FinWX Foorumi

Yleiset keskustelualueet => Sää ja ympäristö => Aiheen aloitti: teutari - keskiviikko, 18.07.2018, 18:05

Otsikko: Ukka sai savut kurkkuunsa
Kirjoitti: teutari - keskiviikko, 18.07.2018, 18:05

Sais se veli venäläinen tehdä jotain asian eteen  ettei tulisi sellaista tilannetta että Ukka joutuis lähtemään evakkoon. ???

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201807182201081764_u0.shtml
Otsikko: Vs: Ukka sai savut kurkkuunsa
Kirjoitti: weatherc - torstai, 19.07.2018, 14:16
Ei mee Pohjoismailla hyvin tällä hetkellä, Suomi näyttää ainakin toistaiseksi päässeen aika vähällä.
Ruotsi on käytännössä tulessa, joista suurin palo on kokoluokkaa 8500 hektaaria (11500 jalkapallokenttää).
Norjassa palaa myös, sekä siellä teurastetaan eläimiä kuten lehmiä kuivuuden takia.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/e1ol64/byn-hotas-fran-tre-hall--brandomradet-mer-an-fordubblat
https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/6n7mK0/for-boendene-er-sommeren-2018-et-mareritt
Otsikko: Vs: Ukka sai savut kurkkuunsa
Kirjoitti: Naruskan Ukka Matinpoika - torstai, 19.07.2018, 22:17
Harvinaisia "sääilmiöitä" tämmöset mettäpalosavut. Kun moneen päivään ei taivaalla ole näkynyt normipilvenhattaraa, vaan kaikki valkoinen korkealla tai matalalla on savua. Ja sitä tuntuu naapurin puolella Venäjänmaalla riittävän, kun tänään on koko päivän tuuleksinut aika lailla.

Tuuli kääntyili pikkuhiljaa etelään, eli savut pukkaantui kohti pohjoista, jolle reitille tämä Naruskan kyläkin sattuu. Onneksi tänään on enempi ollut keli sellainen, että savusta tuntuu enemmän muodostuneen "yläpilveä".

Viikonlopun sateita on luvattu. Tuollaisia usean nelikilometrin laajuisia paloalueita ei kuitenkaan ihan pikku sateilla saamuteta, eli palot saavat levitä ilman maakuntasadetta rauhassa. Itänaapuri nimittäin ei sammutushommissa kovin aktiivinen ole.

Tuossa muutama kuva tältä päivältä. Käväisin muutamaa rengasrikkoista jelppimässä Värriön kairassa. Pohjoisesta tieltä kuvattuna savupilviverho peitti kairaa rajasta länteen ja länsiluoteeseen.
Otsikko: Vs: Ukka sai savut kurkkuunsa
Kirjoitti: teutari - perjantai, 20.07.2018, 16:08
Fires.ru:n mukaan näyttäis eiliseen nähden että Kotalan itäpuolella oleva metsäpalo ois pienentyny mutta Rajajoosepin kohdalla se on levittäytynyt ja lähenee rajaa.

http://fires.ru/
Otsikko: Vs: Ukka sai savut kurkkuunsa
Kirjoitti: Naruskan Ukka Matinpoika - perjantai, 20.07.2018, 22:03
Mielenkiintoisia sivustoja Teutari tutkii. Otin hiukka tuoreemman rajauksen Kotalankylän kohdalla Venäjän puolella riehuvasta metsäpalosta. Nyt se näyttää suunnilleen siltä, mitä savun määrästä Suomen puolella voisi päätellä. Täällä kiertää nyt tieto, että Suomen rajalle on lännimmäisestä pisteestä arviolta kolmisensataa metriä.

Saattaa olla vielä sammutustyötä tiedossa Sallankin alueella, kuten Raja-Joosepissa on käynyt... :o
Otsikko: Vs: Ukka sai savut kurkkuunsa
Kirjoitti: einari - perjantai, 20.07.2018, 22:57
jaa,a.. sitähän ei tiedä merkkaako venäjä vain omalle puolelle rajaa palot..
Tuo niidenkin systeemi perustuu NASAN Modis-satelliiteihin.. siellä Nasalla on koko maapallon palot.. ja tarkempi (375 m. ) Viirs- satelliitti,
noilla muilla on muistaakseni kilometrin tarkkuus.. laitan tuohon linkin jonkamukaanolisi suomen puolella jo.. kartasta saa maarajat näkyviin alareunan overlay-valikosta ja tarkkuuksiakin paranneltua...

Siellä alakurtissahan olisi rykmentillinen koptereita.. jos tahtoa olisi niin olisi sammutettu aikoja sitten.. mutta jos ne täydentää sitä sotien aikaista poltetun maan taktiikkaa ::)
https://firms.modaps.eosdis.nasa.gov/map/#z:12;c:29.1,67.1;l:firms_viirs,today
Otsikko: Vs: Ukka sai savut kurkkuunsa
Kirjoitti: einari - lauantai, 21.07.2018, 08:36
Näyttäisi olevan hiipumaan päin niin nämä palot rajalla kuin ruotsin Kårbölen suurpalo.. ainakin tämänaamuinen kartta (jälkeen puolenyön) väittää..
Tuossa venäätän kartassa on nuotionkuvia.. ne ei taida kuitenkaan olla ihan kohdillaan kun ylä-kiimajärvi on palanut eilisestä lähtien.. tokihan siinä voi olla saari... mutta ei sellainen kauaa pala..... Jospa ne ovat pystyneet vettä polttamaan ilman proseessointia pelkäksi vedyksi, saisi Ukkakin tankattua vaikka naruskajoesta ;D
tuolla jossain se palaa..
https://anttifox.1g.fi/kuvat/kev%C3%A4t/maisemia/Salla/Karhutunturista_vanhaan_Sallatunturiin.jpg
Otsikko: Vs: Ukka sai savut kurkkuunsa
Kirjoitti: Naruskan Ukka Matinpoika - lauantai, 21.07.2018, 10:05
Eipä siitä sammumisesta Venäjällä ole mitään tietoa niin kauan, kunnes sade armahtaa. Niillä on rajan pinnassa yksi palo meneillään Kotalankylän kohdalla ja yksi isompi palo Nurmitunturin seudussa, eli kolmisenkymmentä kilometriä heidän sisämaahansa päin.

Karhutunturista ja tuosta Politimavaarasta täältä Suomen puolelta molemmat savuntuottajat erottuvat ihan hyvin toisistaan. Ja se on ainakin entisyyden perusteella varmaa, että sammutustyöt itänaapurissa alkavat vasta sitten, jos nurkanpää jossain on syttymässä. Eikä tuossa alueella nurkanpäitä kovin paljoa ole.

Tulessa olevat alueet laajenevat kaikkiin ilmansuuntiin, eli myös länteen, Suomeen. Nyt jo hiljalleen uutisoidaan Sallan kohdallakin tilanteen olevan huolestuttavaan suuntaan.

Huonolla tuurilla tulevien päivien ukkosrintamat aiheuttavat ongelmia Lapissa, koska kuivuus on tosiasiampi kuin vuosiin. Riittävästi sammutettavaa on kohta jo alkaneista metsäpaloista, joten uusia tuskin kukaan kaipaa... :o
Otsikko: Vs: Ukka sai savut kurkkuunsa
Kirjoitti: weatherc - lauantai, 21.07.2018, 10:23
LainaaNäyttäisi olevan hiipumaan päin niin nämä palot rajalla kuin ruotsin Kårbölen suurpalo..

Ruotsin Ljusdalin palo on kasvanut yön aikana tuhansia hektaareja ja arvio on että se kattaisi noin 15000 hektaaria. Länsinaapurissa luokitellaan 4 paloa sammuttamattomaksi eli "case impossible" ja että sataa pitäisi viikkoja putkeen että ne sammuisi.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/yvjvjJ/ljusdalsbranden-flyger--har-spridits-tusentals-hektar
Otsikko: Vs: Ukka sai savut kurkkuunsa
Kirjoitti: Naruskan Ukka Matinpoika - lauantai, 21.07.2018, 11:08
Sallan suunta saa helpotusta parasta aikaa, kun sataa kaatamalla. Tuskin tämä Venäjän paloa sammuttaa, mutta varmasti palokunta on mielissään, että Suomen metsä kunnolla kastuu. ;D

Nyt jo tullut Ukan sademittarille nelisen milliä ja tutkan mukaan laajempi sadealue taitaa osua etelän suunnasta juuri strategisille alueille.
Otsikko: Vs: Ukka sai savut kurkkuunsa
Kirjoitti: weatherc - lauantai, 21.07.2018, 23:12
Palaa Ruotsissa aikas lailla...

https://www.sosalarm.se/trender--analyser/lagesbild-brand/

Ja 30:in helteet jatkuvat koko ensi viikon, ainakin...Ruotsissa höpistiin 35 asteen lukemista...
Norjalaiset tuumaili taas että on mahdollista että helteet voivat jatkua aina elokuun loppuun asti...
Otsikko: Vs: Ukka sai savut kurkkuunsa
Kirjoitti: Naruskan Ukka Matinpoika - sunnuntai, 22.07.2018, 18:22
Naruskaa savuillaan häirinnyt mettäpalo Venäjällä tuossa reilun kymmenen kilometrin päässä on näillä näkymin ohi. Aika erikoista, että kymmenkunta milliä sateli Naruskalla vettä, eli oletettavasti suunnilleen saman verran Kotalankylän tasalla naapurin paloalueella, mutta se riitti ilmeisesti sammuttamaan palon.

Tänä aamuna oli vielä Suomen paloviranomaisilla torjuntavalmius päällä, mutta iltapäivään mennessä joukot vedettiin pois. Lisäsateita ei tänään päivällä ole tullut, mutta ei tietoa siitäkään, että uusia ongelmia olisi tiedossa. Illaksi lupaili kuuroja, mutta maakuntasadetta ei.

Kaikille parempi lopputulos näin... ;)
Otsikko: Vs: Ukka sai savut kurkkuunsa
Kirjoitti: einari - sunnuntai, 22.07.2018, 19:28
Luin jostakin että kyllä venäläisetkin on niitä paloja yrittäneet sammuttaa.. en tiedä missä laajuudessa.. oli niillä rajajoosepissa ainakin
lentokone ja kopteri Lapin pelastuslaitokseen mukaan.. ja suomalaisilta 3 sammutusyksikköä rajan toisella puolen venäjän tullin suojelussa..

Ne palopesätkeetkin oli karttojen mukaan vähentyneet yli kuudestakymmenestä 11 ja sallankin korkeudella huomattavasti ennen sateita..
ja viranomaisten mukaan  10 mm riittää..  mutta miten lienee jos on syvälle pureutunut turpeeseen,..

tässä lainaus: "Soppelan mukaan vettä pitäisi sataa useita millimetrejä, jotta palo saadaan kokonaan sammutettua.
– Sateita toivotaan vähintään kymmentä, kahtakymmentä millimetriä, että sammutusvaikutus olisi pysyvä. "
Otsikko: Vs: Ukka sai savut kurkkuunsa
Kirjoitti: weatherc - sunnuntai, 22.07.2018, 20:31
Tuota suomalaisviranomaisten, miten sen sanois, sinisilimisyyttä on ehkä väärä sana, näiden metsäpalojen sammumisen suhteen en oikeen ymmärrä.
Pyhärannalla sanottiin "ettei enää pöllähdä" heti seuraavana päivänä, tuolla että "10 mm riittää". Tämä vaikka maa on rutikuivaa ja palothan voi kyteä syvällä maapinnan alla viikkojakin ennenkun tulee esiin.
Ruotsissa samat sanat ovat tyyliin että "vähintään 100 mm yhteen menoon vaihtoehtoisesti talvi sammuttaa". Eli tarvitaan kunnollinen runsas ja päiviä jatkuva maakuntasade kuten Ukka nimitsi sen. Rankka ukkoskuuro ehkä sammuttaa liekit mutta maa ei vedä mitään kun on niin kuivaa.

Mutta se on varmaa että jos nyt luvattu ennuste (30+ ainakin seuraavat 10 päivää) niin nämä nyt nähdyt voivat olla vasta alkusoittoa...