Uutiset:

25.09.2022
*** PALAUTUMISILMOITUS ***
FinWX:n infrastruktuurin huoltotyö on ohi.

Huoltotyö suoritettiin sunnuntaina, 25.09.2022 kello 00:00 - 01:30 välisenä aikana.

Kaikki FinWX:n palvelut olivat huoltoikkunan aikana tavoittamattomissa.
Lue huoltotyön raportti täältä.

FinWX:n ylläpito pahoittelee katkoksesta aiheutunutta mahdollista haittaa.

Main Menu

Häiriö salamoita

Aloittaja teutari, tiistai, 10.02.2009, 20:47

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

teutari

Olen seurannut jonkun aikaa tuota ihmeellistä häiriötä mikä on alkanut nyt lähiaikoina iltaisin ilmenemään suuntana kaakko ja tutkat piirtävät iskut omille kartoilleen suunilleen aina samalle etäisyydelle kuin tuossa kuvassa iskut on.
Häiriötä kestää n.4 minuuttia ja sitten se loppuu eli jossakin menee joku härveli päälle säännöllisesti samaan kellonaikaan mistä nämä häiritsevät salamat syntyvät.
Toivottavasti tuo häiriö loppuu ennen ukkoskauden alkua etteivät ne ole karttoja sotkemassa.

J.Jäntti

Lainaus käyttäjältä: teutari - tiistai, 10.02.2009, 20:47
Olen seurannut jonkun aikaa tuota ihmeellistä häiriötä mikä on alkanut nyt lähiaikoina iltaisin ilmenemään suuntana kaakko ja tutkat piirtävät iskut omille kartoilleen suunilleen aina samalle etäisyydelle kuin tuossa kuvassa iskut on.
Häiriötä kestää n.4 minuuttia ja sitten se loppuu eli jossakin menee joku härveli päälle säännöllisesti samaan kellonaikaan mistä nämä häiritsevät salamat syntyvät.
Toivottavasti tuo häiriö loppuu ennen ukkoskauden alkua etteivät ne ole karttoja sotkemassa.

Näyttää hyvin paikalliselta tapaukselta, koska etäisyys on likimain sama molemmissa tutkissa.
Oletko tarkistanut, miten päin tuo "häiriöviuhka" tuohon muodostuu, eli tulevatko iskut ensin lähelle ja etääntyvät siitä, päinvastoin vai täysin satunnaisina?
Entä Noisejen määrä kyseisenä hetkenä, kuinka korkealle se nousee?

Nyrkkisääntönä on, että mitä kauemmaksi mennään antennista, sitä kovempi häiriölähde on oltava kyseessä, jotta radiohäly ylittäisi salamakynnyksen.

Oletko tehnyt tarkistusta kodissasi, ettei siellä käynnistyile mitään ajastetusti tuohon aikaan, kuten talon ilmastoinnista vastaava huippuimuri tai muu sellainen? Yhtenä vaihtoehtona, joskaan ei todennäköisenä, mieleeni juolahtaa myös sadekipon lämmitinlaitteesi; eikös se ollut ajastinohjattu?

Entäpä oletko käynyt kuuntelemassa ulkona, tärähtääkö siellä jokin kuuluvasti käyntiin tuohon aikaan tai tarkkailemassa, näkyykö ympäristössä jotain muutosta tuohon aikaan (valoja syttyy, tai muuta vastaavaa)?

Kaakon suunta ei välttämättä ole häiriölähteen suunta, mutta se voi olla myös sitä suuntaa lähellä.
Katselin asemasi sijaintia ja sijainnistasi noin satakunta metriä itään päin näyttäisi olevan jokin isohko rakennus ja sen rakennuksen takana muutama (asuin)talo. Olisiko mahdollista, että häiriöt olisivat tuosta isosta rakennuksesta peräisin, niissä kun tuppaa olemaan jos jonkinsortin automatiikkaa sisällä?

Heijastumahäiriön mahdollisuus on myös olemassa, joten myös luoteessa sijaitsee (asuin)taloja. Jostakin niistäkin saattaa häiriöt tulla, mutta muista nyrkkisääntö, häiriöiden tulee olla todella kovia ja merkittäviä kauempana, jotta tutkasi saisi hepulin.

Lähistölläsi näyttäisi olevan myös joko muuntajarakennus tai ilmakaapelista maakaapeliksi muuttuva osuus.
Se tuskin on häiriön lähde, sillä muutoin tutkasi olisi jatkuvan noisepommituksen kohteena, eikä suinkaan ajastetusti.

Noita alueita kannattaa käydä vilkaisemassa, josko häiriölähde löytyisi sieltä (jos sitä ei löydy suoraan kodista tai sen liepeiltä).

Toivottavasti saat paikallistettua häiriölähteen.
Juha Jäntti
Foorumin ja sivuston ylläpitäjä
Finland Weather Exchange (FinWX)

http://www.finwx.net/
------------------------------------------
Ukkoskausi avattu Suomessa: 13.01.2022
Ukkoskausi avattu Helsingissä: 28.06.2022
-------------------------------------------
Ukkospäivälaskuri 2022; Helsinki/Viikinmäki
4 ukkospäivää, joista
- 1 näkö- ja kuulohavainnoin
- 1 kuulo- ja tutkahavainnoin
- 2 tutkahavainnoin
------------------------------------------
Twitter, FinWX:n ylläpidon ilmoitukset
------------------------------------------

teutari

Häiriön aiheuttaja ilmeisesti löytyi kun mietiskelin tuon paremman puoliskon ilta puuhia. ;D

Nuo naiset kun tikittävät kuin kellot niin hänelläkin on tapana käydä juuri tuohon kellonaikaan aina suihkussa ja aloin siitä päättelemään mikä sen häiriön aiheuttaa joten tänään tietenkin kauniisti pyysin jos hän voisi tehdä poikkeuksen ja menisi hiukan aikasemmin sinne suihkuun jotta pääsen katsomaan mitä tutkissa tapahtuu. ;)

Salamoita alkoi heti ilmestymään kaakon suuntaan joten häiriön antama laite on antenneista länteen n.20m autotallin varastossa oleva porakaivopumpun painekytkin jossa kärjet naksutessaan antavat kipinöintiä ja tutkat tulkitsivat ne salamoiksi.

Joten nyt sen painekytkimen ympärille varmaan tarvitsisi tehdä oikein kunnon lyijyarkku että sais tuon häiriön aiheuttajan piilotettua noiden tutkien kuulosta.

J.Jäntti

Lainaus käyttäjältä: teutari - keskiviikko, 11.02.2009, 20:14
Salamoita alkoi heti ilmestymään kaakon suuntaan joten häiriön antama laite on antenneista länteen n.20m autotallin varastossa oleva porakaivopumpun painekytkin jossa kärjet naksutessaan antavat kipinöintiä ja tutkat tulkitsivat ne salamoiksi.

Joten nyt sen painekytkimen ympärille varmaan tarvitsisi tehdä oikein kunnon lyijyarkku että sais tuon häiriön aiheuttajan piilotettua noiden tutkien kuulosta.

Ihan lyijyarkkua ei varmaan tarvitse rakentaa. :)
Kannattaa kokeilla asentaa metallilevy painekytkimen vierustalle, antennien suuntaan. Se saattaa lopettaa häiriöt, elleivät ne ole poikkeuksellisen voimakkaita.
Juha Jäntti
Foorumin ja sivuston ylläpitäjä
Finland Weather Exchange (FinWX)

http://www.finwx.net/
------------------------------------------
Ukkoskausi avattu Suomessa: 13.01.2022
Ukkoskausi avattu Helsingissä: 28.06.2022
-------------------------------------------
Ukkospäivälaskuri 2022; Helsinki/Viikinmäki
4 ukkospäivää, joista
- 1 näkö- ja kuulohavainnoin
- 1 kuulo- ja tutkahavainnoin
- 2 tutkahavainnoin
------------------------------------------
Twitter, FinWX:n ylläpidon ilmoitukset
------------------------------------------

teutari

Painekytkimeltä tulleet häiriöt saatiin poistettua suurimmalta osalta tutkien kuulosta. ;)

1mm lyijylevystä tein suorakaiteen muotoisen purkin jonka laitoin siihen painekytkimen päälle sen lisäksi vielä n.1/2 neliön pellinpalan antennien suuntaan niinkuin JJ ehdotti ja tämä yhdistelmä näyttäisi toimivan melko hyvin.

StormTrackerissä on kaikki ohjelmalliset häiriösuotimet pois käytöstä eikä se havaitse painekytkimeltä tulevia häiriöitä lainkaan mutta LD-250:tä havaitsee niitä jonkun verran kun Squelch on asennossa 0 joten laitoin Squelch:in asentoon 3 jolloin tutka tulkitsee painekytkimeltä tulevat häiriöt yli 90%:sti Noises.
LD-250 antennin sijaintiin täytyy tehdä jossain vaiheessa sen verran muutoksia ja nostaa sitä korkeammalle koska tuli mieleen että naapureilla tuolla luoteen suunnassa jonne on matkaa n.35m sekä lounaassa matkaa n.50m on samanlaiset porakaivo/painekytkin systeemit joten tuntuu että nämä laitteen ovat ainakin yksi pahimmista häiriön aiheuttajista täällä meidän ympäristössämme ja varmaankin LD-250:n antennin nosto vähentäisi vielä noita häiriön kuulemisia mutta nyt on kuitenkin vaikea sanoa onko vielä olevat häiriöt oman vai naapurien laitteiden aiheuttamia joten sitä pitää vielä tutkia.

Täytyy kuitenkin todeta että aika vaikeaa noita kaikkia risahduksia ja rasahduksia on poistaa tutkien kuulosta kun on kyse laitteista jotka ovat todella herkkiä havaitsemaan kaiken ympärillään mutta jo tämän häiriölähteen löytyminen/suojaus tuotti aikamoisen helpotuksen omien tutkien ongelmien ratkomisessa.

Nyt vois vaikka hiukan virnistää kun ei ole aina kulmakarvat rypyssä katsellessa noita omia tutkakarttoja. ;D

J.Jäntti

Lainaus käyttäjältä: teutari - lauantai, 14.02.2009, 10:32
StormTrackerissä on kaikki ohjelmalliset häiriösuotimet pois käytöstä eikä se havaitse painekytkimeltä tulevia häiriöitä lainkaan mutta LD-250:tä havaitsee niitä jonkun verran kun Squelch on asennossa 0 joten laitoin Squelch:in asentoon 3 jolloin tutka tulkitsee painekytkimeltä tulevat häiriöt yli 90%:sti Noises.

Astrogenic:n Foorumilla Relko on ohjeistanut, että Boltekin speksien mukaan Squelchia ei kannata nostaa 4:sta korkeammalle missään tapauksessa, koska se kuurouttaa tutkan todella nopeasti.
Squelch on Boltekin tutkan hardware-pohjainen suodin, joka on todella raaka suodatin, kun taas Noise Sensitivity on Astrogenic:n ohjelman oma suodatin.
Squelch tasolla 3 on mielestäni aika rajuhko. Kannattaa testata salamoiden ilmaantumista kääntämällä Squelch nollaan ja Noise Sensitivity High:lle ja seurata mitä tapahtuu.

Lainaus käyttäjältä: teutari - lauantai, 14.02.2009, 10:32
LD-250 antennin sijaintiin täytyy tehdä jossain vaiheessa sen verran muutoksia ja nostaa sitä korkeammalle koska tuli mieleen että naapureilla tuolla luoteen suunnassa jonne on matkaa n.35m sekä lounaassa matkaa n.50m on samanlaiset porakaivo/painekytkin systeemit joten tuntuu että nämä laitteen ovat ainakin yksi pahimmista häiriön aiheuttajista täällä meidän ympäristössämme ja varmaankin LD-250:n antennin nosto vähentäisi vielä noita häiriön kuulemisia mutta nyt on kuitenkin vaikea sanoa onko vielä olevat häiriöt oman vai naapurien laitteiden aiheuttamia joten sitä pitää vielä tutkia.

Täytyy kuitenkin todeta että aika vaikeaa noita kaikkia risahduksia ja rasahduksia on poistaa tutkien kuulosta kun on kyse laitteista jotka ovat todella herkkiä havaitsemaan kaiken ympärillään mutta jo tämän häiriölähteen löytyminen/suojaus tuotti aikamoisen helpotuksen omien tutkien ongelmien ratkomisessa.

Nyt vois vaikka hiukan virnistää kun ei ole aina kulmakarvat rypyssä katsellessa noita omia tutkakarttoja. ;D

Juu, minulla tuo ritinä on niin jatkuvaa, että jouduin kytkemään "Discard Artificial Noises"-filtterin päälle, että tilanne rauhoittuisi. Pahimmat ovat loisteputkilamppujen elektroniset sytyttimet, jotka suorastaan ulvoivat samalle taajuusalueelle, kuin mitä tutka kuuntelee. Vasta tuo filtteri pysäytti kaikki ukkoseen viittaamattomat noiset.

Antennin nostaminen vähentää maan tasolta tulevia häiriöitä huomattavasti, joten suosittelen tutka-antennin nostoa samalle korkeudelle tai korkeammalle, kuin StormTrackerin antenni.
Juha Jäntti
Foorumin ja sivuston ylläpitäjä
Finland Weather Exchange (FinWX)

http://www.finwx.net/
------------------------------------------
Ukkoskausi avattu Suomessa: 13.01.2022
Ukkoskausi avattu Helsingissä: 28.06.2022
-------------------------------------------
Ukkospäivälaskuri 2022; Helsinki/Viikinmäki
4 ukkospäivää, joista
- 1 näkö- ja kuulohavainnoin
- 1 kuulo- ja tutkahavainnoin
- 2 tutkahavainnoin
------------------------------------------
Twitter, FinWX:n ylläpidon ilmoitukset
------------------------------------------

teutari

Eipä ole muuta mahdollisuutta kuin leikata Squelch:illa noita häiriöitä. >:(
StormTrackerissähän on mahdollisuus tehdä noita suodatuksia NexStormessa mutta eipä pysty laittamaan päälle LD-250:n kanssa.
Olen koittanut laittaa niitä päälle kaikenlaisilla vippaskonsteilla mutta eivät ole yhtään auttaneet joten ehkäpä sitten kun tuo uusin NexStorm versio tulee on noitakin mahdollisuuksia LD-250:kin tehdä.

teutari

Lainaus käyttäjältä: teutari - lauantai, 14.02.2009, 10:32
Nyt vois vaikka hiukan virnistää kun ei ole aina kulmakarvat rypyssä katsellessa noita omia tutkakarttoja. ;D
Eipäs vielä virnistellä omille jutuille. :)

Vieläkin tuosta porakaivopumpun painekytkimestä tulee häiriötä ja samaten olen huomannut että tuosta sääkoneen näytöstä tulee silloin tällöin myös häiriötä sen päälle laittaessa kun on tuommoinen vanha putkimallinen näyttö.

Tuohon painekytkimen ongelmaan on herännyt nyt semmoinen ajatus että jos muuttaisi tuota painekytkimen toimintaa sen verran että laittaisi painekytkimen ohjaamaan kontaktoria joka laittaisi pumpun päälle/pois jolloin painekytkimen kärjistä syntyvän kipinöinnin sais ilmeisesti poistettua?

Onkohan tuossa ajatuksessa minkäänlaista järkeä joten aiheuttaako/synnyttääkö tuo kontaktori vielä jotain häiriötä?

Kokeilin laittaa jo painekytkimelle tulevien vaiheiden väliin 0.1µF konkat mutta niistä ei ainakaan tuntunut olevan apua.
Kokeilumielessä aattelin vielä laittaa sinne isommat konkat mutta kun niitä ei romuista löytynyt niin jäi sekin sitten kokeilematta.

J.Jäntti

Lainaus käyttäjältä: teutari - lauantai, 14.02.2009, 10:32
Vieläkin tuosta porakaivopumpun painekytkimestä tulee häiriötä ja samaten olen huomannut että tuosta sääkoneen näytöstä tulee silloin tällöin myös häiriötä sen päälle laittaessa kun on tuommoinen vanha putkimallinen näyttö.

Jos putkinäyttö on riittävän lähellä salamatutkan kaapelia, siihen voi indusoitua putkinäytön käynnistyksessä hetkellisesti vähäinen piikki, joka aiheuttaa salamamerkinnän, kun vastaanotosta vastaava PCI-kortti (tai LD-250) tajuaa sen väärin. Kannattaa kokeilla, josko näytön siirto kauemmaksi kaapelista auttaisi asiaan. Jos näyttö aiheuttaa vain noise-merkinnän, siitä ei luonnollisesti tarvitse välittää, koska se ei vaikuta salamapaikannukseen. Jos sieltä tulee salamamerkintä, on homma silloin tietenkin ihan toinen.

Lainaus käyttäjältä: teutari - lauantai, 14.02.2009, 10:32
Tuohon painekytkimen ongelmaan on herännyt nyt semmoinen ajatus että jos muuttaisi tuota painekytkimen toimintaa sen verran että laittaisi painekytkimen ohjaamaan kontaktoria joka laittaisi pumpun päälle/pois jolloin painekytkimen kärjistä syntyvän kipinöinnin sais ilmeisesti poistettua?

Onkohan tuossa ajatuksessa minkäänlaista järkeä joten aiheuttaako/synnyttääkö tuo kontaktori vielä jotain häiriötä?

Kokeilin laittaa jo painekytkimelle tulevien vaiheiden väliin 0.1µF konkat mutta niistä ei ainakaan tuntunut olevan apua.
Kokeilumielessä aattelin vielä laittaa sinne isommat konkat mutta kun niitä ei romuista löytynyt niin jäi sekin sitten kokeilematta.

Luulen, että 0,1µF:n kondensaattorit eivät tuossa tuo onnea, eikä edes suuremmat kondensaattorit, sillä kipinöinti tulee painekytkimen aiheuttamasta virtapiirin sulkeutumisesta enemminkin, kuin vaiheiden häiriöistä. Tuo kontaktorin ohjaaminen saattaisi toimia, mutta toisaalta... mikä estäisi kontaktoria puolestaan kipinöimästä? Ongelmahan on juuri siinä, että virtapiirin sulkeva kytkin on se, joka tuossa aiheuttaa valesalama-ongelman.

Kannattaa kuitenkin kokeilla, sillä on olemassa täysi mahdollisuus, että kontaktorin käyttäminen pudottaa kytkennästä syntyvän häiriösignaalin voimakkuutta niin paljon, että se jää salamatutkien noise-filtteriin. Kontaktori saattaisi olla myös helpommin peitettävissä lyijy- tai metallilevyllä, jolloin häiriö vähenisi siitä entisestään.
Juha Jäntti
Foorumin ja sivuston ylläpitäjä
Finland Weather Exchange (FinWX)

http://www.finwx.net/
------------------------------------------
Ukkoskausi avattu Suomessa: 13.01.2022
Ukkoskausi avattu Helsingissä: 28.06.2022
-------------------------------------------
Ukkospäivälaskuri 2022; Helsinki/Viikinmäki
4 ukkospäivää, joista
- 1 näkö- ja kuulohavainnoin
- 1 kuulo- ja tutkahavainnoin
- 2 tutkahavainnoin
------------------------------------------
Twitter, FinWX:n ylläpidon ilmoitukset
------------------------------------------

teutari

Jostain häiriöstä kun pääsee eroon niin uutta tuppaa pukkaamaan. >:(
Lähiympäristöön on hankittu/asennettu jokin laite tai sitten jossain tehdään jotain semmoista mistä syntyy häiriötä tutkalle kun välillä tulee sen maailman ilotulitus tuonne suuntaan 320° ±5°.
Häiriötä on ilmennyt tämän viikon aikana ja se kestää n.1-10 min. ajan eikä häiriötä ilmene mitenkään määrättyinä kellon aikoina sekä se loppuu aina myöhempään illalla.
Noise sensitivity: Very high asetus suodattaa 95%:sti häiriön mutta samalla tutka kuuroutuu pahasti kauemmilta salamoilta.
Kuulon perusteella ei ainakaan mitään melua tuottavia laitteita ole ollut kenelläkään käytössä mutta naapurin hevosaitaus on nyt siellä suunnalla ja ilmeisesti siihen on kytkettynä paimenpoika joten se varmaankin voisi olla yksi vaihtoehto tuon häiriön tuottamiseen?
Täytyy nyt seurailla tuota tilannetta mitä siinä tapahtuu ja toivoa että häiriö häviäisi yhtä nopeesti kuin tulikin.

Jos tuonne Ruotsin rannikolle tulee tuommoisia kuvan mukaisia nättiä ryppäitä niin ne ovat niitä häiriöitä. :o