Kirjoittaja Aihe: Sademittarin parantelu  (Luettu 7087 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa meteorologi

  • Taso ei enää mitattavissa
  • *****
  • Viestejä: 1062
    • Juvan sää
Sademittarin parantelu
« : Sunnuntai, 07.06.2009, 19:34 »
Kreikkalainen säämestari näytti kyhänneeen WS-aseman sademittariin resoluution parannuksen. Tämä tapahtuu siten, että sadekeräimen pinta-ala kaksinkertaistetaan. Sitten sääohjelmaan pistetään -50 % vähennys sateeseen.
WS-aseman saderesoluutio oli aluksi se normaali 0,5mm, mutta kyhäelmän jälkeen 0,25mm.

Kyselin häneltä luotettavuudesta ja hän vakuutti "patentin" toimineen hyvin.

Kannattaisiko tätä projektia ruveta tekemään? WS-asemissa lisäys ei olisi pahitteeksi. Epäilen kuitenkin yhä "patentin" tarkkuutta, sillä on hankalaa tehdä täsmälleen pinta-alaltaan 2-kertainen sadekeräin entiseen verrattuna ja vieläpä sellaisesta materiaalista, jossa vesi liukuu hyvin. Hankalahkoa voisi olla myös keräimen kiinnittäminen sademittariin.

Teoriassahan tällä saisi mitattua jopa 0,05mm sateet, jos kymmenkertaistaisi keräyspinta-alan.

Miksei tätä voisi soveltaa myös muihin kuin WS-asemiin. Vantagelaiset saisivat ulos 0,01mm-tarkkuuden sadedatoja.  ;D

http://users.otenet.gr/~meteo/betterresolution.html

Poissa weatherc

  • Ylläpito
  • *****
  • Viestejä: 8956
Vs: Sademittarin parantelu
« Vastaus #1 : Sunnuntai, 07.06.2009, 21:33 »
Kokemuksesta voin sanoa että kannattaa ainakin kokeilla. Itselläni oli vanhan WMR:än aikaan normaali tratti jolla sain pinta-alan muistaakseni tuplattua.

Muutama asia kannattaa kuiteskin ottaa huomioon,
ettei tee siitä liian suurta, ei mitään 10x kyhelmää vaan sanoisin että lähtisi 2x:stä liikkeelle. Tähän on hyvä syy, rakkaat sääasemamme eivät kykene pysyä matkassa mukana rankkasateella jos liikaa vettä tuuppaa läpi samaan aikaan, eli siinä tulee raja jossain vastaan jolloin näytössä lukeekin "---" tms mukavaa.

Kiinnityksen tein itse silikonilla eli silikonirimpsu "liitoskohtaan" piti sen hyvin paikallaan,  mulla tosin oli se silleen että tratti meni limittäin itse sademittarin sisään jonkin verran, eli tratis reikä oli pienempi kun sademittarin aukko oli, eikä se ollut järin tuulisella paikalla.

 ;D

Poissa meteorologi

  • Taso ei enää mitattavissa
  • *****
  • Viestejä: 1062
    • Juvan sää
Vs: Sademittarin parantelu
« Vastaus #2 : Sunnuntai, 07.06.2009, 23:16 »
Toimiko miten hyvin? Mikä oli WMR:än saderesoluutio?
« Viimeksi muokattu: Sunnuntai, 07.06.2009, 23:23 kirjoittanut Meteorologi »

Poissa weatherc

  • Ylläpito
  • *****
  • Viestejä: 8956
Vs: Sademittarin parantelu
« Vastaus #3 : Sunnuntai, 07.06.2009, 23:42 »
Hyvin se mulla toimis, paitsi siinä ettei lämmitys yltänyt itse sademittarin ulkopuolella talvella eli ulkoreunat jäi sulaamatta.
WMR:ssä taitaa olla 1.0 mm resoluutio alunperin.

Poissa djmake

  • Kiinteä osa Foorumia
  • *****
  • Viestejä: 358
Vs: Sademittarin parantelu
« Vastaus #4 : Maanantai, 08.06.2009, 14:24 »
Kyllä tuo on ihan toimiva idea ja siitä on muuallakin ainakin englanniksi enemmänkin keskustelua. Mutta mikäjottei sitä voisi suomeksikin miettiä, kuitenkin kotoisampi kieli.

Sääaseman oman näytön merkitys tuolla modilla toki kärsii, sitähän ei pysty muuttamaan. Eli näyttää vääriä lukemia. Mutta järkevällä kerrannaisella käyttökelpoisuus ei katoa kokonaan. Muuten taas sillä tarkalla koon suurentamisella tyyliin tuplaksi ei ole merkitystä. WD antaa kuitenkin määritellä uuden koon vapaasti, joten 1,9 tai 2,1 kertainen ei ole mikään ongelma.
Liitteenä joltakin muulta foorumilta talteen napattu laskenta-apu asiaan.

Mitä WMR:ään tulee, niin siinä on tosiaan millin tarkkuus alkujaan :( En ymmärrä, että mitä on ajateltu sellaista tehdessä. Itselläni on nyt testiajossa nelinkertainen pinta-ala. Mitta kädessä halpakauppaan ja etsimään sopivaa kippoa ja sitten kuumailmapistoolin ja porakoneen kanssa pientä modausta. Pitää jaksaa napata kuva jossakinkohtaa.
Mietein 10-kertaistamistakin, mutta 30-senttinen kippo tuntui jo niin julman kokoiselta, että se jäi ainakin toistaiseksi. Ja jossakinkohtaa tulee tosiaan vastaan tuo mainittu sääaseman "overload". Tosin itse testasin WMR:n kykyä laskea pulsseja, niin 50 pulssia peräkkäin (alta minuutissa) ja kaikki tupsahtivat kokonaismäärään ja WD:hen. Tunnin sademäärä tms tottakai muuttuu konsolin päässä viivoiksi, muttei se vaikuttanut mitenkään laskemiseen. Eli melko pitkälle tuo ainakin venuisi. Ja jos enemmän oikeasti sataa, niin silloin menee osa ohi ja siinä se. Kannattaa miettiä, että onko se mahdollinen yhden rankkasateen virheellinen mittaus tärkeämpi, mitä kaikkien muiden tarkempi.
WS on pikkuisen hankalassa paikassa tällähetkellä, eli enpä lähde keikuttelemaan ja testaamaan, että mihin se pystyy. Mutta tuskin tuplaaminen ainakaan on minkäänlainen ongelma.

Lämmitys on sitten tosiaan se seuraava ongelma. Eli jos haluaa lämmittää, niin tarvitsee enemmän virityksiä. Joku 20-senttinen kulho ei lämpiä enää kaikkein pienimmällä vastuksella ja vaatii eristämistäkin toki. Ja lisäksi alkuperäinenkin vaatii virityksestä riippuen edelleen sen lämmityksen.

Sitten on vielä roskapuolikin. Jos sen isomman kipon rakentaa kiinteäksi, niin pitää jotenkin varmistaa, ettei sen ja alkuperäisen väliin pääse roskaa. Puhdistamien kunnei ole enää se mukavin tehtävä.
Ja sekin pitää ottaa huomioon, että minne koko paketin sijoittaa. Kiinnityksen pitää olla alkuperäistä huomattavasti tukevampi kuitenkin ison kipon kera.

Kipon muotoa mietein itsekkin ja siihen kuulisin mielelläni jonkun viisaan kommentteja. Eli onko sen osalta jotakin virallista määritelmää materiaalista tai seinien kaltevuudesta? Materiaalikin kiinnostaisi. Muovista saa helpommin, metallinen on vaikeampi toteutettava. Ja jonkinlaista pinnoittamistakin mietein. Testasinkin jotakin ja mielessä on ollut, että josko kipon vahaisi. Puhtaanapito nyt kuitenkin on jokatapauksessa tärkeää.
Reunan yläosassa nyt ilmeisesti ainakin olisi hyvä olla pätkä suoraa, mutta tällä tuskin on harrastajakäytössä isoa merkitystä. Muutama pisara kimpoaa toki ulkopuolelle, mutta tuskin merkittävästi. Ja tätähän voi korjata WD:n päässä.

Poissa meteorologi

  • Taso ei enää mitattavissa
  • *****
  • Viestejä: 1062
    • Juvan sää
Vs: Sademittarin parantelu
« Vastaus #5 : Maanantai, 08.06.2009, 15:06 »

 Eli onko sen osalta jotakin virallista määritelmää materiaalista tai seinien kaltevuudesta? Materiaalikin kiinnostaisi. Muovista saa helpommin, metallinen on vaikeampi toteutettava. Ja jonkinlaista pinnoittamistakin mietein. Testasinkin jotakin ja mielessä on ollut, että josko kipon vahaisi. Puhtaanapito nyt kuitenkin on jokatapauksessa tärkeää.
Reunan yläosassa nyt ilmeisesti ainakin olisi hyvä olla pätkä suoraa, mutta tällä tuskin on harrastajakäytössä isoa merkitystä. Muutama pisara kimpoaa toki ulkopuolelle, mutta tuskin merkittävästi. Ja tätähän voi korjata WD:n päässä.

Ilmatieteen laitos on laittanut mittareihinsa suojasäleikön tuulta vastaan noin 70 asteen kulmaan sademittarista ulospäin. http://www.fmi.fi/kuvat/AK_LahtiLaune_300x199.jpg

Kannattaa miettiä tarkkaan, mistä materiaalista kipon tekee. Mahdollisimman liukas olisi hyvä, sillä sadepisaroiden pitää valua mahdollisimman hyvin mittariin, muuten mittaus vääriristyy, kun pisarat jäävät kipon pinnalle. Autovaha olisikin todella hyvä lisäys, olen testannut sitä WS:n sadekippoon kun se oli karhean likainen, eikä vesi valunut juuri ollenkaan mittariin veden pintajännityksen pitäessä vettä karheutumissa.
« Viimeksi muokattu: Maanantai, 08.06.2009, 15:11 kirjoittanut Meteorologi »

Poissa meteorologi

  • Taso ei enää mitattavissa
  • *****
  • Viestejä: 1062
    • Juvan sää
Vs: Sademittarin parantelu
« Vastaus #6 : Maanantai, 27.07.2009, 16:33 »
Toinen keino parantaa tarkkuutta pinta-alan kaksinkertaistamisen sijaan olisi säätää keinu keinahtamaan puolta pienemmästä sademäärästä.

Tähän systeemin keksin ruuvit (samat, jotka Davisissä on), joilla nostetaan ja lasketaan keinun "lepokorkeutta".

Poissa teutari

  • Taso ei enää mitattavissa
  • *****
  • Viestejä: 1303
    • Teutari.net  Sääasema
Vs: Sademittarin parantelu
« Vastaus #7 : Tiistai, 28.07.2009, 18:35 »
Toinen keino parantaa tarkkuutta pinta-alan kaksinkertaistamisen sijaan olisi säätää keinu keinahtamaan puolta pienemmästä sademäärästä.

Tähän systeemin keksin ruuvit (samat, jotka Davisissä on), joilla nostetaan ja lasketaan keinun "lepokorkeutta".

Mitenkäs olet tuon reed releen toiminnan aikonut tehdä?
Tuossa orginellissahan reed rele avautuu vasta kun keinu on kääntynyt melkein lepotilaan ehkä n. 3-5mm ennen sitä joten jos sitä lepotilan korkeutta nostaa yli tuon 3-5mm niin reed releessä on veto päällä koko ajan ja jää tuo pulssin antaminen pois.

Poissa meteorologi

  • Taso ei enää mitattavissa
  • *****
  • Viestejä: 1062
    • Juvan sää
Vs: Sademittarin parantelu
« Vastaus #8 : Tiistai, 28.07.2009, 18:50 »
Mitenkäs olet tuon reed releen toiminnan aikonut tehdä?
Tuossa orginellissahan reed rele avautuu vasta kun keinu on kääntynyt melkein lepotilaan ehkä n. 3-5mm ennen sitä joten jos sitä lepotilan korkeutta nostaa yli tuon 3-5mm niin reed releessä on veto päällä koko ajan ja jää tuo pulssin antaminen pois.

Juu, tiesin kyllä tuon ongelman. En siis aikonut sitä itse tehdä, mutta joku muu asema kylläkin. Minkälainen systeemi niissä Daviseissa ja WMR:ssä sitten onkaan.

Poissa teutari

  • Taso ei enää mitattavissa
  • *****
  • Viestejä: 1303
    • Teutari.net  Sääasema
Vs: Sademittarin parantelu
« Vastaus #9 : Tiistai, 28.07.2009, 19:20 »
Minkälainen systeemi niissä Daviseissa ja WMR:ssä sitten onkaan.

Tuossa on Davisin sadeanturi manuaali .pdf muodossa.