Uutiset:

Ei uusia uutisia.

Main Menu

Halo-ilmiöt

Aloittaja yka, tiistai, 31.03.2009, 01:25

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

yka

Vaimo leikkasi tänään pari vuotta vanhasta Aamulehdestä valokuvan ja kuvatekstin, jossa oli kuvattuna Pirkkalan lentokentällä tammikuun lopulla 2007 havaittu halo-efekti. Kaikki tämän foorumin lukijat varmaan tietävät tuon efektin ja sen syntymekanisminkin, joten en puutu siihen, mutta eräs seikka tekstissä kiinnitti huomiotani. Siinä oli haastateltu Ilmatieteen laitoksen meteorologi Jere Dauchya. Hän oli kertonut, että aktiivinen havainnoitsija saattaa nähdä näitä halo-efektejä 200 päivänä vuodessa. Olen kyllä itsekin nähnyt monta kertaa tuon halon, mutta hurjalta tuntui 200 kertaa vuodessa. Taitaa olla niin, että aktiivisesti pitää reissata ympäri maapalloa, että noin tiuhaan - siis tiheämmin kuin joka toinen päivä - noita näkisi. Joskus ne tietenkin ovat voimakkaita ja joskun näkyvät huonommin, mutta silti... Mitä mieltä olette?
yka

J.Jäntti

Lainaus käyttäjältä: yka - tiistai, 31.03.2009, 01:25
Vaimo leikkasi tänään pari vuotta vanhasta Aamulehdestä valokuvan ja kuvatekstin, jossa oli kuvattuna Pirkkalan lentokentällä tammikuun lopulla 2007 havaittu halo-efekti. Kaikki tämän foorumin lukijat varmaan tietävät tuon efektin ja sen syntymekanisminkin, joten en puutu siihen, mutta eräs seikka tekstissä kiinnitti huomiotani. Siinä oli haastateltu Ilmatieteen laitoksen meteorologi Jere Dauchya. Hän oli kertonut, että aktiivinen havainnoitsija saattaa nähdä näitä halo-efektejä 200 päivänä vuodessa. Olen kyllä itsekin nähnyt monta kertaa tuon halon, mutta hurjalta tuntui 200 kertaa vuodessa. Taitaa olla niin, että aktiivisesti pitää reissata ympäri maapalloa, että noin tiuhaan - siis tiheämmin kuin joka toinen päivä - noita näkisi. Joskus ne tietenkin ovat voimakkaita ja joskun näkyvät huonommin, mutta silti... Mitä mieltä olette?

Luulen, että Meteorologi Dauchy puhui globaalilla tasolla koko asiasta, sillä Suomessa ei esimerkiksi tuollaisia päiviä, jolloin haloilmiö näkyy, ole niin paljoa tai sitten pitää asustaa joko pohjoisella tai eteläisellä napamantereella, jotta noin monta päivää olisi edes etäisesti mahdollista samalta paikalta seurattaessa. Syntymekanismikin on sellainen, ettei ilmasto ole kaikkea aikaa otollinen haloilmiön muodostumiselle.
Juha Jäntti
Foorumin ja sivuston ylläpitäjä
Finland Weather Exchange (FinWX)

http://www.finwx.net/
------------------------------------------
Ukkoskausi avattu Suomessa: --.--.2024
Ukkoskausi avattu Helsingissä: --.--.2024
-------------------------------------------
Ukkospäivälaskuri 2024; Helsinki/Viikinmäki
0 ukkospäivää.
------------------------------------------
X, FinWX:n ylläpidon ilmoitukset
------------------------------------------

Jere

Heya there
Jere Dauchy here.
Just fount my name mentioned here while searching with google for something else.
Very nice site, and above all very interesting subject, to say the least ;)

Sorry if I have to use English here. I speak Finnish ok but my writing skills aren't that good (I'm a half-french half-finn from France)

So, concerning the halos...
I remember roughly that I have given such an interview to Aamulehti a couple years ago.
Not really sure what I said concerning it, but I bet I said that it is something that can occur from once a year or up to 200 times a year, as it isn't rare or anything, and fully independent of other meteorological parameters. It is only an optical effect, usually handy for separating Altostrati from Cirrostrati clouds.
So I guess we're facing here a wrong interpretation of what I said.
Such things happen... (too often maybe hehe)
Regards,
J. Dauchy - IL Tampere

yka

Lainaus käyttäjältä: Jere - tiistai, 28.04.2009, 15:53
Heya there
Jere Dauchy here.
Just fount my name mentioned here while searching with google for something else.
Very nice site, and above all very interesting subject, to say the least ;)

Sorry if I have to use English here. I speak Finnish ok but my writing skills aren't that good (I'm a half-french half-finn from France)

So, concerning the halos...
I remember roughly that I have given such an interview to Aamulehti a couple years ago.
Not really sure what I said concerning it, but I bet I said that it is something that can occur from once a year or up to 200 times a year, as it isn't rare or anything, and fully independent of other meteorological parameters. It is only an optical effect, usually handy for separating Altostrati from Cirrostrati clouds.
So I guess we're facing here a wrong interpretation of what I said.
Such things happen... (too often maybe hehe)
Regards,
J. Dauchy - IL Tampere

Hello! And welcome to this forum. Of course the articles in newspapers are not exact enough to bring a real knowledge about the meteorological efects and phenomenon. That's why I wrote that I do not believe that we normally can find as many as 200 halo-effects yearly. This 1-200 times is easy to believe. I have not calculated my findings but it is possible that some 5 to 10 times a year is near the fact.
With best regards,
yka

J.Jäntti

Lainaus käyttäjältä: Jere - tiistai, 28.04.2009, 15:53
Heya there
Jere Dauchy here.
Just fount my name mentioned here while searching with google for something else.
Very nice site, and above all very interesting subject, to say the least ;)

Sorry if I have to use English here. I speak Finnish ok but my writing skills aren't that good (I'm a half-french half-finn from France)

Hi Jere and a warm welcome to the Forums. :)
Thank you for the kind words concerning the site. It is very motivating receiving positive feedback from a professional meteorologist. :)
Although Finnish is the preferred language here, it isn't enforced and by that, not separately mentioned in Forum rules. By this, English and Finnish are both equal languages here so using either is just as good. ;D

Lainaus käyttäjältä: Jere - tiistai, 28.04.2009, 15:53
So, concerning the halos...
I remember roughly that I have given such an interview to Aamulehti a couple years ago.
Not really sure what I said concerning it, but I bet I said that it is something that can occur from once a year or up to 200 times a year, as it isn't rare or anything, and fully independent of other meteorological parameters. It is only an optical effect, usually handy for separating Altostrati from Cirrostrati clouds.
So I guess we're facing here a wrong interpretation of what I said.
Such things happen... (too often maybe hehe)

Media has an odd way of interpreting things they see fit. As I've seen very few halos (about once a year or so), it sounded quite strange to me that such events occurr approximately 200 times a year. Having not counted how many sunny days there are in Helsinki area and as I can't call myself an active halo effect observer, to me 200 is a big number, especially concerning there are 365 days in a year, but since a halo effect events can occurr from anything between 1 and 200 times and not 200 alone, I stand corrected.

On a hindsight, I think I should have figured this one out myself and not stick into things being written by the media... ;D
Juha Jäntti
Foorumin ja sivuston ylläpitäjä
Finland Weather Exchange (FinWX)

http://www.finwx.net/
------------------------------------------
Ukkoskausi avattu Suomessa: --.--.2024
Ukkoskausi avattu Helsingissä: --.--.2024
-------------------------------------------
Ukkospäivälaskuri 2024; Helsinki/Viikinmäki
0 ukkospäivää.
------------------------------------------
X, FinWX:n ylläpidon ilmoitukset
------------------------------------------

Jere

#5
Thanks for your replies, all.
Yritän puhua Suomea seuraavalla kerralla. Saattaa tulla virheitä sitten hehe
Äidinkieleni on ranska, ja vaikka puhun suomea suht. koht. hyvin, kirjoittaminen on välillä vielä hyvin alkeellista
(ainakin en ole siitä kovin tyytyväinen)
Ilmatieteen Laitoksella on aika paljon ulkomaalaisia, meteorologia on hyvin kansainvälinen ala.

Työskentelen IL:n Tampereen yksikössä, lento- ja sotilassääpalvelussa.
Sellaisia kyselyitä ja haastatteluita tulee n. kerran kuussa. Joskus he kysyvät vaan tulevasta säästä, joskus keskustelu saattaa mennä harvinaisempiin ilmiöihin: rajut ukkoset, trombit, kovat helteet/pakkaset, halot ;)
Jos te olette myös lentosäästä kiinnostuneita, voin siitä kertoo vähää lisää joku muu kerta.
Oletteko te vaan säästä ja sääilmiöistä kiinnostuneita, vai opiskeletteko meteorologiaa? Yleensä siis?
Hauskaa Vappua teille kaikille!

Jere

yka

Lainaus käyttäjältä: Jere - torstai, 30.04.2009, 15:54
Thanks for your replies, all.
Yritän puhua Suomea seuraavalla kerralla. Saattaa tulla virheitä sitten hehe
Äidinkieleni on ranska, ja vaikka puhun suomea suht. koht. hyvin, kirjoittaminen on välillä vielä hyvin alkeellista
(ainakin en ole siitä kovin tyytyväinen)
Ilmatieteen Laitoksella on aika paljon ulkomaalaisia, meteorologia on hyvin kansainvälinen ala.

Työskentelen IL:n Tampereen yksikössä, lento- ja sotilassääpalvelussa.
Sellaisia kyselyitä ja haastatteluita tulee n. kerran kuussa. Joskus he kysyvät vaan tulevasta säästä, joskus keskustelu saattaa mennä harvinaisempiin ilmiöihin: rajut ukkoset, trombit, kovat helteet/pakkaset, halot ;)
Jos te olette myös lentosäästä kiinnostuneita, voin siitä kertoo vähää lisää joku muu kerta.
Oletteko te vaan säästä ja sääilmiöistä kiinnostuneita, vai opiskeletteko meteorologiaa? Yleensä siis?
Hauskaa Vappua teille kaikille!

Jere

Ei tuo suomenkielesi todellakaan ole huonoa, päinvastoin. Harva meistä osaa omaa kieltämme tuon paremmin.
En tiedä muista tämän foorumin kirjoittajista, mutta itse pyrin kyllä seuraamaan myös lentosäätä, sekä yleisesti että sen vuoksi, että kaksikin lapsistani kulkee eri puolilla maailmaa ja aina vähän jännittää, miten lento sujuu. Itse olen lukenut suurimman osan Suomen virallisista lentoliikennevahinkojen selostuksista ja kiinnittänyt niissä erityistä huomiota sääolosuhteiden vaikutukseen. Olisi mielenkiintoista keskustella lentosäästä oikein ammattilaisen kanssa.
Vakavissaan ei sääilmiöitä oikein voi seurata pyrkimättä ainakin jonkin verran opiskelemaan meteorologian perusteita. Olemme alan harrastajia, ei ammattilaisia, mutta harrastelijankin on mahdotonta  seurata sääilmiöitä hankkimatta asiallisia perustietoja. Emme tietenkään ole samalla tavalla perillä kaikista seikoista kuin ammattilainen, mutta mielenkiinto säähän ja siihen vaikuttaviin meteorologisiin ilmiöihin on käsittääkseni jokaisella hyvin voimakas.
Eräs piirre meidän harrastelijoiden säätutkimuksissa on laitteiden kokeilu ja kehittely. Ammattilaisilla on tietenkin melko kalliita ja ilmeisesti luotettavia laitteita, me harrastajat joudumme yleensä tyytymään halvempiin laitteisiin. Siitä huolimatta kaikki pyrkivät mahdollisimman tarkkoihin tuloksiin, muutoinhan tällä harrastuksella ei olisi juuri merkitystä. Ymmärtääkseni erilaiset uskomukset sääilmiöistä koetaan tässä foorumissa vieraina ja pyrkimyksenä on päästä niin  lähelle tieteellistä todellisuutta kuin se käytössämme olevilla laitteilla on mahdollista.
Seuraamme aktiivisesti melko laajalti muualla maailmassa, varsinkin Euroopassa olevien sääasemien tietoja pystyäksemme ainakin jonkin verran päättelemään, millaista säätä on tulossa. Nämä tiedot yhdistettyinä omiin havaintoihin antavatkin melko hyvän pohjan päätellä lähiaikojen säätapahtumia.
Monet tämän foorumin kirjoittajat ovat hyvin kiinnostuneita ilmakehän sähköilmiöistä, siis ennen muuta ukkosista. Muutamilla on omia ukkosten havaitsemiseen soveltuvia salamantunnistimia ("ukkostutkia"). Itselläni ei sellaista ole, mutta seuraan silti varsinkin lähialueen ukkoshavaintoja ja tietysti myös edellä kertomani lentosään kiinnostuksen vuoksi laajemmaltikin etenkin eurooppalaisia ukkoshavaintoja. Myös varsinkin Amerikan alueella esiintyvät hurrikaanit ja vastaavat ilmiöt ovat mielenkiintoni kohteena.
Osoitteessa www.finwx.net on parinkymmenen yksityisen sääaseman havaintoja helposti seurattavissa. Mutta Suomessa on sen lisäksi kymmeniä yksityisiä sääasemia, joten mielenkiinto sääilmiöihin ja meteorologian perusteisiin on melko suuri.
On todella mukavaa, että ammattilainen on mukana kirjoittamassa ajatuksiaan tälle foorumille. Odotamme todella mielenkiinnolla uusia näkemyksiäsi ja mielipiteitäsi. Itse olen kokenut, että tämä foorumi on hyvin avoin ja reilu ja täällä pyritään neuvomaan ja avustamaan laite- ja ohjelmisto-ongelmissa niin kuin muissakin sääasioihin liittyvissä kysymyksissä hyvin auliisti. Joukossa on sekä kokeneita että vasta-alkajia säänharrastajia. Se juuri tekee foorumista ja koko sääsivustosta hyvin käyttökelpoisen ja houkuttelevan apuvälineen harrastajalle.
yka

J.Jäntti

Lainaus käyttäjältä: Jere - torstai, 30.04.2009, 15:54
Yritän puhua Suomea seuraavalla kerralla. Saattaa tulla virheitä sitten hehe
Äidinkieleni on ranska, ja vaikka puhun suomea suht. koht. hyvin, kirjoittaminen on välillä vielä hyvin alkeellista
(ainakin en ole siitä kovin tyytyväinen)
Ilmatieteen Laitoksella on aika paljon ulkomaalaisia, meteorologia on hyvin kansainvälinen ala.

Kirjoittamasi kieli on täysin ymmärrettävää, minun näkemykseni mukaan suunnilleen äidinkielen tasolla, joten keskustelu sujuu myös näinkin aivan yhtä hyvin. Me emme ala valittamaan, jos jotkin sanamuodot menevät hieman pieleen.

Lainaus käyttäjältä: Jere - torstai, 30.04.2009, 15:54
Työskentelen IL:n Tampereen yksikössä, lento- ja sotilassääpalvelussa.
Sellaisia kyselyitä ja haastatteluita tulee n. kerran kuussa. Joskus he kysyvät vaan tulevasta säästä, joskus keskustelu saattaa mennä harvinaisempiin ilmiöihin: rajut ukkoset, trombit, kovat helteet/pakkaset, halot ;)
Jos te olette myös lentosäästä kiinnostuneita, voin siitä kertoo vähää lisää joku muu kerta.

Kuullostaa erittäin kiintoisalta työpaikalta, myös siksikin, että mainitsit sotilassääpalvelun tuossa.
Kaikenlaisten uusien asioiden oppiminen on aina tervetullutta ja laajentaa kuvaa meteorologiasta entisestään, mikä auttaa varmasti ymmärtämään enemmän asioita myös täältä maasta käsin katsottuna.

Lainaus käyttäjältä: Jere - torstai, 30.04.2009, 15:54
Oletteko te vaan säästä ja sääilmiöistä kiinnostuneita, vai opiskeletteko meteorologiaa? Yleensä siis?

Oma kiinnostukseni säätä, erityisesti ukkosia, kohtaan alkoi siitä, kun salama löi minusta noin 10-15 metrin päässä olevaan puuhun ja iskusta syntynyt kynnysjännite löi minut hetkellisesti tajuttomaksi. Olin onneksi polkupyörän päällä, mutta kamala kokemus se oli silloin. Muistan vielä sen äänenkin mikä siitä salamasta ja sen purkukanavasta lähti.

Tuon jälkeen otin hieman selvää, miten ukkospilvi syntyy ja sitä kautta aloin ymmärtämään sääilmiöitä yleisestikin.
Itse en meteorologiaa opiskele, koska matematiikka ei ole ollut vahvin puoleni, mutta pyrin ottamaan kaiken uuden tiedon vastaan mitä vain saa ja jos niihin kuuluu jonkinlainen laskukaava, yritän sitäkin ymmärtää, jos matemaattiset kykyni siihen riittävät. :)
Juha Jäntti
Foorumin ja sivuston ylläpitäjä
Finland Weather Exchange (FinWX)

http://www.finwx.net/
------------------------------------------
Ukkoskausi avattu Suomessa: --.--.2024
Ukkoskausi avattu Helsingissä: --.--.2024
-------------------------------------------
Ukkospäivälaskuri 2024; Helsinki/Viikinmäki
0 ukkospäivää.
------------------------------------------
X, FinWX:n ylläpidon ilmoitukset
------------------------------------------

teutari

Komia näky oli tänään klo. 10.30 joten pitihän se kännykameralla ikuistaa. ;D

miihkali

Komea on kuva. Itse olen tainnut vain kerran nähdä kunnon halo-ilmiöt Kuopiossa joskus 80-luvun alussa. Laajalla peltoalueella oli muutaman sadan metrin välein pari melko korkeaa "valopatsasta". Ilmiö kesti varmaan sen kymmenkunta minuuttia. Ensin kävi mielessä vaikka millaisia "kilinajatuksia", koska näky oli uusi lajiaan ja näkijäkin aivan selvin päin. Pakkasta oli silloinkin melkoisesti. Näky jäi mieleen pysyvästi, sillä väriä ei puuttunut.

Tuon kuvan mukaisia tripla-aurinkoja olen nähnyt parikin kertaa. On muuten kummaa tuo kameran puute. Se ei ole koskaan käsillä tarvittaessa. Kännykamerastakin hyöty on olematon, sillä aika harvoin otan kännyn mukaani, mikäli liikun lähistöllä.