: Millainen sääasema?
Kirjoitti: weatherc - perjantai, 06.01.2012, 16:53
LainaaVaikka en ole 1-wireä kokeillut, niin en kyllä aloittelijoille sitä lähtisi suosittelemaan, ellei sitten tosiaan satu olemaan Tee-Se-Itse ihminen.
Jos osaa työntää verkkokaapelin oikeaan reikään tietokoneessa niin osaa asentaa 1-wiren. Se kun ei muuta vaadi. (paitsi nyt johdon vetoa ja sen sellaista jota ei tähän lasketa) ;D
Eli itse asennus on kyllä pirun simppeli 1-wiressä, se on se johtojen veto koneelta ulos mitä vaatii hyvässä lytyssä pikkasen nikkarointia, tietty sekin riippuu ihan paikasta (ja tietty antureiden sääsuojat).

Jos katsoo asiaa toiselta kantilta (ja on pikkasen tee-se-itse-tyyppiä) niin 1-wire on halpa keino "kokeilla" sääaseman pitoa, siinä kun voi aloittaa vaikka yhdellä lämpötila-anturilla ja hankkia muut myöhemmin, josta sitten upgradeerata parempaan haluttaessa.
Jos ei sääasemaoperaattoria sitten tullutkaan ei tappio ollut kun se pari kymppiä parin satasen sijaan jos olisi ostanut valmispaketin :)
Otsikko: Vs: Millainen sääasema?
Kirjoitti: systeemi - perjantai, 06.01.2012, 17:08
Itsellä ollut ajatus tehdä tuonne omalle kotisivulle sellaiset yksinkertaiset ohjeet 1-wirestä. Lisäksi ehkä kotisivun tekemisestä ja siihen tarvittavista jutuista. Tämä sen vuoksi kun itse etsin tuota 1-wirestä tarinaa niin siitä ei meinannut löytyä oikein mitään sellaista yksinkertaista ja järkevää. Kyllä se helppo on, mutta monelta harmilta olisi säästynyt kun olisi tiennyt muutamia juttuja. Ei olisi kantapään kautta tarvinnut kokeilla kaikkea.
Otsikko: Vs: Millainen sääasema?
Kirjoitti: khyron - perjantai, 06.01.2012, 18:26
Lainaus käyttäjältä: J.Laiho - perjantai, 06.01.2012, 16:07
Vapaasti lisättäviä antureita on vain rajoitetusti sikäli, että ne eivät ole tyypillisesti muuta, kuin lämpötilaa ja kosteutta mittaavia antureita. Muitakin sovellutuksia varmasti löytyy, mutta lämpötila ja kosteus lienevät ne ensimmäiset mieleen juolahtavat anturityypit, joita voi vapaasti lisäillä.

Teknisestihän ei ole mikään ongelm laittaa vaika kahta sademittaria, hyöty sitten on vähän kyseenalainen.


Lainaus käyttäjältä: J.Laiho - perjantai, 06.01.2012, 16:07
Lainaus käyttäjältä: weatherc - torstai, 05.01.2012, 23:04
Lainaus käyttäjältä: J.LaihoFinWX ei vielä LogTempin luomaa mittaustiedostoa lue luotettavasti
Tuossa on ongelmana se että jokaikisella anturilla kun on uniikki ID niin se vaatii pikkasen vekslaamista aseman ja verkon välillä, sekä se että csv joka LogTemp puskee ulos on moddattavissa aseman operaattorin puolesta eli sen rakenne ei ole vakio.

Tätä juuri tarkoitan. Ainoa asia, jolla se saataisiin toimimaan olisi jonkinlainen "array designator"-tiedosto, jossa operaattori on merkannut, mikä uniikki ID mittaa mitäkin, jolloin FinWX:n datalukijaskripti osaisi hakea oikeat tiedot csv-filusta oikeisiin paikkoihin. Tämä on sellainen, jota ajattelin testata ja rakennella sitten, kun oman sääaseman ja salamatutkan saan kasattua takaisin ja käynnistettyä. Silloin saataisiin myös 1-wire/LogTemp-tuki myös FinWX:n suuntaan.

Millaista tiedostoa digitemp sitten puskee? Oisko helpompi että tekis vaikka xml formaatin, jollai sopivaa ole jo valmiina, ja sit pulikka joka osaa lukea digitempin fileestä datat ja tallentaa ne oikeaan formaattiin? Jos oletetaan että digitempin file olisi veppiserverillä niin piisaisi sopiva php scripti+conffit.
Otsikko: Vs: Millainen sääasema?
Kirjoitti: J.Jäntti - perjantai, 06.01.2012, 19:06
Lainaus käyttäjältä: weatherc - perjantai, 06.01.2012, 16:53
Lainaus käyttäjältä: SnowiVaikka en ole 1-wireä kokeillut, niin en kyllä aloittelijoille sitä lähtisi suosittelemaan, ellei sitten tosiaan satu olemaan Tee-Se-Itse ihminen.
Jos osaa työntää verkkokaapelin oikeaan reikään tietokoneessa niin osaa asentaa 1-wiren. Se kun ei muuta vaadi. (paitsi nyt johdon vetoa ja sen sellaista jota ei tähän lasketa) ;D
Eli itse asennus on kyllä pirun simppeli 1-wiressä, se on se johtojen veto koneelta ulos mitä vaatii hyvässä lytyssä pikkasen nikkarointia, tietty sekin riippuu ihan paikasta (ja tietty antureiden sääsuojat).

Tuosta olen sikäli samaa mieltä, että käyttöönotto on varmasti siitä helpoimmasta päästä. Se isoin juttu onkin sitten siinä, millä tavalla tuon mittausverkon asentaa ja minkälaiset vaatimukset asennuspaikka asettaa asennukselle. Anturiasennuksen suunnittelu ja toteutus on aika tärkeä osa aseman rakentamista ja 1-wire-laitteilla siihen menee aikaa enemmän, koska pakettisääasemasta poiketen antureilla ei ole samantyyppistä selvää rakenteellista kokonaisuutta (kuten auringon säteilysuoja(t), kiinnitysmahdollisuus esim. tolppaan tai mastoon, jne.). Varmaa on kuitenkin se, että pakettisääasemaan verrattuna 1-wire-järjestelmää voi laajentaa juuri siten, kuin mihin mielikuvitus riittää.

Lainaus käyttäjältä: weatherc - perjantai, 06.01.2012, 16:53
Jos katsoo asiaa toiselta kantilta (ja on pikkasen tee-se-itse-tyyppiä) niin 1-wire on halpa keino "kokeilla" sääaseman pitoa, siinä kun voi aloittaa vaikka yhdellä lämpötila-anturilla ja hankkia muut myöhemmin, josta sitten upgradeerata parempaan haluttaessa.
Jos ei sääasemaoperaattoria sitten tullutkaan ei tappio ollut kun se pari kymppiä parin satasen sijaan jos olisi ostanut valmispaketin :)

Totta, tosin tuota intoa voi rajoittaa se, että mikäli on sääaseman asennuksen kanssa epävarma, voi äkkiä tie nousta pystyyn, jos esimerkiksi kaikkea tarvittavaa kalustoa ei tajunnut tilata tai jos topologia on käsitteenä täysin tuntematon. Silloin helpommaksi tulee tyypillisesti sääasemapaketin hommaaminen, jolloin kaikki kaapelit ja muut osat ovat valmiina asennusta, eikä asiaa tarvitse miettiä niin paljon. Yleensä myös into aloittaa harrastus on niin suuri, ettei se kovin herkästi niin vain sammu, ellei vastaan tule jotain katastrofaalista tai negatiivista, että innostukselle käy totaalisen huonosti. Vaikka operaattoria ei henkilöstä lopulta tulisikaan niin sääasema todennäköisesti jää toimimaan vähintään talon lämpömittarin asemassa kaikesta huolimatta. Tämän vuoksi itse suosittelen aina, kun sääasemaa harkitaan, aloittamaan sellaisella sääasemalla, joka ei maltaita maksa.

Myönnän tässä olevani vähän heikoilla 1-wire-mielipiteeni kanssa, sillä en ihan osaa nähdä 1-wire-järjestelmää sääasemalaitteena, vaan tahdon alitajuisesti istuttaa sen aina kodin automaatio-ohjauksen osaksi. Kun laitteeseen ympätään salamalaskuria, tuulimittaria, UV-indeksimittaria tai mikä tahansa vastaavaa lisälaitetta, näen sen vain automaatio-ohjausta tarkentavana tai parantavana osana enemmän, kuin sääasemana. Uskon kuitenkin sen pystyvän samaan, kuin pakettisääasemankin - tekninen toteutus on vain huomattavasti erilainen. ;D

Lainaus käyttäjältä: khyron - perjantai, 06.01.2012, 18:26
Teknisestihän ei ole mikään ongelm laittaa vaika kahta sademittaria, hyöty sitten on vähän kyseenalainen.

En sitä tarkoittanutkaan niin, että erinäisten antureiden asentamisessa kahtena (kuten kaksi sademittaria), olisi ongelma, vaan että saatavien antureiden listalta ei tahdo löytyä mitään muuta, kuin periaatteessa vain lämpötila- ja kosteusanturit, joiden asentaminen useaan eri paikkaan olisi järkeenkäyvää ja hyödyllistä.

Lainaus käyttäjältä: khyron - perjantai, 06.01.2012, 18:26
Millaista tiedostoa digitemp sitten puskee? Oisko helpompi että tekis vaikka xml formaatin, jollai sopivaa ole jo valmiina, ja sit pulikka joka osaa lukea digitempin fileestä datat ja tallentaa ne oikeaan formaattiin? Jos oletetaan että digitempin file olisi veppiserverillä niin piisaisi sopiva php scripti+conffit.

XML-tiedosto on sen verran universaali, että se varmaankin onnistuisi, mutta senkin kohdalla tarvitaan tietenkin tiedot siitä, mikä anturi-ID on mikäkin kyseisessä mittausverkossa, jotta esim. FinWX:n datalukuskripti osaa julkaista oikean anturin mittausdatan oikeassa paikassaan, ettei käy niin, että ulkolämpötilan tilalle pusketaankin yllättäen vaikka pannuhuoneen kuuman kiertovesiputken lämpötila tai ilmanpainelukema.
Otsikko: Vs: Millainen sääasema?
Kirjoitti: khyron - perjantai, 06.01.2012, 19:47
Lainaus käyttäjältä: J.Laiho - perjantai, 06.01.2012, 19:06
Lainaus käyttäjältä: khyron - perjantai, 06.01.2012, 18:26
Millaista tiedostoa digitemp sitten puskee? Oisko helpompi että tekis vaikka xml formaatin, jollai sopivaa ole jo valmiina, ja sit pulikka joka osaa lukea digitempin fileestä datat ja tallentaa ne oikeaan formaattiin? Jos oletetaan että digitempin file olisi veppiserverillä niin piisaisi sopiva php scripti+conffit.

XML-tiedosto on sen verran universaali, että se varmaankin onnistuisi, mutta senkin kohdalla tarvitaan tietenkin tiedot siitä, mikä anturi-ID on mikäkin kyseisessä mittausverkossa, jotta esim. FinWX:n datalukuskripti osaa julkaista oikean anturin mittausdatan oikeassa paikassaan, ettei käy niin, että ulkolämpötilan tilalle pusketaankin yllättäen vaikka pannuhuoneen kuuman kiertovesiputken lämpötila tai ilmanpainelukema.

Eihän siihen xml:n olis mitään tarvetta puskea 1-wire id:tä, ajattelin siis että se php scripti joka sen xml:n lennosta luo tietäs mikä id on vaikka ulkolämpötila, siihen piisais pelkkä avain-arvo konffi. Jotain tyyliin:
Temp=28.19F327000000
Humidity=26.ABBBA5000000

Josta sitten ulos:

<xml>
  <ws>
    <temp unit="C">-1</temp>
    <humidity>40</humidity>
  </ws>
</xml>


Koska jos tuo id konffaus olisi jossain muualla kuin sääasemalla niin anturien vaihtaminen olisi paljon suurempi operaatio. Tietenkin lukupään kannalta voisi olla helpointa käyttää jotain valmista formaattia, jollei ole jotain erityistä syytä kehittää parempaa?
Otsikko: Vs: Millainen sääasema?
Kirjoitti: weatherc - perjantai, 06.01.2012, 20:01
Tuossa ihan vakiosellainen jota LogTemp puskee ulos (omat maaperä/pintaanturat):

"ROMId","Value","Avg","MinH24","MaxH24",
"780008016BB77410",-6.94,-1.88,-7.06,0.56,,,,,,,
"7D00000385BC9028",-0.31,0.18,-0.31,0.38,,,,,,,
"EC00000385F2A128",1.63,1.68,1.63,1.75,,,,,,,

Jokainen anturi on omalla rivillään siinä. Eli jotta se toimis luotettavasti jossain verkossa aseman pitäjä pitäisi oikeastaan väsätä jonkunlaisen clientrawtyylisen filun jollain php-häkkyrällä jossa arvot aina samassa järjestyksessä kaikilla Logtemp-käyttäjillä jota sitten verkko hakisi, tyyliin 1542343564,-6.94,-0.31,1.63 jne....Ja jollei anturia ole niin etukäteen sovittu merkki sen sijaan tyyliin --.
Otsikko: Vs: Millainen sääasema?
Kirjoitti: systeemi - perjantai, 06.01.2012, 20:11
Itse otan csv filusta suoraan nuo tiedot. Järjestyksenhän voi laittaa miksi tahansa kunhan nimeää ne aakkos järjestykseen. Sen verran pitäisi oll kartalla että sitten kun noita tietoja lähettää esim tänne niin pitäisi tietää mitkä rivit ovat mitäkin. Tämä on sitten aika työläs tapa ottaa vastaan tiedot. Lisäksi jos tulee joku anturi vika ja logtemppi käy pois päältä niin järjestys menee sekaisin. Toisinsanoen 1-wirellä ei saa normidatan lukua kovinkaan helposti. Omalle sivulle en näe tässä ongelmaa kun voi adminoida miten haluaa : ) En ole kokeillut millaisen tiedoston tuo mysql uppaus antaa logtempissä.

Otsikko: Vs: Millainen sääasema?
Kirjoitti: weatherc - perjantai, 06.01.2012, 20:36
Ei se kovin vaikeaa ole, id-numerohan pysyy samana kunnes vaihtaa itse anturin. Se vaan vaatii sen että aseman sivulla on häkkyrä joka lukaisee csv:n ja puskee ulos yhdenrivin tiedoston jossa anturien arvot määrätyssä järjestyksessä sopivalla erottajalla timestampin kera tyyliin 123524 1.2 3.2 jne.
Omalla sivulla on looppi joka ensin ottaa id:n ja sen mukaan puskee arvon sopivaan $variableen kas näin:


<?php
//1-wire
$file "/polku/filuun/last.csv";
$rawdata implode(''file($file));
$rawdata str_replace('"','',$rawdata);
$rawdata explode("\n"$rawdata);

for(
$i=0;$i<count($rawdata);$i++){
$rawline explode(",",$rawdata[$i]);
if(
$rawline[0]=="7D00000385BC9028"){
$grasst sprintf("%01.1f"$rawline[2]);
$grassmin sprintf("%01.1f"$rawline[3]);
}
if(
$rawline[0]=="EC00000385F2A128"){
$soilt sprintf("%01.1f"$rawline[2]);
$soilmin sprintf("%01.1f"$rawline[3]);
}
}
?>
Otsikko: Vs: Millainen sääasema?
Kirjoitti: Argonex - lauantai, 07.01.2012, 11:43
Lainaus käyttäjältä: systeemi - perjantai, 06.01.2012, 17:08
Itsellä ollut ajatus tehdä tuonne omalle kotisivulle sellaiset yksinkertaiset ohjeet 1-wirestä. Lisäksi ehkä kotisivun tekemisestä ja siihen tarvittavista jutuista. Tämä sen vuoksi kun itse etsin tuota 1-wirestä tarinaa niin siitä ei meinannut löytyä oikein mitään sellaista yksinkertaista ja järkevää. Kyllä se helppo on, mutta monelta harmilta olisi säästynyt kun olisi tiennyt muutamia juttuja. Ei olisi kantapään kautta tarvinnut kokeilla kaikkea.

Siispä mielenkiinnolla noita yksinkertaisia 1-wire ohjeita odottelen :) On jo hetken ollut mielessä ajatus oman aseman laajentamisesta 1wiren avulla, esim uv:n osalta