Kirjoittaja Aihe: Etäasema-idea  (Luettu 10170 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa weatherc

  • Ylläpito
  • *****
  • Viestejä: 8923
Etäasema-idea
« : Torstai, 23.04.2009, 15:52 »
Tässä tuli aivan "hullu" idea ja tarkoitus olisi ainakin tutkia mitä se kustantais saada aikaseksi, ihan jo mielenkiinnosta.

Nimittäin, asema joka toimii ilman verkkovirtaa ja lähettää datat GSM-vekon kautta kotikoneelle jossa WD lukee datat, WD kun osaa myös tuon TCP/IP:n :)
Mikäli/sikäli se osoittautuu toimivaksi ja budjettiin sopivaksi se voisi myös tulla online jossain vaiheessa, ehkä, mutta se katsotaan vasta sitten ;)

Idea (1) on,
Virtalähde: auton akku + aurinkopaneelit, tähän kysymys meitin neroilta, kuin monta tuollaista SPElektroniikan 12V paneelia meinaatte että tarvis olla että se saisi ladattua riittvästi virtaa pitämään asema pystyssä?
Tiedonsiirto: GPRS, moduuleja löytyy markkinoilla jotka osaavat homman parin sadan euron hintaan, tosin jos vaan löydän sen enkä ole hukannut sitä meinaan kokeilla valjastaa vanhan Ericsonnin siihen ja katsoa onnistuisko sillä ;)
Mikäli edullisemmaksi tulisi vanha kannettava paikan päälle + mokkula siihen, niin sekin käy, kunhan sen virransaannin on ratkaissut. WD:hän osaa myös sen että yksi WD lähettää ja toinen vastaanottaa.
Asema: Vanha WMR968.

Erittäin alustava rakennussunnitelma on rakentaa pieni "mökki" tai pikemmin laatikko johon sijoittaa nuo konsolit ja lähettävä elektroniikka. Ainakin kannettava tuottaa sen verran lämpöä että veikkaan että se pitäisi kopin riittävän lämpimänä myös meidän nykyisillä talvilla, asema kun tulisi meren lähelle eli kovia pakkasia ei olisi heti luvassa.

 ;D ;D ;D

Poissa tito

  • Kiinteä osa Foorumia
  • *****
  • Viestejä: 382
Vs: Etäasema-idea
« Vastaus #1 : Torstai, 23.04.2009, 16:13 »
Luulisin tuollaisessa systeemissä olevan parempi vaihtoehto oikea aurinkopaneeli säätimineen. Olen käyttänyt asuntovaunun katolla kiinteästi asennettua 52W panelia joka ei tahdo riittää, tosin kulutuskin on suurempaa kun on invertterillä toimivat mikrot ja kahvinkeittimet ym. Toinen ongelma tulee talviaikaan jolloin aurinko paistaa lyhyen aikaa  jolloin paneelin teho jää pieneksi.

Poissa weatherc

  • Ylläpito
  • *****
  • Viestejä: 8923
Vs: Etäasema-idea
« Vastaus #2 : Torstai, 23.04.2009, 22:42 »
Osittainhan idean takana on myös tämä tee-se-itse-rakentelun ja kokeilun halu eli "valmista" pakettia ei tarvi olla ja myös ottaminen selville se onko se mahdollista tehdä halvemmalla kun nuo satoja €€€ maksavat valmispaketit  ;D
Vinkkejä mistä saa edullisia paneeleja otetaan mielellään vastaan ihan veratilumielessäkin, SPElektroniikkahan on jo listattu :)

220V ei tarvita missään vaiheessa koska Oregon kuten myös Davis toimii 12 V virralla, Davishän myös mainostaa itseänsä "auto-asennukseen".
Suurin kysymysmerkki tässä virtapuolella on se että mitä tuo asema syö virtaa ja siten kuin paljoa akkua tarvis olla jotta talvikin menis edes suht ok.
Mikäli idea pääsee toteutukseen asti niin asema ei tulisi mitenkään erämaahan ettei sinne pääsis vaan autotie vie perille, myös talvella, koska ympärivuotista asutusta on lähellä :)

Datapuolella iski ensimmäinen kumpu, täytyy hommata RS232-kaapeliin sukupuolenvahtaja jotta pääsee katsomaan että saisinko tuon vanhan Ercissonnin luurin kautta dataa liikkumaan :)

Suurimpana ongelmana sääasemien saamiseen pystyyn mitä eräisimpiin (ja mielenkiintoisiin) paikkoihin kuten esim jos kesämökki saaressa tai toisessa puolella suomea tunturissa on todennäköisesti virran puute ja varsinkin sen järjestämisen hinta. Olen satavarma että kiinnostusta kyllä olisi jos sen vain voisi toteuttaa siedettävään hintaan. Kännyverkkohan on suht kattava joten tiedonkulku ole ongelmana siinä.

Poissa tito

  • Kiinteä osa Foorumia
  • *****
  • Viestejä: 382
Vs: Etäasema-idea
« Vastaus #3 : Torstai, 23.04.2009, 23:31 »
Pikaisesti katseltuna tuolla näyttäis olevan suht edullinen paneeli + säädin lisäksi
http://www.ks-solar.fi/epages/Planeetta.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/ks-sahkopalvelu/Products/%22prevent%2030W%22

Poissa jamo

  • Kiinteä osa Foorumia
  • *****
  • Viestejä: 350
    • LiminkaWeather
Vs: Etäasema-idea
« Vastaus #4 : Perjantai, 24.04.2009, 10:14 »
Oulun motonetissä tuli vastaan tämmöinen: http://www.motonet.fi/web/guest/etusivu#productid=38-3216

Valitettavasti kuvaa en tähän hätään saanut/löytänyt.

jamo

Poissa mark.o

  • Aktiivinen jäsen
  • *
  • Viestejä: 21
    • Rönnskär Weather
Vs: Etäasema-idea
« Vastaus #5 : Lauantai, 25.04.2009, 19:42 »
Tässä tuli aivan "hullu" idea ja tarkoitus olisi ainakin tutkia mitä se kustantais saada aikaseksi, ihan jo mielenkiinnosta.

Nimittäin, asema joka toimii ilman verkkovirtaa ja lähettää datat GSM-vekon kautta kotikoneelle jossa WD lukee datat, WD kun osaa myös tuon TCP/IP:n :)
Mikäli/sikäli se osoittautuu toimivaksi ja budjettiin sopivaksi se voisi myös tulla online jossain vaiheessa, ehkä, mutta se katsotaan vasta sitten ;)

Idea (1) on,
Virtalähde: auton akku + aurinkopaneelit, tähän kysymys meitin neroilta, kuin monta tuollaista SPElektroniikan 12V paneelia meinaatte että tarvis olla että se saisi ladattua riittvästi virtaa pitämään asema pystyssä?
Tiedonsiirto: GPRS, moduuleja löytyy markkinoilla jotka osaavat homman parin sadan euron hintaan, tosin jos vaan löydän sen enkä ole hukannut sitä meinaan kokeilla valjastaa vanhan Ericsonnin siihen ja katsoa onnistuisko sillä ;)
Mikäli edullisemmaksi tulisi vanha kannettava paikan päälle + mokkula siihen, niin sekin käy, kunhan sen virransaannin on ratkaissut.

Minulla on tuollainen etäasema systeemi kasassa, poikkeuksena että sähkö tulee valtakunnanverkosta.

Asemana Oregon WMR100
Serverinä toimii NSLU2
Softana Meteohub

Reitittimenä Linksys WRT54g3g + vodafonen datakortti


Asema on täysin "stand alone"

Kokoonpanon hinnaksi tulee n.500€ riippuen hankintakanavista. Tietty tuo on aika valmis setti joten rakentelun haastavuus jää aika matalalle tasolle. Tuntuu toimivan vakaasti.

Yksi tekijä mikä rajoittaa useimpien etäasemojen toimintaa on mokkulayhteyksien yhdensuuntaisuus, eli ulkoapäin tuleva liikenne on estetty. Jos joku tuntee palveluntarjoajan joka ulkoapäintulevan liikenteen sallii niin otan tiedon ilolla vastaan. Tämä asia kylläkin unohtuu yleensä operaattorilta mainita kaikissa dokumenteissä, ja asiakaspalvelusta on melko turha kysyä mistään mikä poikkeaa normaalin mokkulakäyttäjän profiilista. Poikkeuksena tästä on yritysliittymät, mutta sellaista en ole alkanut hankkimaan.

Meteohub softa siirtää minulla säädatan ftp:llä palveluntarjoajan serverille mistä data tarpeen mukaan jatkokäytetään, softaan kuuluu myös java-appletti mitä voi käyttää sääsivulla näyttämässä tietoja. Meteohub osaa myös generoida graafeja mitkä se myös lähettää serverille sääsivun käyttöön.

En ole laitteiston virrankulutusta mitannut mutta arvioisin jotain 20-30w, NSLU2 vie jotain 10w + oregon + reititin.

Mökillä on myös 2kpl IP-kameraa mitkä ovat myös kytkettynä Linksysiin, systeemissä pullonkaulana tällähetkellä on tuo yhdensuuntainen yhteys, muuten pääsisin etähallitsemaan koko systeemiä kotoakäsin. Jokatapauksessa EDGE-yhteyden upstream 25kbit/s on niin huono ettei sinä mitään livekuvaa saisi kunnolla siirtymään.

Poissa weatherc

  • Ylläpito
  • *****
  • Viestejä: 8923
Vs: Etäasema-idea
« Vastaus #6 : Lauantai, 25.04.2009, 19:48 »
Kiitos infosta!

Lainaus
Yksi tekijä mikä rajoittaa useimpien etäasemojen toimintaa on mokkulayhteyksien yhdensuuntaisuus, eli ulkoapäin tuleva liikenne on estetty. Jos joku tuntee palveluntarjoajan joka ulkoapäintulevan liikenteen sallii niin otan tiedon ilolla vastaan. Tämä asia kylläkin unohtuu yleensä operaattorilta mainita kaikissa dokumenteissä, ja asiakaspalvelusta on melko turha kysyä mistään mikä poikkeaa normaalin mokkulakäyttäjän profiilista. Poikkeuksena tästä on yritysliittymät, mutta sellaista en ole alkanut hankkimaan.

Just, voi tyhmät, taas todistus lisää Suomen "tietoliikenneyhdyskunnan" loistavuudesta.

Poissa mark.o

  • Aktiivinen jäsen
  • *
  • Viestejä: 21
    • Rönnskär Weather
Vs: Etäasema-idea
« Vastaus #7 : Lauantai, 25.04.2009, 20:10 »
Yksi vaihtoehto yhteydeksi voisi olla digitan @450, en ole ollut tekemisissä ko. verkon kanssa mutta ehkä siinä olisi sallittu kahdensuuntainen liikennöinti. Hinta vaan on törkeä min. 40€ kuukaudessa minimissään, mokkulayhteyden kun saa 10€ hintaan kuussa.

Ehkä joku hakkeri osaisi tehdä softan joka aukaisisi "putken" mokkulanpäästä siten että ulkopuoleltakin pääsisi sisään?

Olen yrittänyt kaivella aiheesta tietoa foorumeilta mutta heikoin tuloksin, ja operaattorithan eivät tällaisista asioista huutele. Mokkulat ovat rakennettu perusprofiilikäyttäjälle ja kaikki normaalin käytön ulkopuolelle osuvat tarpeet on katsottu turhiksi.

Poissa jamo

  • Kiinteä osa Foorumia
  • *****
  • Viestejä: 350
    • LiminkaWeather
Vs: Etäasema-idea
« Vastaus #8 : Sunnuntai, 26.04.2009, 10:51 »
Minulla on juurikin tuo @450 -yhteys mökillä käytössä. Siellä on hp:n tietsikka joka huolehtii tällähetkellä kolmen valvontakameran ja Cumulus -sääsoftan pyöritystä ja vielä yhden linnunpönttökameran käytöstä. Olen asentanut sinne palomuurin, Sygaten hyvä ja toimiva, tätä ei taida kovin hyvin enään löytää.
Yhteys softana on Teamviewer ohjelma ja tälle toki laittanut kiinteän ja vaikean salasanan, sekä automaagisesti käynnistymään koneen mukana.

http://www.teamviewer.com/index.aspx

Nopeudet on kuitenkin sellaisia että viitsii säätää myös etänä tätä konetta. Juuri mitatut nopeudet speedtest.net ja Helsingin Nebulaan ovat
download 1.26Mb/s ja upload 0.51Mb/s elikkä se mitä lupaavatkin.
Toki ostin vielä lisäksi suunta-antennin, varmuuden vuoksi.

Kahden suunnan liikennöinnin rajoituksesta/sallimisesta ei ole mitään tietoa, mutta eihän tuossa nyt niin hirveästi dataa liiku muuta kun silloin kun katson videokuvaa. Ja hintahan oli se n.40€ kuukaudessa, mutta kukapa sitä harrastusten vuoksi ei maksaisi.  ;D

jamo

Poissa J.Jäntti

  • Foorumin ylläpitäjä
  • Ylläpito
  • *****
  • Viestejä: 5302
    • Finland Weather Exchange (FinWX)
Vs: Etäasema-idea
« Vastaus #9 : Sunnuntai, 26.04.2009, 12:24 »
Yksi vaihtoehto yhteydeksi voisi olla digitan @450, en ole ollut tekemisissä ko. verkon kanssa mutta ehkä siinä olisi sallittu kahdensuuntainen liikennöinti. Hinta vaan on törkeä min. 40€ kuukaudessa minimissään, mokkulayhteyden kun saa 10€ hintaan kuussa.

Ehkä joku hakkeri osaisi tehdä softan joka aukaisisi "putken" mokkulanpäästä siten että ulkopuoleltakin pääsisi sisään?

Olen yrittänyt kaivella aiheesta tietoa foorumeilta mutta heikoin tuloksin, ja operaattorithan eivät tällaisista asioista huutele. Mokkulat ovat rakennettu perusprofiilikäyttäjälle ja kaikki normaalin käytön ulkopuolelle osuvat tarpeet on katsottu turhiksi.

Jos tuo pitää täysin paikkansa, minua on piru vie pissitty Oranssin Elisan (=Saunalahden) suunnalta silmään niin paljon, että kuusi ämpärillistä on jo mennyt eikä ole vielä tuntunut missään. Saunalahden mokkulapapereissa nimittäin lukee, että vain P2P-verkon ylläpito olisi kiellettyä mokkulan kautta.

Sisääntulevaa liikennettä tuskin sellaisenaan on estetty, koska silloin mitään ei tulisi takaisin esim. HTTP-kyselyn seurauksena. Lieneeköhän niillä käytössä jokin "Transparent Proxy" tuota varten, joka adaptiivisesti availee ja sulkee portteja sen mukaan miten niitä käyttää.
Laitan mokkulani testiin, pudotan softapalomuurin totaalisen hornan kuuseen ja testaan GRC.com:n palomuuritesterillä ("Shields Up"), miten dataa kulkee mokkulasta koneelleni päin. Heitän kannettavaan vielä piruuttani FTP Serverin kiinni ja katson, onko portti 21 auki. Jos ei ole, testaan jotain toista porttia sen sijaan, kunnes saan jostain vastauksen.

Ilmoittelen, kuinka testit toimivat, jotta ainakin Oranssin Elisan osalta saadaan asia selvitettyä.
Juha Jäntti
Foorumin ja sivuston ylläpitäjä
Finland Weather Exchange (FinWX)

http://www.finwx.net/
------------------------------------------
Ukkoskausi avattu Suomessa: 03.04.2020
Ukkoskausi avattu Helsingissä: 17.05.2020
-------------------------------------------
Ukkospäivälaskuri 2020; Helsinki/Viikinmäki
16 ukkospäivää, joista
- 7 näkö- ja kuulohavainnoin
- 9 pelkällä kolmiomittauksella vahvistettuina
------------------------------------------
Twitter, FinWX:n ylläpidon ilmoitukset
------------------------------------------