FinWX Foorumi
lauantai, 04.02.2012, 18:52 *
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
Jäikö aktivointi sähköposti saamatta?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset:
21.01.2012
Toivotamme tervetulleeksi FinWX:n 59. jäsenaseman, FinWX Vilppula-70:n!
Sääasema on ja Länsi-Suomen läänin 18. FinWX-jäsenasema.
Lue uudesta sääasemasta lisää täältä

Tervetuloa mukaan!!
 
   Etusivu   Ohjeet Haku Kalenteri Kirjaudu Rekisteröidy  
Sivuja: 1 [2] 3 4
  Tulostusversio  
Kirjoittaja Aihe: PC asiaa, rauta ja softan lataaminen.  (Luettu 5531 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Hade
Vieras
« Vastaus #10 : lauantai, 04.08.2007, 23:28 »

Wikipediasta löytyy varsin kattava aloitus heille jotka tahtovat tietää omasta tietokoneestaan muutakin, kun että sillä voi pelata ja että sillä voi surffata verkossa. Miksi tuon tämän linkin kaikkien katsottavaksi / luettavaksi niin päähäni pälkähti vanha miete tietokoneesta:
Kun myönnät virheesi, niin olet mestari. (miksi myöntää virhe, kun koneessa on vika?)

Epäilijöille/asiasta kiinnostuneille tietopaketti täällä. Hymyilee

Kerrankin ASIAA, muista myös itse päntätä se päähäsi.
tallennettu
Hade
Vieras
« Vastaus #11 : lauantai, 04.08.2007, 23:35 »

Luulen että tässä tehdään rajanvetoa sen suhteen, miten paljon erinäisiä ohjelmia valmiskoneen kylkiäisenä tulee verrattuna siihen, kun kasaat oman PC:si ja laitat omat ohjelmat sinne. Pakettikoneiden "ongelmana" on se, että pakettikoneen mukana tuleva ohjelmien kirjo, jotka siellä sisällä on jo valmiiksi, näkyy asiasta enemmän tietävälle hillittömänä määränä ylimääräistä rojua, jotka käynnistyvät. Minä esimerkiksi näen sen valitettavana, että paketti-PC:n koko vauhtia ei saada irti tuolla tavalla. En myöskään näe, että paketti-PC:illä olisi mitään linkitystä roskapostien ja hakkereiden kanssa. Paketti-PC:t ovat sellaisia kapistuksia, joita ostavat yksityishenkilöt, joilla ei ole syvällistä käsitystä PC:istä, niiden sisälmyksistä, kuin toiminnoistakaan. Heidän silmissään kone on verrannollinen radioon tai perustason telkkariin. Riittää, että napsauttaa koneen päälle ja pääsee verkkoon; se on näille niin yksinkertaista - ja samalla riskaabelia toimintaa.

Jos tietoturvasta ei ole kunnollista tietämystä ja henkilö osuu sivulle, joka tarjoaa jos jonkunnäköistä banneria tai sitten pamauttaa naamalle ActiveX-komponentin ikkunan ja tarjoaa kasan kummallisia ATK-termejä, joita käyttäjä ei ymmärrä, hän etsii nopeimman ulospääsyn asiasta: Hän näkee kaksi nappia: Kyllä ja Ei. Hän tulkitsee kysymyksen komponentin asennuksesta mahdollisesti kysymykseksi sulkea ikkuna ja vastaa Kyllä. Loppu on arvattavissa, jos kyseessä oli jokin buginen bannerihelvettiä suoltava komponentti. Mitä tulee roskapostiin, yleisin vika on se, että asiaan perehtymätön käyttäjä saattaa tunkea ajattelemattomuuttaan sähköpostiosoitteensa sellaiselle sivuille, joka oman toimintansa lisäksi myy osoitteitaan eteenpäin ja ei aikaakaan, kun laatikko on puolillaan viagra- ja kik***inpidennyspillerimainoksia.

Yrityskäytössä haetaan yleensä hinta-laatu-suhteeltaan parasta mahdollista konetta ja tilataan niitä kasoittain, jotta saadaan aikaan standardi laitekanta, joka helpottaa ylläpitoa. Sen sijaan, että koneeseen tulisi ohjelmat valmiina, levyt jyrätäänkin levykuvaohjelmalla firman omaan ympäristöön istuvaksi. Tällaista toimintaa on mm. minun työpaikallani.

Hadella on kärkevä mielipide ilmeisesti senkin takia, että hän on minun laillani saanut olla koko ajan uudelleenasentamassa koneita uudelleen ja uudelleen samoille henkilöille ja kaikki ehdotukset ja toiminnat menevät heiltä vasemmasta korvasta sisään ja oikeasta ulos (tai toisinpäin). Se on pidemmän päälle hyvinkin turhauttavaa.
Minulla on hyvä esimerkki kaveristani: Hän tuo koneensa minulle järjestään kerran vuodessa totaaliseen uudelleenasennukseen, kun kaikennäköisiä urkkijapalikoita pursuava vertaisverkko-ohjelma tai muu vastaavanlainen hakusofta on asennettu ja saa koneen sekaisin, kun palikka käy netistä hakemassa pari urkkijaa lisää, jotka hakevat taas omat kaverinsa, jne... Kone palaa hänelle valmiina viikossa, mutta hänellä kestää vain 3-6 kk saada koneeseen ensimmäiset merkit sotkeentumisesta ja vaikka olen sanonut, ettei "tätä ja tätä ohjelmaa tule asentaa koneelle", ne samat softat siellä on kerta toisensa jälkeen. Tämä on siis esimerkkitapaus. Koneita saadaan sekaisin muullakin tavalla, kuten käyttämällä kaikenmaailman korjausohjelman Trial-versioita, jotka poistavat koneesta korkeintaan oireet mutteivät korjaa todellista vikaa. Pahimmassa tapauksessa tilanne menee jopa siihen, että käyttäjä saattaa katsoa kaikki ohjelman huomaamat "viat" (vaikkei ne sellaisia olisikaan) ja sitten poistamaan ne. Sitten soitellaan kaveripiiri läpi, kun kone on bluescreenissa.

Toinen merkittävä elementti on se, että kaikilla käyttäjillä ei ole tietoa, mikä on palomuuri ja virustorjunta. Jos käy oikein huonosti, käyttäjä hankkii jonkun toisen suosituksesta siihen virustorjunta/palomuuriyhdistelmän ja asentaa sen (vaikka koneessa on molemmat). Sitten soitellaan taas kaveripiiri läpi, kun kone on jumissa kahden tappelevan skannerin ja TCP/IP-protokollaa skannaavien muurien ottaessa yhteen siitä, kumman vuoro on ottaa tarkkailuunsa verkkokortin läpi kulkeva liikenne.

Molempien mielipiteet ovat yhtä hyviä keskenään, mutta tässä on vaarana se, että keskustelu menee aita/aidanseiväs-tasolle, jolloin hiuksia aletaan halkomaan liikaa ja molemmat hermostuvat toisilleen. Meillä kaikillahan on omat näkemyksemme, millä tavalla PC:iden tulisi toimia ja molemmissa menetelmissä riskit koneen sekoamiseen ovat joka tapauksessa yhtä suuret.

Otan tähän pikaluotauksen:

Itsekasattu PC:
Plussat (+): Komponenttikohtainen takuu; Lupa kajota mihin tahansa koneen osaan ilman pelkoa takuun umpeutumisesta; Oma asennusrutiini = tietää, mitä asentaa ja minne; Yleensä lähtökohdiltaan tehokas laite.

Miinukset (-): Takuu kuuluu sinulle ja häiriötilanteen sattuessa voi vian paikallistaminen olla työlästä; Keskitettyä takuuta ei ole; Altis hyökkäyksille tai Zombie-verkon osaksi joutumista; Käyttäjän omat toimet vaikuttavat koneen tehokkuuteen.


Kaupanhylly-PC:
Plussat (+): Koko laitteen kattava takuu; Lupa on kajota vain pieneen osaan koneen sisälmyksiä tai ei lupaa ollenkaan; Ohjelmat yleensä valmiina. Omakin asennus onnistuu; Noviisikäyttäjälle riittävä laite, asiaan perehtynyt saattaa olla toista mieltä.

Miinukset (-): Takuuhuolto on yleensä ainoa paikka, jossa saat tehdä jotain koneellesi; Valmiit ohjelmat ovat "päälleliimattuja kilkkeita" tai kokeiluversioita (virustorjunta ja palomuuri vuodeksi jne); Kone saattaa olla tahallisesti alimitoitettu tarpeeseen, jotta liike saa myytyä lisäkomponentteja hintaan x+20 Euroa ja lisäys tehdään vain takuuhuollossa.

En edusta absoluuttista totuussa missään tapauksessa. Kommentteja noihin näkemyksiin on suositeltava laittaa, ettei keskustelu laimene. Hymyilee

Hitto! koko homman puhuit niin kuin minä, vaiken mitään sanonut.

 
tallennettu
Athlon10
Aktiivinen jäsen
*
Poissa Poissa

Viestejä: 30


« Vastaus #12 : lauantai, 04.08.2007, 23:36 »

Kerrankin ASIAA, muista myös itse päntätä se päähäsi.


Tulkitsen tuon jo epäonnistuneeksi provosointiyritykseksi joten Virnistää
tallennettu

Miten on mahdollista, että hintelä ruotsalainen saa metrin mittaisen rautatiekiskon aivan solmuun?
-Viisaampi antaa ensin periksi.
Hade
Vieras
« Vastaus #13 : lauantai, 04.08.2007, 23:38 »

Tulkitsen tuon jo epäonnistuneeksi provosointiyritykseksi joten Virnistää
Sitä saa mitä tilaa. Virnistää
tallennettu
Hade
Vieras
« Vastaus #14 : sunnuntai, 05.08.2007, 00:04 »

Lainaus käyttäjältä: JJ. (no Lehto)
Hadella on kärkevä mielipide ilmeisesti senkin takia, että hän on minun laillani saanut olla koko ajan uudelleenasentamassa koneita uudelleen ja uudelleen samoille henkilöille ja kaikki ehdotukset ja toiminnat menevät heiltä vasemmasta korvasta sisään ja oikeasta ulos (tai toisinpäin). Se on pidemmän päälle hyvinkin turhauttavaa.

Tämä justiinsa, vaikka regeditillä löytää paljon, on aina jotain uutta mitä ei löydä, ja silloin ei auta muuta kuin pistää nuke sisään.
Olen kuitenkin opettanut kaikille että palautuspisteet pidetään pois päältä, eikä käytetä. Helpottaa hommaa, ja säästää levytilaa.
tallennettu
Athlon10
Aktiivinen jäsen
*
Poissa Poissa

Viestejä: 30


« Vastaus #15 : sunnuntai, 05.08.2007, 00:07 »

Joo, taidan seurata säätä tästä eteenpäin ja jättää tietokoneet kokonaan omaan arvoonsa. Saatte minut tuntemaan itseni yhdeksi heistä Nolostunut Minä sentään yritin tuoda yleistä näkökulmaa jonka tarkoituksena olisi ollut palvella muitakin foorumilla vierailevia ihmisiä kun vaan teidän kavereita, jotka eivät pääse koneen käynnistystä pidemmälle ilman että pitää kädestä kiinni pitäen näyttää kuinka homma oikeasti toimii.

Sitä paitsi, keskustelun otsakkeessa ei lukenut mitään siitä että "ainoastaan kavereita mollaavat mielipiteet otetaan vastaan" ei siis mitään muuta. Miksi muuten he itkevät sitten teiltä palveluksia? Mikseivät he tee asialle jotain kun ne teidän mielestä on saamattomia poropeukaloita? Miksi eivät mene viemään sitä konettaan jonnekin muualle? Onko oma lehmä ojassa vai teettekö ilmaiseksi silkkaa hyvää hyvyyttänne?

Minä olen tuon tyyppiset palvelukset lopettanut jo aikaa sitten. Joskus tein ja koin turhautuneisuutta mutta se loppui yhtä lyhyeen, kun oli tullutkin. Ottakaa mallia tai perustakaa yritys jossa korjaatte kavereidenne koneita, maksua vastaan tai oravannahkakaupalla.

Mikä muuten oli sitten keskustelualueen otsikolla "PC asiaa, rauta ja softan lataaminen"? Oliko sillä tarkoituksena kertoa ääneen että tehkää näin, tai olkaa tekemättä ja kärsikää..? En nyt oikein ymmärrä tätä tarkoitusta. Jos näin oli, niin ylläpito on hyvä ja pyyhkii kaikki kirjoittamani kommentit mukaanlukien tämäkin koska en tahdo millään muotoa sekoittaa Haden ajatusta kouluttaa avoimella foorumilla kavereitaan.

*menee nurkkaan häpeämään aiheuttamaansa sotkua*
tallennettu

Miten on mahdollista, että hintelä ruotsalainen saa metrin mittaisen rautatiekiskon aivan solmuun?
-Viisaampi antaa ensin periksi.
Hade
Vieras
« Vastaus #16 : sunnuntai, 05.08.2007, 00:26 »

Joo, taidan seurata säätä tästä eteenpäin ja jättää tietokoneet kokonaan omaan arvoonsa. Saatte minut tuntemaan itseni yhdeksi heistä Nolostunut Minä sentään yritin tuoda yleistä näkökulmaa jonka tarkoituksena olisi ollut palvella muitakin foorumilla vierailevia ihmisiä kun vaan teidän kavereita, jotka eivät pääse koneen käynnistystä pidemmälle ilman että pitää kädestä kiinni pitäen näyttää kuinka homma oikeasti toimii.

Sitä paitsi, keskustelun otsakkeessa ei lukenut mitään siitä että "ainoastaan kavereita mollaavat mielipiteet otetaan vastaan" ei siis mitään muuta. Miksi muuten he itkevät sitten teiltä palveluksia? Mikseivät he tee asialle jotain kun ne teidän mielestä on saamattomia poropeukaloita? Miksi eivät mene viemään sitä konettaan jonnekin muualle? Onko oma lehmä ojassa vai teettekö ilmaiseksi silkkaa hyvää hyvyyttänne?

Minä olen tuon tyyppiset palvelukset lopettanut jo aikaa sitten. Joskus tein ja koin turhautuneisuutta mutta se loppui yhtä lyhyeen, kun oli tullutkin. Ottakaa mallia tai perustakaa yritys jossa korjaatte kavereidenne koneita, maksua vastaan tai oravannahkakaupalla.

Mikä muuten oli sitten keskustelualueen otsikolla "PC asiaa, rauta ja softan lataaminen"? Oliko sillä tarkoituksena kertoa ääneen että tehkää näin, tai olkaa tekemättä ja kärsikää..? En nyt oikein ymmärrä tätä tarkoitusta. Jos näin oli, niin ylläpito on hyvä ja pyyhkii kaikki kirjoittamani kommentit mukaanlukien tämäkin koska en tahdo millään muotoa sekoittaa Haden ajatusta kouluttaa avoimella foorumilla kavereitaan.

*menee nurkkaan häpeämään aiheuttamaansa sotkua*

Eihän näitä nyt pois heitetä, itse sanoit että: "Että kyseenalaistat."

Niin kyseenalaistan minäkin. Ei ole pelkästään sinun etuoikeus.

Ja nickisi viittasi asiantuntemukseen, mutta olin väärässä.
« Viimeksi muokattu: sunnuntai, 05.08.2007, 00:34 kirjoittanut Hade » tallennettu
Athlon10
Aktiivinen jäsen
*
Poissa Poissa

Viestejä: 30


« Vastaus #17 : sunnuntai, 05.08.2007, 00:38 »

Kerrankin ASIAA, muista myös itse päntätä se päähäsi.


Onko tuo muuten asiasta puheenollen sinusta kyseenalaistamista?
tallennettu

Miten on mahdollista, että hintelä ruotsalainen saa metrin mittaisen rautatiekiskon aivan solmuun?
-Viisaampi antaa ensin periksi.
Hade
Vieras
« Vastaus #18 : sunnuntai, 05.08.2007, 00:44 »

Onko tuo muuten asiasta puheenollen sinusta kyseenalaistamista?
Ei todellakaan, vaan täyttä asiaa. Sieltä varmaan löytyy hyviä neuvoja loppukäyttäjille.
tallennettu
Athlon10
Aktiivinen jäsen
*
Poissa Poissa

Viestejä: 30


« Vastaus #19 : sunnuntai, 05.08.2007, 02:43 »

Ei todellakaan, vaan täyttä asiaa. Sieltä varmaan löytyy hyviä neuvoja loppukäyttäjille.

Tarkoituksenani ei ollut alunperinkään kyseenalaistaa ammattitaitoasi asiassa vaan tukea käsitystä siitä että vika on käyttäjässä, ei koneessa (todettu vuosia sitten). Harmillista jos käsitit sen aliarviointina itseäsi kohtaan.

Mitä lopulta tulee nickiini niin kyllä, olen hiukan jäljessä kalliiksi havaitusta intel:stä ja kaiken alkujaan kaikki on lähtöisin AMD K6/II:sta. Ainoat intel:t on kannettavassa ja kehitysympäristöön valjastetussa Dell:n pikku-serverissä.

Sen verran "old-school" -sälli olen että voi kestää KAUAN että siirryn hyväksi havaitsemastani AMD:sta intel:iin. Toisaalta, mikä minua pakottaa vaihtamasta intel:iin? Nickikin vaihtuisi samalla Hymyilee leveästi

Oman rilluttimeni rauta tähän väliin:
AMD Athlon 64 X2 3800+ (vaihtumassa 5200+:ksi)
Asrock ALIVENF6G-DVI
MSI nVIDIA 7600 GS
Kingston HyperX 2GB 800MHZ DDR2 non-ecc Low-latency CL4 (tulossa vielä toinen mokoma)
Seagate Barracuda 250Gt
Samsung DVD+-RW DL Lightscribe
Ja kotelona äänekäs mutta hyvin tuulettava ANTEC Sonata Piano II 450W powerilla.

Koneeni olen ristinyt Angel:ksi. Ei siis kaupasta ostettu "kiuas - hetivalmis".

Ja vielä sitten pikkuservo:
Dell Optiplex GX240, googlettamalla löytää dataa. Muistia on lisätty 256Mb:sta 768Mb.
Pyörittää apachea php-tuella, mySQL:ää ja Dellin kautta hion omaa sivustoani julkaisukelpoiseksi. (lähiverkossa siis)

Ja mitä tulee tähän polttavaan puheenaiheeseen tietoturvasta, niin aion pysytellä hiljaa. Kailottaminen tekee työn joillekin tahoille erityisen "helpoksi" kun tietävät, mitä vastassa on. Noh, sen verran voin paljastaa että vastassa on softan sijasta Rautaa Iskee silmää
tallennettu

Miten on mahdollista, että hintelä ruotsalainen saa metrin mittaisen rautatiekiskon aivan solmuun?
-Viisaampi antaa ensin periksi.
Sivuja: 1 [2] 3 4
  Tulostusversio  
 
Siirry:  

MySQL pohjainen foorumi PHP pohjainen foorumi Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2011, Simple Machines Validi XHTML 1.0! Validi CSS!