FinWX Foorumi

Yleiset keskustelualueet => Yleistä keskustelua => Aiheen aloitti: angle - Tiistai, 15.03.2011, 13:51

Otsikko: Radioaktiivisen säteilyn mittaaminen
Kirjoitti: angle - Tiistai, 15.03.2011, 13:51
Nyt kun on tullut seurattua tuota Japanin katastrofia, ja niiden ydinvoimaloiden tilannetta, niin on mieleen tullut kysymys radioaktiivisen säteilyn mittaamisesta ihan harrastelija voimin esim. vaikka jonkun sääaseman kyljessä.  Minulla ei ole sitten mitään hajua, mitä tai miten edes mitattaisiin. Koitin kuuklaillakin asiaa, mutta en oikein löytänyt mitään. Eli asiaa lainkaan tuntematta onkohan tämmöistä tehty tai mahdollista tehdä?

Koitin myös etsiä jotain sivustoa, viranomaisten tai harrastelijoiden, missä olisi jonkunlaista reaaliaikaista mittausta,  mutta eipä löytynyt semmoisiakaan. Vähän semmoinen tieto tyhjiö tuntuu olevan.
Otsikko: Vs: Radioaktiivisen säteilyn mittaaminen
Kirjoitti: J.Jäntti - Tiistai, 15.03.2011, 20:05
Nyt kun on tullut seurattua tuota Japanin katastrofia, ja niiden ydinvoimaloiden tilannetta, niin on mieleen tullut kysymys radioaktiivisen säteilyn mittaamisesta ihan harrastelija voimin esim. vaikka jonkun sääaseman kyljessä.  Minulla ei ole sitten mitään hajua, mitä tai miten edes mitattaisiin. Koitin kuuklaillakin asiaa, mutta en oikein löytänyt mitään. Eli asiaa lainkaan tuntematta onkohan tämmöistä tehty tai mahdollista tehdä?

Koitin myös etsiä jotain sivustoa, viranomaisten tai harrastelijoiden, missä olisi jonkunlaista reaaliaikaista mittausta,  mutta eipä löytynyt semmoisiakaan. Vähän semmoinen tieto tyhjiö tuntuu olevan.

Veikkaanpa, että sääaseman kylkeen tuollainen säteilymittari olisi kieltämättä hyvin hieno ja jossain määrin jopa jännittäväkin lisä laittaa, mutta luulen, että laitteet, jotka annosnopeutta mittaavat, taitavat olla sen verran kalliita ja erikoisia vekottimia, ettei niitä varmaan ihan 1-wire -tyyppisinä antureina saa.

Hyvin mielenkiintoinen ajatus kuitenkin.
Otsikko: Vs: Radioaktiivisen säteilyn mittaaminen
Kirjoitti: Leksa - Tiistai, 15.03.2011, 20:48
Nyt kun on tullut seurattua tuota Japanin katastrofia, ja niiden ydinvoimaloiden tilannetta, niin on mieleen tullut kysymys radioaktiivisen säteilyn mittaamisesta ihan harrastelija voimin esim. vaikka jonkun sääaseman kyljessä.  Minulla ei ole sitten mitään hajua, mitä tai miten edes mitattaisiin. Koitin kuuklaillakin asiaa, mutta en oikein löytänyt mitään. Eli asiaa lainkaan tuntematta onkohan tämmöistä tehty tai mahdollista tehdä?

Koitin myös etsiä jotain sivustoa, viranomaisten tai harrastelijoiden, missä olisi jonkunlaista reaaliaikaista mittausta,  mutta eipä löytynyt semmoisiakaan. Vähän semmoinen tieto tyhjiö tuntuu olevan.

Eipä näytä pääsevän suomen paikkakuntakohtaisille, kerran päivässä päivittyville säteilyntarkkailu sivuille?

Tuollaista tietoa löytyy ylen uutissivulta: "Säteilyturvakeskuksen (STUK) internetsivut tukkeutuivat lauantaina iltapäivällä suuren käyttäjämäärän vuoksi. Sivujen kaatumiseen riitti noin 15 000 käyntiä":   http://yle.fi/uutiset/teemat/japanin_tsunami/2011/03/15_000_kayntia_kaatoi_stukin_sivut_2429251.html

Mutta totuushan on ettei japanista saakka tänne suomeen tule mitään merkittäviä taustasäteilystä poikkeavia mitattavia arvoja, koska suomen taustasäteily vaihtelee välillä 0,05 - 0,30 mikrosievertiä tunnissa (µSv/h). Alueellinen vaihtelu annosnopeuksissa johtuu uraanipitoisuuseroista maaperässä. Luulenpa että sopivissa tuuliolosuhteissa voisi ehkä tulla... hatusta heitettynä... 0,02 µSv/h säteilytason nousu jos sitäkään, eli ei minkäänlaista merkitystä taustasäteilyn vaihtelu huomioon ottaen.

Nyt tuossa mittailin omalla ammattikäyttöön tarkoitetulla Kata DGM- Turva mittarilla, tunnin tarkkuusmittaus toiminnolla antoi lukemaksi 0,07 µSv/h, eli aivan normaali, ei poikkeamaa aikaisempiin talviaikaan tehtyihin mittauksiin (lumi vaimentaa taustasäteilyä).
Otsikko: Vs: Radioaktiivisen säteilyn mittaaminen
Kirjoitti: Snowi - Tiistai, 15.03.2011, 21:08
Aika pieni määrä riitti kaatamaan STUKIN sivut, sillä meidän dedillä mitataan varmasti jopa 50000 käynnin kävijämääriä päivässä ensi kesänä. Mutta jos sivulla käy normaalisti 1000-1500 kävijää, niin ei sitä välttämättä mitään kovin järeää serveriä tarvitse olla, mutta vähän tuollaista lisää noihin kannattaa aina pistää  :)

Tuollainen oma säteilymittari sääaseman yhteyteen olisi kyllä aika hieno lisä  ;D. Käsikäyttöiset ei mitenkään aivan hirmuisesti maksa, sillä jo noin 400 eurolla saa tuollaisen mittarin. Itse kun luulin niiden hintojen pyörivän vähintään nelinumeroisissa lukemissa.
Otsikko: Vs: Radioaktiivisen säteilyn mittaaminen
Kirjoitti: weatherc - Tiistai, 15.03.2011, 21:36
Lainaus
Aika pieni määrä riitti kaatamaan STUKIN sivut, sillä meidän dedillä mitataan varmasti jopa 50000 käynnin kävijämääriä päivässä ensi kesänä. Mutta jos sivulla käy normaalisti 1000-1500 kävijää, niin ei sitä välttämättä mitään kovin järeää serveriä tarvitse olla, mutta vähän tuollaista lisää noihin kannattaa aina pistää

Eipä voi muuta kuin ihmetellä että mitä ovat ajatelleet niinkin tärkeässä laitoksessa kun STUK jos ei serveri kestä edes 15000 käyntiä. :o :o :o
Eihän tuollaista serveriä mitotetakkaan normaalitilanteen mukaan vaan sen mukaan kun on jotain tapahtunut.
Entäs jos Loviisa/Olkiluoto poksahtais???
Mahtaakohan Suomen muukin "hätäsysteemit" olla samalla tasolla, kysynpä vaan. Siinä tapauksessa kannattaa ottaa ensimmäinen vapaa lippu Timbuktuun ja äkkiä.
Talsassa oli ainakin että sähkön uupuessa junaiikenne ainakin lähes pysähtyisi koska dieselveturieta ei enää ole "varastossa".
Otsikko: Vs: Radioaktiivisen säteilyn mittaaminen
Kirjoitti: J.Jäntti - Torstai, 17.03.2011, 08:38
Eipä voi muuta kuin ihmetellä että mitä ovat ajatelleet niinkin tärkeässä laitoksessa kun STUK jos ei serveri kestä edes 15000 käyntiä. :o :o :o

Eihän tuollaista serveriä mitotetakkaan normaalitilanteen mukaan vaan sen mukaan kun on jotain tapahtunut.

Entäs jos Loviisa/Olkiluoto poksahtais???

Erikoista, etteivät ole valmistautuneet tuollaiseen kävijämäärään, mutta heidän puolustuksekseen on sanottava, että STUK ei ole paljoa kylillä itsestään huudellut muutoinkaan, joten ihmiset eivät välttämättä ole edes ensimmäisinä ajatelleetkaan noita sivuja tietojen hakemista varten. Periaatteessa media aiheutti STUK:n sivuille palvelunestohyökkäyksen.

Kyse on myös siitä, miten raskas sivusto on lähtökohtaisesti. Jos se on riittävän raskas, 15000 kävijää saa sen kyllä varmasti solmuun. Mitä tulee serverin mitoitukseen, veikkailen vähän, että STUK:ssa on mahdollisesti serveri rakennettu jonkin taustajärjestelmän ja konsultin kehittämillä spesifikaatioilla, eikä sen pohjalta sitten ole välttämättä ymmärretty testata, mitä vaikutuksia ruuhkalla voi olla järjestelmälle, koska voi olla mahdollista, että he ovat olettaneet konsultin ottaneen ruuhkatilanteen huomioon järjestelmää spesifioidessaan.

Nyt, kun he ovat huomanneet, mikä vaikutus Fukushima Daiichin ydinvoimalan tilanteen tuomalla ruuhkalla on ollut, kapasiteettia todennäköisesti lisätään, jotta se kestää tuollaisen ruuhkatilanteen, sillä kuten weatherc asian totesi, mopo lähtisi vielä isommalla kädellä metsään, jos Loviisan tai Olkiluodon voimaloissa tapahtuisi jotain totaalisen katastrofaalista.

Talsassa oli ainakin että sähkön uupuessa junaiikenne ainakin lähes pysähtyisi koska dieselveturieta ei enää ole "varastossa".

Takuulla, mutta eipä noista dieselvetureistakaan taitaisi olla kamalasti apua tilanteen ratkaisijaksi, sillä sähköjen kadotessa siihen nojaavat junat tukkivat jotkin yhden radan rataosuudet (joita löytyy esim. Rantaradalta) totaalisesti, jos sähköjen hävitessä ovat siinä kohdassa. Nämä junat pitäisi saada hinattua silloin pois.
Otsikko: Vs: Radioaktiivisen säteilyn mittaaminen
Kirjoitti: J.Jäntti - Torstai, 17.03.2011, 10:30
Nyt tuossa mittailin omalla ammattikäyttöön tarkoitetulla Kata DGM- Turva mittarilla, tunnin tarkkuusmittaus toiminnolla antoi lukemaksi 0,07 µSv/h, eli aivan normaali, ei poikkeamaa aikaisempiin talviaikaan tehtyihin mittauksiin (lumi vaimentaa taustasäteilyä).

Kävin katselemassa vähän tuollaisen Leksan mainitseman laitteen hintaa ihan lähinnä kuriositeetin vuoksi.
Suomen Pelastusalan Keskusjärjestön, SPEK:n, verkkokaupassa tuollainen Kata DGM-1500 Turva-säteilymittari (http://verkkokauppa.spek.fi/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=71001) olisi myynnissä ja hintaa sillä on rapsakkaan tuntuiset 528 Euroa. Ostaisin, jos se ei maksaisi noin paljoa ja vielä suuremmalla innolla, jos sillä olisi liitäntämahdollisuus koneeseen, jolloin siitä saisi oivan lisän sääaseman antamiin mittaustietoihin.

Tuollaisen mittarin hankkiminen ja omistaminen tosin tuo myös vastuun, kuten määräaikaisen laitekalibroinnin, joka ei tosin ole kallis operaatio sinällään ja on aina neljä vuotta kerrallaan voimassa.

Löytyy tosin vähän erilaisempiakin ja pienempiä laitteita, kuten NukAlert (http://www.nukalert.se/index.htm), joka on käytännössä 130 Euron säteilymittari-avaimenperä, joka piipittää sen mukaan mikä on säteilyn taso. Kapistus mittaa ympäristön säteilyn määrää ja piippaa ensimmäisen kerran, kun säteilyn määrä on 0,1 Röntgeniä tunnissa, eli jos nyt en ihan totaalisen väärin laskenut, 1 millisievertiä tunnissa (1mSv/h).

Perustelen laskentaa tällä varmistamattomalla, höllällä tiedolla, että:
1 Röntgen = 10 000µSv = 10mSv = 0,01Sv

Näin ollen laitteen takaosan asteikon mukaan laitteen pitäisi olla totaalisen vaiti normaalin taustasäteilyn (0,05 - 0,30µSv/h) läsnäollessa. Jos tuollaisen laitteen olisi vienyt Fukushima Daiichin voimalaitoksen portille säteilyn ollessa sillä alueella korkeimmillaan (11mSv/h lyhyen ajan 16.3.2011), laitteen olisi pitänyt piipittää neljä kertaa jonkin ajan sisällä.

Näppärän kuuloista ja Japanin tapahtumien vuoksi kuriositeettinakin ajankohtainen, vaikka Suomessa tuskin kovin käytännollinen, kun Japanin säteily ei tänne asti tule yltämään - ainakaan sellaisella määrällä, että se saisi tuon laitteen piippaamaan edes sen yhden ainoan kerran. :)
Otsikko: Vs: Radioaktiivisen säteilyn mittaaminen
Kirjoitti: angle - Torstai, 17.03.2011, 11:40
Höö, samoja juttuja minäkin löysin.

Lainaus
Kävin katselemassa vähän tuollaisen Leksan mainitseman laitteen hintaa ihan lähinnä kuriositeetin vuoksi.
Suomen Pelastusalan Keskusjärjestön, SPEK:n, verkkokaupassa tuollainen Kata DGM-1500 Turva-säteilymittari olisi myynnissä ja hintaa sillä on rapsakkaan tuntuiset 528 Euroa. Ostaisin, jos se ei maksaisi noin paljoa ja vielä suuremmalla innolla, jos sillä olisi liitäntämahdollisuus koneeseen, jolloin siitä saisi oivan lisän sääaseman antamiin mittaustietoihin.

Katan sivuilla kyllä mainitaan, että olisi ulkoinen liitäntä PC lukua varten.
Otsikko: Vs: Radioaktiivisen säteilyn mittaaminen
Kirjoitti: J.Jäntti - Torstai, 17.03.2011, 13:51
Katan sivuilla kyllä mainitaan, että olisi ulkoinen liitäntä PC lukua varten.

Kappas vain, niinpäs tehdäänkin (http://www.kata.fi/turva.asp). ;D
Sitten vain pitäisi tietää, millä tavalla tuota dataa saa ulos ja miten se on käytettävissä niin, että sen esim. saisi säätietoihin mukaan.

Laite on tosin sen verran eksoottinen, että se on verrattavissa harrastajapuolella salamatutkaan. :)
Otsikko: Vs: Radioaktiivisen säteilyn mittaaminen
Kirjoitti: Leksa - Torstai, 17.03.2011, 17:57
Nyt tuossa mittailin omalla ammattikäyttöön tarkoitetulla Kata DGM- Turva mittarilla, tunnin tarkkuusmittaus toiminnolla antoi lukemaksi 0,07 µSv/h, eli aivan normaali, ei poikkeamaa aikaisempiin talviaikaan tehtyihin mittauksiin (lumi vaimentaa taustasäteilyä).

Kävin katselemassa vähän tuollaisen Leksan mainitseman laitteen hintaa ihan lähinnä kuriositeetin vuoksi.
Suomen Pelastusalan Keskusjärjestön, SPEK:n, verkkokaupassa tuollainen Kata DGM-1500 Turva-säteilymittari (http://verkkokauppa.spek.fi/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=71001) olisi myynnissä ja hintaa sillä on rapsakkaan tuntuiset 528 Euroa. Ostaisin, jos se ei maksaisi noin paljoa ja vielä suuremmalla innolla, jos sillä olisi liitäntämahdollisuus koneeseen, jolloin siitä saisi oivan lisän sääaseman antamiin mittaustietoihin.

Tuollaisen mittarin hankkiminen ja omistaminen tosin tuo myös vastuun, kuten määräaikaisen laitekalibroinnin, joka ei tosin ole kallis operaatio sinällään ja on aina neljä vuotta kerrallaan voimassa.

Löytyy tosin vähän erilaisempiakin ja pienempiä laitteita, kuten NukAlert (http://www.nukalert.se/index.htm), joka on käytännössä 130 Euron säteilymittari-avaimenperä, joka piipittää sen mukaan mikä on säteilyn taso. Kapistus mittaa ympäristön säteilyn määrää ja piippaa ensimmäisen kerran, kun säteilyn määrä on 0,1 Röntgeniä tunnissa, eli jos nyt en ihan totaalisen väärin laskenut, 1 millisievertiä tunnissa (1mSv/h).

Perustelen laskentaa tällä varmistamattomalla, höllällä tiedolla, että:
1 Röntgen = 10 000µSv = 10mSv = 0,01Sv

Näin ollen laitteen takaosan asteikon mukaan laitteen pitäisi olla totaalisen vaiti normaalin taustasäteilyn (0,05 - 0,30µSv/h) läsnäollessa. Jos tuollaisen laitteen olisi vienyt Fukushima Daiichin voimalaitoksen portille säteilyn ollessa sillä alueella korkeimmillaan (11mSv/h lyhyen ajan 16.3.2011), laitteen olisi pitänyt piipittää neljä kertaa jonkin ajan sisällä.

Näppärän kuuloista ja Japanin tapahtumien vuoksi kuriositeettinakin ajankohtainen, vaikka Suomessa tuskin kovin käytännollinen, kun Japanin säteily ei tänne asti tule yltämään - ainakaan sellaisella määrällä, että se saisi tuon laitteen piippaamaan edes sen yhden ainoan kerran. :)

Tuo minun mittarini (2kpl) on jo vanhempaa mallia, (Kata-Electronilta esittely malleja) mutta ulkoisesti täysin samanlaisia kuin nykyiset DGM-1500 mallit, joitain parannuksia on varmaan tehty esim. kolmen tunnin tarkkuusmittaus, millä ei liene suurta merkitystä, koska ei tunnin tarkkuusmittauksen jälkeen juuri näyttämä tule muuttumaan, jo puolen tunnin mittaus antaa 0,1µSv/h tarkkuuden.

Noiden minun mittareiden kalibroinneista taitaa olla jo tuplasti enempi aikaa kuin 5 vuotta ("Asianmukaiseksi tarkastusväliksi suositellaan viittä vuotta"), mutta koska molemmat mittarit näyttävät täysin samaa lukemaa, uskoisin niiden pitävän riittävän hyvin paikkaansa omatoimisessa, säteilyn vaihtelun vertailu mittauksessa. Vertasin ulkoa saatua tulosta 0,07 µSv/h (molemmat mittarit), kellaritiloista pannuhuoneesta saatuun tulokseen 0,12 µSv/h, eli betoniseinien ympäröimässä (kiviaines sisältää uraania, tai radonia) tilassa säteily oli 0,05 µSv/h korkeampi  :o  ;)

Kyllä mielestäni mittarin tulisi piipata joka kerta kun atomi läpäisee Geiger putken, tuo minun mittarini piippaa minuutissa n. 10-30 kertaan epäsäännöllisesti, mistä ohjelma sitten laskee keskiarvon ja näinollen antaa tulokseksi vaikkapa 0,12 µSv/h. Siksi täytyy alhaisessa taustasäteilytasossa olla pidempi mittaus aika koska (atomit) risteilevät satunnaisesti (pieni tilavuus geigerputkella)... olikohan nyt aivan ymmärrettävästi ilmaistu  ::)

Tuo röntgen taitaa olla vanhempi säteilyn ilmaisun yksikkö, mistä ei minulla näin äkkiseltään ole tietoa, mutta yksi µSv/h on milliseivertin tuhannesosa (mSv). Jos ketä kiinostaa enempi säteilytieto, kannattaa lukea Björn "Nalle" Wahlströmin kirjoittama "Säteileekö? Säteilytietoa arkikielellä." Painettu Loviisassa 1994, ISBN numero 951-9114-43-2. Osti kirjan samalla kun ostin mittarit Kata-Electronicilta Ylämyllyltä. On todella asiallista säteilytietoa jokaisen ymmärrettävällä kielellä kirjoitettua, jopa "rautalangasta väännettyä", kuvineen, yhteensä 132 sivuinen opus, voisi löytyä vieläkin Kata-Electronicilta Ylämyllyltä...suosittelen.

Tuossa ohessa vielä tänään pannuhuoneen (tarkkuusmittaustoiminnolla) säteilytilanne kahdella mittarilla todistettuna  :)
Otsikko: Vs: Radioaktiivisen säteilyn mittaaminen
Kirjoitti: J.Jäntti - Perjantai, 18.03.2011, 09:33
Kyllä mielestäni mittarin tulisi piipata joka kerta kun atomi läpäisee Geiger putken, tuo minun mittarini piippaa minuutissa n. 10-30 kertaan epäsäännöllisesti, mistä ohjelma sitten laskee keskiarvon ja näinollen antaa tulokseksi vaikkapa 0,12 µSv/h. Siksi täytyy alhaisessa taustasäteilytasossa olla pidempi mittaus aika koska (atomit) risteilevät satunnaisesti (pieni tilavuus geigerputkella)... olikohan nyt aivan ymmärrettävästi ilmaistu  ::)

Ilmeisesti NukAlert-laitteella on erilainen lähestymistapa tavassa, jolla se ilmoittaa säteilyn tasosta verrattuna Kata DGM-mittariin ja mittaustekniikka saattaa myös olla laitteella toisenlainen (ei yhtä tarkka, mutta riittävä hälyttämään mahdollisesta säteilyriskistä).

Jonkinlainen julkistamaton säteilypaniikki USA:ssa on päällä, sillä NukAlert-laite näyttää olevan aika kovan kysynnän alla, kun valmistaja on joutunut lyömään laput luukulle. He eivät sivuston mukaan enää pysyneet tilausten perässä. Tilaussivuilla on maatiaiskissan kokoisin kirjaimin punaisella teksti "NO NEW ORDERS BEING ACCEPTED..." (Uusia tilauksia ei oteta vastaan...).

Eipä sinällään, olisihan tuollainen avaimenperä aika hauska teknolelu, kun sellaista ei ihan joka kolkasta löydykään. :)
Kapistuksen hinta on vain vähän korkea - avaimenperäksi vielä enemmän. ;D

Tuossa ohessa vielä tänään pannuhuoneen (tarkkuusmittaustoiminnolla) säteilytilanne kahdella mittarilla todistettuna  :)

Tuo määrä säteilyä ei vaaralliseksi liene luokiteltavissa, vaikka onkin ulkoilmamittaukseen verrattuna korkeampi olikin. Veikkaan, että neonloisteputken ohi käveleminenkin on vaarallsempaa. ;D
Otsikko: Vs: Radioaktiivisen säteilyn mittaaminen
Kirjoitti: Leksa - Perjantai, 18.03.2011, 11:17
Nyt olisi Tokiossa hyvät markkinat Geigermittareille, mittareiden jonotusaika on jopa 12 viikkoa, kertoo Iltasanomat: http://www.iltalehti.fi/japani/2011031813390282_ji.shtml

Tiedustelin Kata-Electronicin valmistamia Kata DGM-1500 Turva mittareita, niin Kauko Tanskanen kertoi että vielä ensiviikon toimitukseen on  parikymmentä mittaria saatavissa hintaan 590 plus 23% alv. (japaniin kova kysyntä). Sen jälkeen on 15 päivän tauko, koska piirikorttien valmistus vie tuon ajan. Myös kirjaa "Säteileekö? Säteilytietoa Arkikielellä" löytyy alle 10 kappaletta, mutta saman kirjan uutta painosta "Ydin ja Omena" on varastossa n. 60 kpl ja kirjalla ei ole varsinaista hintaa, eli ketä kirja kiinnostaa niin ei ainakaan hinnasta ole kiinni. :)

Tokiossa on jopa alempi taustasäteilyn taso mitä suomessa: "Suomalainen kallioperä säteilee 0,04-0,30 mikrosievertiä tunnissa ja Tokiossa on mitattu muutamaa satunnaista poikkeamaa lukuunottamatta keskimäärin 0,07 mikrosievertin tuntisäteilyä."
Otsikko: Vs: Radioaktiivisen säteilyn mittaaminen
Kirjoitti: angle - Lauantai, 19.03.2011, 16:26
Tänään oli paikallisessa lehdessä juttua mahdollisesta voimalaonnettomuudesta. Siinä palopäällikkö mainitsi muunmuassa, että voimaloiden ympärillä on kiinteitä säteilymittauksia ja samoin taisi olla pelastuslaitoksilla ja kunnilla. Myöskin mainitsi että jokaisessa kerrostalossa ja yli 1000 neliön rivitaloissa tulee olla väestönsuoja, pelastussuunnitelma, suojeluvastaava henkilö ja säteilymittari. Eli kyllä näitä säteilymittareita ja mittauksia lienee varsin paljon. Kumma juttu, ettei netistä löydy oikein mistään mittaustuloksia. Tjaa no tekstiTV sivu 867 (http://www.yle.fi/tekstitv/html/P867_02.html), jonka voi netistäkin lukea.

Mutta tämmöisen sivun (http://www.blackcatsystems.com/RadMap/map.html) löysin. Siis sivu jossa on yksittäisiä online säteilymittauksia. Tuolla näytti olevan myynnissäkin laitteita alkaen 200$. Ei paha hinta.
Otsikko: Vs: Radioaktiivisen säteilyn mittaaminen
Kirjoitti: J.Jäntti - Lauantai, 19.03.2011, 16:50
Erittäin hyvä löytö, angle, kiitos siitä. :)
Tuo parin sadan laite on jo ihan järjellinen hinta pienestä lisästä sääasemaan ja miksei jopa FinWX:n sivuillekin ajallaan. ;D
Ohjelma tosin laskee säteilyn määrän vain partikkelien läpikulkumääränä (CPM, Counts Per Minute), joten sen muuntaminen esimerkiksi mikrosieverteiksi tunnissa (µSv/h) vaatii vähän muuntelua, mistä kuitenkin sivuilta löytyy aivan järkeenkäypä muuntokerroin.

Japanin tilanteen vuoksi tosin tuokin sivusto ilmoittaa kylmästi, että tilauksia ei oteta vastaan ja pyydetään palaamaan asiaan 21.03.2011, joka Suomen ajassa taitaa olla vasta lähempänä 22.03.2011.
Otsikko: Vs: Radioaktiivisen säteilyn mittaaminen
Kirjoitti: Leksa - Keskiviikko, 23.03.2011, 13:47

Ylen teksti-tv:n säteilyturvasivulta 867 voi tarkistaa yhdeksän paikkakunnan säteilytilanteen, päivittyvät kolmasti päivässä klo 9, 12 ja 16.

Tänään näyttää vaihtelevan välillä 0,07-0,13 välillä, Ivalossa pienin 0,07 ja Helsingissä suurin 0,13 mikroSv/h.

Oma epävirallinen tunnin tarkkuusmittaus antoi molemmille mittareille 0,07 µSv/h lukeman.

Enpä usko että japanin ydinturma täällä nostaisi säteilytasoja, ainoastaan sopivissa ilmavirtauksissa saattaisi olettaa että sateen mukana tulisi jotain alas ja olisi mitattavissa sadevesien keräily viemäreistä, esim. kattojen sadevesi rännien alla, saattaisi mittari piipata jopa korvin kuullen tiuhempaan.

Eiköhän paljon suurempi vaara ole lähellä rajaa venäjällä rapistuvat ydinvoimalat ja ydinjäänmurtajat, saattaa olla lähempänä kuin voi aavistaakkaan tuollainen turma.  :o

Olihan Tsernobylin onnettomuuden jälkeen sadevesien valuma alueilla suomessa, suuremmilla laskeuma alueilla,  geigermittarit rätisseet tiuhaan.
Otsikko: Vs: Radioaktiivisen säteilyn mittaaminen
Kirjoitti: djmake - Perjantai, 25.03.2011, 00:18
Eli kyllä näitä säteilymittareita ja mittauksia lienee varsin paljon. Kumma juttu, ettei netistä löydy oikein mistään mittaustuloksia. Tjaa no tekstiTV sivu 867 (http://www.yle.fi/tekstitv/html/P867_02.html), jonka voi netistäkin lukea.

Mittareita on, mutta harva niistä on missään jokapäiväisessä käytössä. Hyvä näin, on tositilanteessa varmemmin siellä, missä on tarkoituskin olla.
Enkä oikeastaan näe pelkkänä etuna, jos mittareita alkaa olla jokaisella ja kaikki mittaavat säteilyä. Kyseessä on asia, josta kovin moni ei paljoa tiedä ja joka vastaavasti herättää suuria tunteita suuntaan ja toiseen. Tähän muutama virheellisesti näyttävä mittari, muutama tuhat halppismittaria ja iltapäivälehtien lööpit "sätelyarvot monisatakertaiset! miksi viranomaiset peittelevät tapahtunutta?" Ei hyvä ollenkaan.

Eiköhän paljon suurempi vaara ole lähellä rajaa venäjällä rapistuvat ydinvoimalat ja ydinjäänmurtajat, saattaa olla lähempänä kuin voi aavistaakkaan tuollainen turma.  :o

Pidän äärimmäisen kaksinaismoralistisena tapaa, jolla osa Suomessa ydinvoimaa vastustaa samalla, kun tosiaan Olkiluoto 3:n tulevan tuotannon verran tuodaan Venäjältä. Ja ettei pelkässä tuonnissa olisi tarpeeksi, niin meille tulee noin 25% Leningradin ydinvoimalan (Sosnovyi Bor) tuotannosta. Eli 1000 megawattia yllättävän lähellä rajaa olevilla RBMK-tyyppisillä reaktoreilla tuotettuna. Eli samaa grafiittihidasteista tyyppiä, jollaisen kanssa kävi "pieni" vahinko joitain vuosia takaperin. Ja mikä lohduttavinta, on tuon em voimalan ykkösreaktori ensimmäinen RBMK-1000-tyyppinen.

Murtajia en niinkään riskinä jaksa pitää. Niitä on vähän, reaktorien kokoluokat ovat jotain ihan muuta voimalaitoksiin verrattuna, eivätkä usein lähivesillä ole. Ja mikäli jotain sattuu, on ainakin jäähdytysveden saanti turvattu.
Moniko muuten tietää Taimyr-luokan kahden murtajan olevan rungoltaan Helsinkiläistä alkuperää?
Otsikko: Vs: Radioaktiivisen säteilyn mittaaminen
Kirjoitti: weatherc - Perjantai, 25.03.2011, 13:23
Lainaus
Murtajia en niinkään riskinä jaksa pitää. Niitä on vähän, reaktorien kokoluokat ovat jotain ihan muuta voimalaitoksiin verrattuna, eivätkä usein lähivesillä ole. Ja mikäli jotain sattuu, on ainakin jäähdytysveden saanti turvattu.
Moniko muuten tietää Taimyr-luokan kahden murtajan olevan rungoltaan Helsinkiläistä alkuperää?

Tiedettiin :)
Toinen niistä sielaa parhaillaankin Suomenlahdella joten aika lähellä seilailevat. Sehän tuli vielä ilman ilmoitusta Suomen viranomaisille asiasta jollen väärin muista.
Otsikko: Vs: Radioaktiivisen säteilyn mittaaminen
Kirjoitti: J.Jäntti - Perjantai, 25.03.2011, 14:20
Enkä oikeastaan näe pelkkänä etuna, jos mittareita alkaa olla jokaisella ja kaikki mittaavat säteilyä. Kyseessä on asia, josta kovin moni ei paljoa tiedä ja joka vastaavasti herättää suuria tunteita suuntaan ja toiseen. Tähän muutama virheellisesti näyttävä mittari, muutama tuhat halppismittaria ja iltapäivälehtien lööpit "sätelyarvot monisatakertaiset! miksi viranomaiset peittelevät tapahtunutta?" Ei hyvä ollenkaan.

Erittäin hyvä pointti, etenkin, kun otetaan huomioon ns. keltaisen lehdistön sensaatiohakuisuuskynnys.
Tällä asialla on myös yksi puoli lisäksi ja se on se, että näitä mittareita ei todennäköisesti ihan täällä ostella kuin USB-muistitikkuja paikallisesta Prismasta, sillä niiden myyntipaikat ovat sikäli harvassa, että niitä hakevat henkilöt saavat tehdä jonkin verran töitä niitä etsiäkseen, joten riskit sille, että niitä löytyy jokaiselta möttösenmummolta jostain siirtolapuutarhamökistä, ovat melkolailla pienet.

Sen vuoksi minulla itselläni ei ole mitään sitä vastaan, jos tuollaisen mittarin ostaisi sääaseman lisäksi. Se olisi yksi erikoismittalaite muiden seassa (vrt. salamatutka), vaikkei suoraan säähän viittaakaan ja olisi omanlaisessa juuri siinä ympäristössä. Aivan kuten salamatutkalla ja sääasemalla, lukemien ja tarkkuuden saanti niin täydelliseksi, kuin se vain on mahdollista, on tärkeässä asemassa. Näin ollen, jonkinlainen kalibrointimahdollisuushan pitäisi saada myös silloin tuolle säteilymittarille. Menetelmiä mittauksien kalibroinnille luulisi löytyvän, kun vain hakee.

Moniko muuten tietää Taimyr-luokan kahden murtajan olevan rungoltaan Helsinkiläistä alkuperää?

Sanotaan vaikka näin, että nyt tiedän. ;D
Otsikko: Vs: Radioaktiivisen säteilyn mittaaminen
Kirjoitti: Leksa - Lauantai, 26.03.2011, 10:19
Huutonetissä näyttäisi olevan kaupan Kata DGM-Turva säteilymittari, kylläkin samaa vanhempaa mallia kuin minulla (kuvasta päätellen) http://www.huuto.net/kohteet/sateilymittari/170664615, sekä venäläisiä halpismittareita useita, jotka näyttävät sitten mitä näyttävätkin. Myös pari kotimaista Alnor RDS-100 olisi myynnissä. Alnorin mittareissa ei tietääkseni ole tarkkuusmittaustoimintoa.
Otsikko: Vs: Radioaktiivisen säteilyn mittaaminen
Kirjoitti: J.Jäntti - Lauantai, 26.03.2011, 18:23
Huutonetissä näyttäisi olevan kaupan Kata DGM-Turva säteilymittari, kylläkin samaa vanhempaa mallia kuin minulla (kuvasta päätellen) http://www.huuto.net/kohteet/sateilymittari/170664615, sekä venäläisiä halpismittareita useita, jotka näyttävät sitten mitä näyttävätkin. Myös pari kotimaista Alnor RDS-100 olisi myynnissä. Alnorin mittareissa ei tietääkseni ole tarkkuusmittaustoimintoa.

Tuo ainakin tekstin mukaan on Kata DGM-1500, joka lienee noista mittareista se uudempi malli, sillä kyseisellä laitteella voi myös mitata Radon-pitoisuuksia lisäosan hankkimalla.
Kolmensadan Euron hinta ei paljoa päätä huimaa, vaikka tuo Temrex-verkkokaupan hinta taitaakin olla siitä kalliimmasta päästä, Japani-lisällä. Ikävämpi juttu tuossa on se, että jos tuon hommaisi, saisi mittaria mennä kolmen vihreän eurosetelin kanssa melko kaukaa (Pääkaupunkiseudulta katsottuna) hakemaan.
Otsikko: Vs: Radioaktiivisen säteilyn mittaaminen
Kirjoitti: Leksa - Lauantai, 26.03.2011, 18:55
Niin kyllä on tekstin mukaan, mutta kuvassa (jos kuva on myytävästä mittarista) mittarissa ei lue DGM-1500: http://www.kata.fi/turva.asp, ei lue minunkaan mittarissani.

Kyllä myös tähän mittariin on saatavissa lisävarusteena radon mittaus boxi, niinkuin minunkin aivan vastaavaan malliin.

Uskon että voisi tuon kyllä särkyvänä lähettää, tai sitten jopa vakuutettuna, en usko että ainut vaihtoehton olisi nouto, kannattaisi myyjältä tuota asiaa vielä tiedustella. 
Otsikko: Vs: Radioaktiivisen säteilyn mittaaminen
Kirjoitti: angle - Lauantai, 26.03.2011, 19:53
Tänään tuli Teemalta säteilystä kertova ohjelma "Näkymätön Vaara". En ehtinyt nähdä kuin pienen pätkän, mutta Areenalta (http://areena.yle.fi/video/1300993204431) voi vielä katsoa.
Otsikko: Vs: Radioaktiivisen säteilyn mittaaminen
Kirjoitti: angle - Torstai, 26.05.2011, 18:56
Joutessaan kun surffailin tuolla wx top100 (http://www.nordicweather.net/wxlist/) sivun sääasemilla niin tulikin vastaan asema (http://www.newquayweather.com/wxradiationlocal.php), jossa on toteutettu säteilyn mittaaminen juuri tuolla aiemmassa linkissä mainitulla GM-10 laitteella.