FinWX Foorumi
lauantai, 04.02.2012, 18:27 *
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
Jäikö aktivointi sähköposti saamatta?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset:
21.01.2012
Toivotamme tervetulleeksi FinWX:n 59. jäsenaseman, FinWX Vilppula-70:n!
Sääasema on ja Länsi-Suomen läänin 18. FinWX-jäsenasema.
Lue uudesta sääasemasta lisää täältä

Tervetuloa mukaan!!
 
   Etusivu   Ohjeet Haku Kalenteri Kirjaudu Rekisteröidy  
Sivuja: [1] 2 3 4
  Tulostusversio  
Kirjoittaja Aihe: PC asiaa, rauta ja softan lataaminen.  (Luettu 5530 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Hade
Vieras
« : lauantai, 04.08.2007, 10:52 »

Aloitan tämän topikin, siksi että olen nähnyt kammottavia tapauksia kaveripiirissä, kun ovat taistelleet "tietävinä loppukäyttäjinä" keskusyksikkönsä kanssa.
Aina kun "käyttis kaatuu" yleensä, syy löytyy käyttäjästä, eikä mistään viruksesta, vaikka aina syy työnnetään sinne.
Tärkeimmät asiat vakaaseen keskusyksikköön ovat:

1) Tehtäessä uusi kokoonpano, on kiintolevy formatoitava kunnolla, siihen ei pelkkä alustaminen riitä, Yksi parhaimpia ohjelmia on Kernel Nuke, ajettuna vähintäin versiolla autonuke, joka "päällekirjoittaa" 7 kertaa. Esimerkiksi kuulemma (huhun mukaan) Pentagonissa kun tietokone poistetaan käytöstä, ajetaan kiintolevy 35 kertaisella (gutmann)  päällekirjoituksella  ennen kuin keskusyksikkö saa edes vaihtaa huonetta Pentagonissa.
Mutta autonuke riittää normaalissa käytössä estämään kaikki virheilmoitukset.

2) Pahin uhka keskusyksikön vakaudelle on, softien poistaminen, jonka jälkeen päällekirjoitetaan jotain uutta.
Siksi suosittelen lataamaan softat eri osioon missä käyttis on.
Käyttiksen yhteyteen pitää kuitenkin laittaa tietoturvaohjelmat ja keskusyksikön hallintaan liittyvät softat, kuten bluetooth näppikset ja hiiret, myös peliohjaimet.
Omat kuvat kannattaa myös erottaa osiosta missä käyttis on, muutetut ja poistetut kuvat, samassa osiossa missä käyttis on lisäävät virheilmoituksien määrää/mahdollisuutta, jossakin, ehkä käyttikseen tulevassa päivityksessä, joka kijoittuu osittain siihen paikkaan missä kuvia ennen oli.

Kerron tässä mielipiteeni myös mielestäni kolmesta hyvästä softasta.
Tietoturvasoftia on vain kaksi jotka huolin keskusyksikkööni,
Nyt käyttämäni on F-Secure, toinen hyvä on Symantec,in Norton.
Kaikki puheet että ovat raskaita, löytyy loppukäyttäjästä itsestään.
Sitten on yksi ylivoimainen defrag ohjelma, sen nimi on O&O

Sitten on pari hyvää huoltosoftaa:
Ensimmäinen on CCleaner, (CCleanerin tuvalliseksi havaittu lataussivu.). Jolla saa mm.vinkun jättämät tyhjät kansiot pois, ja vinkku tekee jatkuvasti niitä paljon. On vain varottava latauksen yhteydessä että ottaa pois yahoopalkin, ja juuri tämän takia ei saa antaa päivittää itsekseen. Yahoo maksaa että pysyy ilmaisohjelmana.

Toinen hyvä huoltosofta on: Wise Registry Cleaner.

On vielä kolmas ja hyvin ratkaiseva asia käyttiksen hyvään toimintaan:
Osiossa missä käyttis on, pitää olla vapaata tilaa vähintään 30%.

« Viimeksi muokattu: lauantai, 04.08.2007, 13:16 kirjoittanut Hade » tallennettu
Hade
Vieras
« Vastaus #1 : lauantai, 04.08.2007, 11:25 »

Minä inhoan yli kaiken valmiskokonpanoja kuten HP, Simens, ym.
Esimerkiksi HP:
Jos päivität ohjaimia HP,ä olevalla vinkun omilla valvonta työkaluilla
katoaa mm. äänien ajurit. Ei auta muu kuin lattaa HP,n oma cd sisään ja hakea ajurit uudestaan, jos edes on, huomannut asiaa, että pitää itse ajaa kopio kokoonpanosta kun hankkii, valmis "hyrrän".
Sama asia on noitten nykyisissä uusissa läppäreissä.
Mielipiteeni noista on: Ovat k****aa kalliissa paketissa.
Periaatteeni on: Minä hallitsen keskusyksikköä, eikä keskusyksikkö minua.
Yksi surkeus noissa on vielä:
Kun käynnistät valmis "k***a"paketti pc,n aukeaa kaikki softat sinne pohjalle, mukaan lukien Adobe reader ja Adobe Photoshop  joka tekee pc,n erittäin hitaaksi, hyviä ohjelmia sinänsä, kun niitä tarvitsee saa ne itsekin avattua käyttöön.
Nämä ohjelmat pitää osata sulkea pois käytöstä, kunnes niitä tarvitsee, turhia olla hidastamassa netti surffausta.
Turhat ohjelmat voidaan sulkea msconfigtilla, enempää tässä en kerro msconfigtista, ettei kukaan mene kaatamaan käyttistään, ja tule syyttämään, minua.
Mutta "hyrrästä" mistä tahansa saa silmääkin nopeamman.

Pelkkään PDF,n lukemiseen suosittelen Adoben vaihtoehdoksi paljon kevyempää FoxitReaderia.
« Viimeksi muokattu: lauantai, 04.08.2007, 13:02 kirjoittanut Hade » tallennettu
Hade
Vieras
« Vastaus #2 : lauantai, 04.08.2007, 12:24 »

Osioiden salaaminen, jolloin mahdolliselle krakkerille tulee ongelma: hän ei löydä mitään kun osiot ovat kunnolla salatut.

Nimeä osiot mielivaltaiseti käyttäen isoja, pieniä kirjaimia ja numeroita sekaisin, esimerkiksi näin:
Nimeä osio C näin: kirjoita ensiksi kaksi taalamerkkiä ($$) joidenka väliin kirjoitat aivan "hempulia":

Malli: Osio C: $Ä43fUy802Cceaze87Löåäczw83$


Näin voi salata osiot mahdollisilta krakkereilta, jos pääsevät sisään, eivät löydä mitään ennen kuin ovat selvittäneet salauksen, ja siinä hommaa riittää.
Kannattaa vaihtaa textiä aika-ajoin, kuten muitakin salasanojaan.
Huomaa! Jos antaa kirjoittaa vain 5-6 merkin mittaisen salauksen, on käyttiksessä ongelmia, esimerkiksi laiton kopio, tai tupla asennus.
tallennettu
Hade
Vieras
« Vastaus #3 : lauantai, 04.08.2007, 12:41 »

Pahimpia vakoiluohjelmia ovat työkalupalkit, kuten: Yahoo, ebay, Google. Näiden avulla on helppo työ murtautua pc,le mihin ovat asennettuna.
Pidän aina huolen etteivät ole minun pc,lä.
Nyt löysin kivan softan (on työkalupalkki tyyppinen) On nimeltään Forecast sääohjelma, pidän sitä toistaiseksi tarkasti silmällä, mm. netstatin ja yhden muun ohjelman avulla (procexp.exe)

« Viimeksi muokattu: lauantai, 04.08.2007, 12:52 kirjoittanut Hade » tallennettu
Athlon10
Aktiivinen jäsen
*
Poissa Poissa

Viestejä: 30


« Vastaus #4 : lauantai, 04.08.2007, 20:14 »

Ohhoh, tulipas paljon asiaa. Koen osan tuosta asiapuheesta olevan oma mielipide tietokoneen hyvinvoinnin edistämiseksi.

Lainaus käyttäjältä: Hade
Aloitan tämän topikin, siksi että olen nähnyt kammottavia tapauksia kaveripiirissä, kun ovat taistelleet "tietävinä loppukäyttäjinä" keskusyksikkönsä kanssa.
Aina kun "käyttis kaatuu" yleensä, syy löytyy käyttäjästä, eikä mistään viruksesta, vaikka aina syy työnnetään sinne.

Olet oikeassa tuon suhteen. Toisaalta, suurin osa käyttäjistä (lue: massa) käyttää konettaan niin kuin heille on taasen kaverit näyttänyt. Nettiä osaa kuka vain käyttää mutta kuka osaa nykypäivänä suojata windows -käyttöjärjestelmän verkkouhilta? Tuskin ketään, koska microsoft on elävä mallinnus siitä että sen minkä ihminen suunnittelee turvalliseksi niin sen toinen ihminen kaataa. Täytyisi olla itsenäinen ohjelma joka suunnittelisi omatoimisesti käyttöjärjestelmän turvallisuuden niin ettei sitä kaataisi yksikään ihminen.

Lainaus käyttäjältä: Hade
1) Tehtäessä uusi kokoonpano, on kiintolevy formatoitava kunnolla, siihen ei pelkkä alustaminen riitä, Yksi parhaimpia ohjelmia on Kernel Nuke, ajettuna vähintäin versiolla autonuke, joka "päällekirjoittaa" 7 kertaa. Esimerkiksi kuulemma (huhun mukaan) Pentagonissa kun tietokone poistetaan käytöstä, ajetaan kiintolevy 35 kertaisella (gutmann)  päällekirjoituksella  ennen kuin keskusyksikkö saa edes vaihtaa huonetta Pentagonissa.
Mutta autonuke riittää normaalissa käytössä estämään kaikki virheilmoitukset.

Kokemus osoittaa että tavallisella kotikäyttäjällä ei ole mitään sellaista omalla kotikoneellaan mistä jokin hakkeri saattaisi saada rahallista hyötyä. Sitten oma asiansa on yrityskoneet, jotka on etäkäytössä saatu niin turvallisiksi ettei sinne hakkerin edes kannata murtautua. Ja jos kerran haluaa ettei valon arka data pääse muiden katseltavaksi esim hajatiedostona jossain niin paras tapa on käyttää kovalevyjä kertatavarana. Eli, kun windows kaatuu niin kovalevy irti ja nuotioon kärisemään.

Lainaus käyttäjältä: Hade
2) Pahin uhka keskusyksikön vakaudelle on, softien poistaminen, jonka jälkeen päällekirjoitetaan jotain uutta.
Siksi suosittelen lataamaan softat eri osioon missä käyttis on.
Käyttiksen yhteyteen pitää kuitenkin laittaa tietoturvaohjelmat ja keskusyksikön hallintaan liittyvät softat, kuten bluetooth näppikset ja hiiret, myös peliohjaimet.
Omat kuvat kannattaa myös erottaa osiosta missä käyttis on, muutetut ja poistetut kuvat, samassa osiossa missä käyttis on lisäävät virheilmoituksien määrää/mahdollisuutta, jossakin, ehkä käyttikseen tulevassa päivityksessä, joka kijoittuu osittain siihen paikkaan missä kuvia ennen oli.

Noin tarkka en ole toiminnallisuuden suhteen koska koneeni on jo toiminut parisen vuotta ilman ensimmäistäkään uudelleenasennusta ja uudenveroista vastaavalla suorituskyvyllä. (C:\ käytetty tila <20%)

Lainaus käyttäjältä: Hade
Kerron tässä mielipiteeni myös mielestäni kolmesta hyvästä softasta.
Tietoturvasoftia on vain kaksi jotka huolin keskusyksikkööni,
Nyt käyttämäni on F-Secure, toinen hyvä on Symantec,in Norton.
Kaikki puheet että ovat raskaita, löytyy loppukäyttäjästä itsestään.
Sitten on yksi ylivoimainen defrag ohjelma, sen nimi on O&O

Sanoisin tähän väliin, että loppukäyttäjän syyllistäminen olisi syytä jättää vähemmälle. Miksi? Siksi varmaan, että tavallinen tallaaja on ostanut sieltä kodin ykkösanttilasta sen kotikoneen jolla surffata ja pelata vaikka pasianssia. Ei se ole hänen vikansa jos koneen raudassa on vikaa, tähän vaikuttaa hidas kovalevy, liian vähän muistia ja varmaankin ennen kaikkea se mistä kone on ostettu ja kenen valmistama se on.
Virussoftista sanon sen että molemmat ovat aika lailla päteviä suojaukseen. Itse kaatuisin kuitenkin f-securen kannalle, vieläpä internet securityyn mikäli mahdollisuus tähän on.
Ja mitä tulee kovalevyn eheytykseen niin kannattaa harkita vakavasti (kokemuksen syvä rintaääni kumajaa) ohjelmaa nimeltä Diskeeper. Se on kallis ohjelma, mutta varmasti maksaa itsensä takaisin ajan kanssa. Ohjelmasta on olemassa myös maksuton versio täällä.

Lainaus käyttäjältä: Hade
Sitten on pari hyvää huoltosoftaa:
Ensimmäinen on CCleaner, (CCleanerin tuvalliseksi havaittu lataussivu.). Jolla saa mm.vinkun jättämät tyhjät kansiot pois, ja vinkku tekee jatkuvasti niitä paljon. On vain varottava latauksen yhteydessä että ottaa pois yahoopalkin, ja juuri tämän takia ei saa antaa päivittää itsekseen. Yahoo maksaa että pysyy ilmaisohjelmana.

Toinen hyvä huoltosofta on: Wise Registry Cleaner.

On vielä kolmas ja hyvin ratkaiseva asia käyttiksen hyvään toimintaan:
Osiossa missä käyttis on, pitää olla vapaata tilaa vähintään 30%.

Suosi suomalaista: EasyCleaner, josta linkin takana seloste ohjelmasta ja sen toiminnasta. Monikielinen ohjelma.

Lainaus käyttäjältä: Hade
Minä inhoan yli kaiken valmiskokonpanoja kuten HP, Simens, ym.
Esimerkiksi HP:
Jos päivität ohjaimia HP,ä olevalla vinkun omilla valvonta työkaluilla
katoaa mm. äänien ajurit. Ei auta muu kuin lattaa HP,n oma cd sisään ja hakea ajurit uudestaan, jos edes on, huomannut asiaa, että pitää itse ajaa kopio kokoonpanosta kun hankkii, valmis "hyrrän".
Sama asia on noitten nykyisissä uusissa läppäreissä.
Mielipiteeni noista on: Ovat k****aa kalliissa paketissa.
Periaatteeni on: Minä hallitsen keskusyksikköä, eikä keskusyksikkö minua.
Yksi surkeus noissa on vielä:
Kun käynnistät valmis "k***a"paketti pc,n aukeaa kaikki softat sinne pohjalle, mukaan lukien Adobe reader ja Adobe Photoshop  joka tekee pc,n erittäin hitaaksi, hyviä ohjelmia sinänsä, kun niitä tarvitsee saa ne itsekin avattua käyttöön.
Nämä ohjelmat pitää osata sulkea pois käytöstä, kunnes niitä tarvitsee, turhia olla hidastamassa netti surffausta.
Turhat ohjelmat voidaan sulkea msconfigtilla, enempää tässä en kerro msconfigtista, ettei kukaan mene kaatamaan käyttistään, ja tule syyttämään, minua.
Mutta "hyrrästä" mistä tahansa saa silmääkin nopeamman.

Pelkkään PDF,n lukemiseen suosittelen Adoben vaihtoehdoksi paljon kevyempää FoxitReaderia.

Tuossa olikin aikaisemmassa kommentissani puhetta ostetuista koneista. Huomauttaisin, että Suorita -ohjelman takaa suoritettava msconfig on edistyneemmille käyttäjille suunnattu. Mikäli tahdot kuitenkin "säätää" käynnistyvien ohjelmien listaa niin käyttäkää siihen(kin) suunnattua Easycleaneriä.
Puhe keskusyksikön hallinnasta ja sen julistamisesta kertoo minulle sellaista että sota on parhaillaan käynnissä Iskee silm&#228;&#228; Ei siis pahalla, se on hyvä että ei anna käyttäjän ohjastamalle koneelle valtaa toimia omatoimisesti. Tietokonehan oli tehty palvelemaan ihmistä, ei toisin päin.

Osioiden salaaminen, jolloin mahdolliselle krakkerille tulee ongelma: hän ei löydä mitään kun osiot ovat kunnolla salatut.

Nimeä osiot mielivaltaiseti käyttäen isoja, pieniä kirjaimia ja numeroita sekaisin, esimerkiksi näin:
Nimeä osio C näin: kirjoita ensiksi kaksi taalamerkkiä ($$) joidenka väliin kirjoitat aivan "hempulia":

Malli: Osio C: $Ä43fUy802Cceaze87Löåäczw83$


Näin voi salata osiot mahdollisilta krakkereilta, jos pääsevät sisään, eivät löydä mitään ennen kuin ovat selvittäneet salauksen, ja siinä hommaa riittää.
Kannattaa vaihtaa textiä aika-ajoin, kuten muitakin salasanojaan.
Huomaa! Jos antaa kirjoittaa vain 5-6 merkin mittaisen salauksen, on käyttiksessä ongelmia, esimerkiksi laiton kopio, tai tupla asennus.

Miten olisi tässä vaiheessa siirtyminen kokonaan toiseen käyttöjärjestelmään? Tavallisena tallaajana ihmettelen varmasti sitä, minkä verran saan tehdä töitä että saan omasta M$ Windows -käyttöjärjestelmästäni ehdottoman turvallisen. Vähemmälläkin työllä tietty saa koneesta turvallisen, täytyy vain tutustua tarkemmin siihen ongelmien aiheuttajaan, ei siis käyttäjään vaan sinne verkkoon. Verkosta kaikki paha tulee, ei niinkään koneelta tai käyttäjältä.

Olen kyseenalaistanut osaa tekstistä, koska tahdon kertoa tuntemuksiani tavallisena tietokoneen käyttäjänä, en niinkään mikrohiirenä joka taistelee päivittäin pahaa vastaan. Jos tästä on tullut ihmisille pahaa mieltä niin pyydän jo tässä vaiheessa anteeksi sitä mitä olen päässäni tuntenut. Kirjoituksiani en anteeksi pyydä koska suurin osa on kokemuksia ja omaa mielipidettä.
tallennettu

Miten on mahdollista, että hintelä ruotsalainen saa metrin mittaisen rautatiekiskon aivan solmuun?
-Viisaampi antaa ensin periksi.
Hade
Vieras
« Vastaus #5 : lauantai, 04.08.2007, 21:21 »

Ohhoh, tulipas paljon asiaa. Koen osan tuosta asiapuheesta olevan oma mielipide tietokoneen hyvinvoinnin edistämiseksi.
Aivan.

Lainaus
Olet oikeassa tuon suhteen. Toisaalta, suurin osa käyttäjistä (lue: massa) käyttää konettaan niin kuin heille on taasen kaverit näyttänyt. Nettiä osaa kuka vain käyttää mutta kuka osaa nykypäivänä suojata windows -käyttöjärjestelmän verkkouhilta? Tuskin ketään, koska microsoft on elävä mallinnus siitä että sen minkä ihminen suunnittelee turvalliseksi niin sen toinen ihminen kaataa. Täytyisi olla itsenäinen ohjelma joka suunnittelisi omatoimisesti käyttöjärjestelmän turvallisuuden niin ettei sitä kaataisi yksikään ihminen.
Ei ole olemassa myöskään murtovarmaa pankkia, mutta hiton vaikeaksi on tehty. esimerkiksi: fort knox.
Ja kun on salannut pc,n osiot, on se tehty "harrastelija" krakkerille aika vaikeaksi.


Lainaus
Kokemus osoittaa että tavallisella kotikäyttäjällä ei ole mitään sellaista omalla kotikoneellaan mistä jokin hakkeri saattaisi saada rahallista hyötyä. Sitten oma asiansa on yrityskoneet, jotka on etäkäytössä saatu niin turvallisiksi ettei sinne hakkerin edes kannata murtautua. Ja jos kerran haluaa ettei valon arka data pääse muiden katseltavaksi esim hajatiedostona jossain niin paras tapa on käyttää kovalevyjä kertatavarana. Eli, kun windows kaatuu niin kovalevy irti ja nuotioon kärisemään.
Koti pc on roskapostittajille arvokas apaja, ja krakkerien bisnes.

Lainaus
Noin tarkka en ole toiminnallisuuden suhteen koska koneeni on jo toiminut parisen vuotta ilman ensimmäistäkään uudelleenasennusta ja uudenveroista vastaavalla suorituskyvyllä. (C:\ käytetty tila <20%)
Jokaisella on vaatimustasonsa.

Lainaus
Sanoisin tähän väliin, että loppukäyttäjän syyllistäminen olisi syytä jättää vähemmälle. Miksi? Siksi varmaan, että tavallinen tallaaja on ostanut sieltä kodin ykkösanttilasta sen kotikoneen jolla surffata ja pelata vaikka pasianssia. Ei se ole hänen vikansa jos koneen raudassa on vikaa, tähän vaikuttaa hidas kovalevy, liian vähän muistia ja varmaankin ennen kaikkea se mistä kone on ostettu ja kenen valmistama se on.
Virussoftista sanon sen että molemmat ovat aika lailla päteviä suojaukseen. Itse kaatuisin kuitenkin f-securen kannalle, vieläpä internet securityyn mikäli mahdollisuus tähän on.
Ja mitä tulee kovalevyn eheytykseen niin kannattaa harkita vakavasti (kokemuksen syvä rintaääni kumajaa) ohjelmaa nimeltä Diskeeper. Se on kallis ohjelma, mutta varmasti maksaa itsensä takaisin ajan kanssa. Ohjelmasta on olemassa myös maksuton versio täällä.
Siksipä suosittelen itse/liikkeen kasaamaa "hyrrää".
En tunne tuota defrakkia, mutta jos tulen tyytymättömäksi O&O,hon, kokeilen.

Lainaus
Suosi suomalaista: EasyCleaner, josta linkin takana seloste ohjelmasta ja sen toiminnasta. Monikielinen ohjelma.
Voi olla hyvä, en tunne, mutta lataussivu oli luotaantyöntävä.
Ja suosittelen käyttämään vain softantekijän, lataussivuja, tai suosittelemaa sivustoa.

Lainaus
Tuossa olikin aikaisemmassa kommentissani puhetta ostetuista koneista. Huomauttaisin, että Suorita -ohjelman takaa suoritettava msconfig on edistyneemmille käyttäjille suunnattu. Mikäli tahdot kuitenkin "säätää" käynnistyvien ohjelmien listaa niin käyttäkää siihen(kin) suunnattua Easycleaneriä.
Puhe keskusyksikön hallinnasta ja sen julistamisesta kertoo minulle sellaista että sota on parhaillaan käynnissä Iskee silm&#228;&#228; Ei siis pahalla, se on hyvä että ei anna käyttäjän ohjastamalle koneelle valtaa toimia omatoimisesti. Tietokonehan oli tehty palvelemaan ihmistä, ei toisin päin.
Saman homman voi tehdä myös CCleanerilla.
Mutta tuollaiset asiat haluan tehdä itse.
En minä käy sotaa enään, mutta tuttavapiirissä käydään, ja minua tarvitaan liiankin usein.  N&#228;ytt&#228;&#228; kielt&#228;
Mutta taitoni ylläpitämiseksi formatoin oman "hyrräni" parin kuukauden välein, kohta taas on aika, mutta ei tarve.

Lainaus
Miten olisi tässä vaiheessa siirtyminen kokonaan toiseen käyttöjärjestelmään? Tavallisena tallaajana ihmettelen varmasti sitä, minkä verran saan tehdä töitä että saan omasta M$ Windows -käyttöjärjestelmästäni ehdottoman turvallisen. Vähemmälläkin työllä tietty saa koneesta turvallisen, täytyy vain tutustua tarkemmin siihen ongelmien aiheuttajaan, ei siis käyttäjään vaan sinne verkkoon. Verkosta kaikki paha tulee, ei niinkään koneelta tai käyttäjältä.
Jos on hyvä tietoturva palomuureineen, hoitaa se melkein kokonaan nettiuhat ja ilmoittaa niistä, ja käyttäjästä itsestään riippuu mitä lataa, ja missä surfaa.
Mutta suurin osa pc,itä tökkii huollon osaamattomuudesta. On kysymyksessä sitten  "omena, pinkku tai vinkku".
Mutta juuri monella 90% loppukäyttäjällä ei ole aavistustakaan kuinka paljon heidän pc,lä on tyhjiä kansioita hidastamassa pc,tä, joka on "vinkun" ongelma, ja yleisin pc.

Ja verkosta tulee paha vain huonon tietoturvan ja ajatelemattomuuden takia.



Lainaus
Olen kyseenalaistanut osaa tekstistä, koska tahdon kertoa tuntemuksiani tavallisena tietokoneen käyttäjänä, en niinkään mikrohiirenä joka taistelee päivittäin pahaa vastaan. Jos tästä on tullut ihmisille pahaa mieltä niin pyydän jo tässä vaiheessa anteeksi sitä mitä olen päässäni tuntenut. Kirjoituksiani en anteeksi pyydä koska suurin osa on kokemuksia ja omaa mielipidettä.
Tottakai saa kyseenalaistaa, Suomessa on nykyisin, ainakin näennäinen mielipidevapaus.
Jokaisella pitää olla oikeus kyseenalaistaa, niin kyseenalaistan minäkin.
Jokaisella on oma vaatimustasonsa.
« Viimeksi muokattu: lauantai, 04.08.2007, 22:10 kirjoittanut Hade » tallennettu
Athlon10
Aktiivinen jäsen
*
Poissa Poissa

Viestejä: 30


« Vastaus #6 : lauantai, 04.08.2007, 22:20 »

Lainaus käyttäjältä: Hade
Ja verkosta tulee paha vain huonon tietoturvan ja ajatelemattomuuden takia.

Mainitsit jopa että "Koti pc on roskapostittajille arvokas apaja, ja krakkerien bisnes." Olenko ymmärtävinäni, että  tietokonevalmistajat ovat mukana tällaisessa roskapostibisneksessä mukana kun rakentavat konepaketteja, joissa on liikaa ohjelmia, muttei mitään mistä todellisuudessa olisi jotain kongreettista hyötyä?
Olenko astunut kyseenalaistamalla perusjuttuja windows-fanaatikon varpaille? Olisin yllättynyt positiivisemmin että olisit löytänyt joitain yhdistettäviä asioita lukuunottamatta minun omia näkemyksiä jostain osioinnista yms. Tämä topic taitaa olla oma turhautumuksesi kokemattomille tietokoneen käyttäjille, joilla pääasiana on että laitteet toimivat ja PISTE. Ei se ole sinun vikasi silloin jos heillä menee sormi suuhun. Mielestäni sinun pitäisi sen sijaan toimia rakentavana esimerkkinä ja opastaa heitä turvallisemmalle tielle, kun missä he ovat nyt. Ei heitä tarvitse tulla tänne mollaamaan ja julistamaan omaa kaavaa täydellisestä tietoturvasta ja koneesta.

Ja jos nyt kerran olet sitä mieltä ettet tahdo mennä millekään hömpätipömpäti-sivustolle tutkimaan mitään niin tässä on sinulle alkuperäiset linkit oikeille sivustoilleen:

Easycleaner: http://personal.inet.fi/business/toniarts/ecleane.htm
Diskeeper: http://www.diskeeper.com/defrag.asp

Aikaisemmin keskustelussa antamani linkit olivat myös asiasta kiinnostuneille peruskäyttäjille ennen kaikkea suomeksi, jottei mitään jäisi arvailujen varaan.
tallennettu

Miten on mahdollista, että hintelä ruotsalainen saa metrin mittaisen rautatiekiskon aivan solmuun?
-Viisaampi antaa ensin periksi.
Hade
Vieras
« Vastaus #7 : lauantai, 04.08.2007, 22:27 »

Mainitsit jopa että "Koti pc on roskapostittajille arvokas apaja, ja krakkerien bisnes." Olenko ymmärtävinäni, että  tietokonevalmistajat ovat mukana tällaisessa roskapostibisneksessä mukana kun rakentavat konepaketteja, joissa on liikaa ohjelmia, muttei mitään mistä todellisuudessa olisi jotain kongreettista hyötyä?
Olenko astunut kyseenalaistamalla perusjuttuja windows-fanaatikon varpaille? Olisin yllättynyt positiivisemmin että olisit löytänyt joitain yhdistettäviä asioita lukuunottamatta minun omia näkemyksiä jostain osioinnista yms. Tämä topic taitaa olla oma turhautumuksesi kokemattomille tietokoneen käyttäjille, joilla pääasiana on että laitteet toimivat ja PISTE. Ei se ole sinun vikasi silloin jos heillä menee sormi suuhun. Mielestäni sinun pitäisi sen sijaan toimia rakentavana esimerkkinä ja opastaa heitä turvallisemmalle tielle, kun missä he ovat nyt. Ei heitä tarvitse tulla tänne mollaamaan ja julistamaan omaa kaavaa täydellisestä tietoturvasta ja koneesta.

Ja jos nyt kerran olet sitä mieltä ettet tahdo mennä millekään hömpätipömpäti-sivustolle tutkimaan mitään niin tässä on sinulle alkuperäiset linkit oikeille sivustoilleen:

Easycleaner: http://personal.inet.fi/business/toniarts/ecleane.htm
Diskeeper: http://www.diskeeper.com/defrag.asp

Aikaisemmin keskustelussa antamani linkit olivat myös asiasta kiinnostuneille peruskäyttäjille ennen kaikkea suomeksi, jottei mitään jäisi arvailujen varaan.

En missään työnnä syytä pc valmistajille, heilläkin on vapaus "kyseenalaistaa", vaikka se taito heillä onkin "huano".

Lainaus
lukuunottamatta minun omia näkemyksiä jostain osioinnista yms.
Ja minä olen ainoana puhunut puhunut asiaa osioiden salaamisesta tässä topikissa, josta sinulla ei ilmeisesti ollut "harmaansinistä" aavistustakaan, et ainakaan kommentoinut mitenkään. Ja nyt väität niitä omiksi puheiksesi.

Ja sinulta jäi jotain lukematta viesteissäni.
Minä juuri opastan, tässä ja nyt.

 
« Viimeksi muokattu: lauantai, 04.08.2007, 23:18 kirjoittanut Hade » tallennettu
Athlon10
Aktiivinen jäsen
*
Poissa Poissa

Viestejä: 30


« Vastaus #8 : lauantai, 04.08.2007, 23:23 »

Wikipediasta löytyy varsin kattava aloitus heille jotka tahtovat tietää omasta tietokoneestaan muutakin, kun että sillä voi pelata ja että sillä voi surffata verkossa. Miksi tuon tämän linkin kaikkien katsottavaksi / luettavaksi niin päähäni pälkähti vanha miete tietokoneesta:
Kun myönnät virheesi, niin olet mestari. (miksi myöntää virhe, kun koneessa on vika?)

Epäilijöille/asiasta kiinnostuneille tietopaketti täällä. Hymyilee
tallennettu

Miten on mahdollista, että hintelä ruotsalainen saa metrin mittaisen rautatiekiskon aivan solmuun?
-Viisaampi antaa ensin periksi.
J.Laiho
Foorumin ylläpitäjä
Ylläpito
*****
Poissa Poissa

Viestejä: 3647



WWW
« Vastaus #9 : lauantai, 04.08.2007, 23:27 »

Mainitsit jopa että "Koti pc on roskapostittajille arvokas apaja, ja krakkerien bisnes." Olenko ymmärtävinäni, että  tietokonevalmistajat ovat mukana tällaisessa roskapostibisneksessä mukana kun rakentavat konepaketteja, joissa on liikaa ohjelmia, muttei mitään mistä todellisuudessa olisi jotain kongreettista hyötyä?

Luulen että tässä tehdään rajanvetoa sen suhteen, miten paljon erinäisiä ohjelmia valmiskoneen kylkiäisenä tulee verrattuna siihen, kun kasaat oman PC:si ja laitat omat ohjelmat sinne. Pakettikoneiden "ongelmana" on se, että pakettikoneen mukana tuleva ohjelmien kirjo, jotka siellä sisällä on jo valmiiksi, näkyy asiasta enemmän tietävälle hillittömänä määränä ylimääräistä rojua, jotka käynnistyvät. Minä esimerkiksi näen sen valitettavana, että paketti-PC:n koko vauhtia ei saada irti tuolla tavalla. En myöskään näe, että paketti-PC:illä olisi mitään linkitystä roskapostien ja hakkereiden kanssa. Paketti-PC:t ovat sellaisia kapistuksia, joita ostavat yksityishenkilöt, joilla ei ole syvällistä käsitystä PC:istä, niiden sisälmyksistä, kuin toiminnoistakaan. Heidän silmissään kone on verrannollinen radioon tai perustason telkkariin. Riittää, että napsauttaa koneen päälle ja pääsee verkkoon; se on näille niin yksinkertaista - ja samalla riskaabelia toimintaa.

Jos tietoturvasta ei ole kunnollista tietämystä ja henkilö osuu sivulle, joka tarjoaa jos jonkunnäköistä banneria tai sitten pamauttaa naamalle ActiveX-komponentin ikkunan ja tarjoaa kasan kummallisia ATK-termejä, joita käyttäjä ei ymmärrä, hän etsii nopeimman ulospääsyn asiasta: Hän näkee kaksi nappia: Kyllä ja Ei. Hän tulkitsee kysymyksen komponentin asennuksesta mahdollisesti kysymykseksi sulkea ikkuna ja vastaa Kyllä. Loppu on arvattavissa, jos kyseessä oli jokin buginen bannerihelvettiä suoltava komponentti. Mitä tulee roskapostiin, yleisin vika on se, että asiaan perehtymätön käyttäjä saattaa tunkea ajattelemattomuuttaan sähköpostiosoitteensa sellaiselle sivuille, joka oman toimintansa lisäksi myy osoitteitaan eteenpäin ja ei aikaakaan, kun laatikko on puolillaan viagra- ja kik***inpidennyspillerimainoksia.

Yrityskäytössä haetaan yleensä hinta-laatu-suhteeltaan parasta mahdollista konetta ja tilataan niitä kasoittain, jotta saadaan aikaan standardi laitekanta, joka helpottaa ylläpitoa. Sen sijaan, että koneeseen tulisi ohjelmat valmiina, levyt jyrätäänkin levykuvaohjelmalla firman omaan ympäristöön istuvaksi. Tällaista toimintaa on mm. minun työpaikallani.

Lainaus käyttäjältä: Athlon10
Olenko astunut kyseenalaistamalla perusjuttuja windows-fanaatikon varpaille? Olisin yllättynyt positiivisemmin että olisit löytänyt joitain yhdistettäviä asioita lukuunottamatta minun omia näkemyksiä jostain osioinnista yms. Tämä topic taitaa olla oma turhautumuksesi kokemattomille tietokoneen käyttäjille, joilla pääasiana on että laitteet toimivat ja PISTE. Ei se ole sinun vikasi silloin jos heillä menee sormi suuhun. Mielestäni sinun pitäisi sen sijaan toimia rakentavana esimerkkinä ja opastaa heitä turvallisemmalle tielle, kun missä he ovat nyt. Ei heitä tarvitse tulla tänne mollaamaan ja julistamaan omaa kaavaa täydellisestä tietoturvasta ja koneesta.

Hadella on kärkevä mielipide ilmeisesti senkin takia, että hän on minun laillani saanut olla koko ajan uudelleenasentamassa koneita uudelleen ja uudelleen samoille henkilöille ja kaikki ehdotukset ja toiminnat menevät heiltä vasemmasta korvasta sisään ja oikeasta ulos (tai toisinpäin). Se on pidemmän päälle hyvinkin turhauttavaa.
Minulla on hyvä esimerkki kaveristani: Hän tuo koneensa minulle järjestään kerran vuodessa totaaliseen uudelleenasennukseen, kun kaikennäköisiä urkkijapalikoita pursuava vertaisverkko-ohjelma tai muu vastaavanlainen hakusofta on asennettu ja saa koneen sekaisin, kun palikka käy netistä hakemassa pari urkkijaa lisää, jotka hakevat taas omat kaverinsa, jne... Kone palaa hänelle valmiina viikossa, mutta hänellä kestää vain 3-6 kk saada koneeseen ensimmäiset merkit sotkeentumisesta ja vaikka olen sanonut, ettei "tätä ja tätä ohjelmaa tule asentaa koneelle", ne samat softat siellä on kerta toisensa jälkeen. Tämä on siis esimerkkitapaus. Koneita saadaan sekaisin muullakin tavalla, kuten käyttämällä kaikenmaailman korjausohjelman Trial-versioita, jotka poistavat koneesta korkeintaan oireet mutteivät korjaa todellista vikaa. Pahimmassa tapauksessa tilanne menee jopa siihen, että käyttäjä saattaa katsoa kaikki ohjelman huomaamat "viat" (vaikkei ne sellaisia olisikaan) ja sitten poistamaan ne. Sitten soitellaan kaveripiiri läpi, kun kone on bluescreenissa.

Toinen merkittävä elementti on se, että kaikilla käyttäjillä ei ole tietoa, mikä on palomuuri ja virustorjunta. Jos käy oikein huonosti, käyttäjä hankkii jonkun toisen suosituksesta siihen virustorjunta/palomuuriyhdistelmän ja asentaa sen (vaikka koneessa on molemmat). Sitten soitellaan taas kaveripiiri läpi, kun kone on jumissa kahden tappelevan skannerin ja TCP/IP-protokollaa skannaavien muurien ottaessa yhteen siitä, kumman vuoro on ottaa tarkkailuunsa verkkokortin läpi kulkeva liikenne.

Molempien mielipiteet ovat yhtä hyviä keskenään, mutta tässä on vaarana se, että keskustelu menee aita/aidanseiväs-tasolle, jolloin hiuksia aletaan halkomaan liikaa ja molemmat hermostuvat toisilleen. Meillä kaikillahan on omat näkemyksemme, millä tavalla PC:iden tulisi toimia ja molemmissa menetelmissä riskit koneen sekoamiseen ovat joka tapauksessa yhtä suuret.

Otan tähän pikaluotauksen:

Itsekasattu PC:
Plussat (+): Komponenttikohtainen takuu; Lupa kajota mihin tahansa koneen osaan ilman pelkoa takuun umpeutumisesta; Oma asennusrutiini = tietää, mitä asentaa ja minne; Yleensä lähtökohdiltaan tehokas laite.

Miinukset (-): Takuu kuuluu sinulle ja häiriötilanteen sattuessa voi vian paikallistaminen olla työlästä; Keskitettyä takuuta ei ole; Altis hyökkäyksille tai Zombie-verkon osaksi joutumista; Käyttäjän omat toimet vaikuttavat koneen tehokkuuteen.


Kaupanhylly-PC:
Plussat (+): Koko laitteen kattava takuu; Lupa on kajota vain pieneen osaan koneen sisälmyksiä tai ei lupaa ollenkaan; Ohjelmat yleensä valmiina. Omakin asennus onnistuu; Noviisikäyttäjälle riittävä laite, asiaan perehtynyt saattaa olla toista mieltä.

Miinukset (-): Takuuhuolto on yleensä ainoa paikka, jossa saat tehdä jotain koneellesi; Valmiit ohjelmat ovat "päälleliimattuja kilkkeita" tai kokeiluversioita (virustorjunta ja palomuuri vuodeksi jne); Kone saattaa olla tahallisesti alimitoitettu tarpeeseen, jotta liike saa myytyä lisäkomponentteja hintaan x+20 Euroa ja lisäys tehdään vain takuuhuollossa.

En edusta absoluuttista totuussa missään tapauksessa. Kommentteja noihin näkemyksiin on suositeltava laittaa, ettei keskustelu laimene. Hymyilee
tallennettu

Juha Laiho
Foorumin ja sivuston ylläpitäjä
Finland Weather Exchange (FinWX)

http://www.finwx.net/
------------------------------------------
Twitter, FinWX:n havainnot
------------------------------------------
Ukkoslaskuri 2012; Lohja, Gruotila
0 ukkospäivää.
------------------------------------------

------------------------------------------
Sivuja: [1] 2 3 4
  Tulostusversio  
 
Siirry:  

MySQL pohjainen foorumi PHP pohjainen foorumi Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2011, Simple Machines Validi XHTML 1.0! Validi CSS!