Päätimpä asiasta tänne kommentoida ja vastata, kun sain vinkin täällä käytävästä keskustelusta. Olen siis FLC:n sivuston ja foorumin ylläpitäjä ja vastaan sivuston teknisestä puolesta.
Odottelinkin, koska tämä asia tulee puheeksi täälläkin, joten olen ollut valmistautuneena.
Olen itsekin seurannut tätä keskustelua Finnish Lightning Centerin keskustelupalstalla ja olen hieman hämmästynyt heidän tapaansa toimia näissä asioissa. Se, että sait "pyyhkeitä" tuossa foorumissa, ei millään muotoa tarkoita samaa käytantöä täällä. Näkemykseni mukaan Finnish Lightning Centerin ylläpito kokee toiselta sivulta tapahtuvat linkitykset jotenkin ei-toivottuna asiana, joka taasen on ristiriidassa heidän kirjoitusohjeittensa kanssa, joka on näemmä pakattu jokaiselle palstalle pysyväksi tiedotteeksi. Luin kyseistä ohjetta, kuin piru raamattua, mutta missään ei kielletä kuvien käyttöä, ainoastaan kuvien laillisuuteen puututaan.
Ja suosittelen muistamaan, että ohjeet ovat ohjeita. Eivät sääntöjä. Ja oheet aina suuntaa-antavia! Poikkeuksia siis sallitaan aina, ja ohjeitakin kehitetään ja parannellaan. Asiaan liittyen hieman lisää viestin lopussa.
Jos kerran Foorumia ylläpidetään merkityillä säädöksillä, tulisi heillä olla tuo asia mainittuna suoraan säännöissä. Näin ei ole, vaan asiasta on nostettu mekkala yksittäisessä keskustelussa, jonka päätös on sittemmin muunnettu muka kirjoitetuksi säännöksi.
Kyseinen
keskustelu alkoi yksittäisen käyttäjän aloitteesta ja suurimman osan keskustelusta loivat yksittäiset käyttäjät. Ylläpidon puolesta on allekirjoittanut ainut, joka osallistui keskusteluun, ja minäkin vain omalla mielipiteelläni, joka siis EI edusta koko ylläpidon saatika FLC:n virallista kantaa asiaan. Virallinen kanta se on sitten, kun asiasta mainitaan ohjeissa ja/tai säännöissä.
[/quote]
Jos ulkoisten kuvien ja hymiöiden käyttö on kielletty, miksi sama panna ei koske Avatar-kuvia, jotka joillakin käyttäjilla ovat sen kokoisia, että ne tukkivat Kommunikaattorin ruudunkin alta aikayksikön? Koska tuosta rajoituksesta ei ole kirjoitettu halaistua sanaakaan, joku toinen käyttäjä vielä tekee saman "virheen" ja saa pyyhkeitä ylläpidolta uudelleen ellei ohjeet muutu; ja jos ne eivät muutu, tuontyyppinen toiminta ei ole asianmukaista ylläpitoa enää silloin, vaan puhdasta mielivaltaisuutta.
Kyllä. Käyttäjämme voivat liittää profiiliinsa haluamansa avatar-kuvan. Mutta palvelin tarkistaa käyttäjän määrittämän avatar-kuvan ja mikäli kuvan suurempi, kuin annetut rajat (fyysisiltä mitoiltaan) kuva ladatataan palvelimelle ja siitä tehdään pienennetty versio, joka näytetään muille käyttäjille. Kellään käyttäjällä ei tietääkseni ole avatar-kuvaa, joka olisi niin suuri, että niillä voisi kommunikaattorin näytön peittää. Ja jos moisen kuvan tiedät foorumimme jollain käyttäjällä olevan avatar-kuvana, voi siitä vinkata ylläpidolle, jolloin ylläpito tekee tarvittavat toimenpiteet.
Ulkoisia hymiöitä emme foorumillemme halua siksi, koska emme niiden sisältöä voi valvoa. Käytettyjen hymiöiden sisältöön haluamme siksi puuttua, että käyttäjiimme kuuluu myös alaikäisiä. Samasta syystä kiroilu/yms. on foorumilla kiellettyä ja sensuroinnilla asiaan puutumme.
Ja olen Hadelle yksityisviestin kautta foorumillamme kehoittanut käyttämään harkitusti kuvia, ja erityisesti välttämään ulkopuolisia hymiöitä. Enkä kyseisessä viestissä sanallakaan viitannut mihinkään sääntöihin saatika ohjeisiin.
Näyttää siltä, että siellä kiivetään sanamukaisesti perse edellä puuhun. Käyttäjän, joka tällaisen asian on saanut lobbailtua FLC:n Foorumiin ilman vastarintaa, voisi katsoa peiliin. Käyttäjä on sananmukaisesti tyhmä kuin saapas, jos hankkii liittymän, jonka 3G/GPRS-datasiirto on maksullinen ja/tai rajoitettu tiettyyn määrään dataa kuukaudessa, jonka jälkeen ylimenevältä osuudelta joudutaan maksamaan jotain hintaa (Sonera on eräs malliesimerkki tällä saralla). Toisten vapaan ilmaisun rajoittaminen ja kieltäminen, oikeuttaen teon pelkän mobiilidatan nopeuden ja/tai kalleuden nimissä, on Foorumin ylläpidolta outoa toimintaa - hyvin outoa.
Hymiöt eivät ole vapaata ilmaisua, vaikka voivatkin jossain määrin välittää "tunnelmaa". Pelkillä hymiöillä EI voi muodostaa mielipiteitä saati lauseita, se kannattaa ymmärtää. Ja mitä tulee mobiilidatan kalleuden perusteella kieltoon, kannattaa tosiaan muistaa, että ei kaikilla ole käytettävissä ADSL-tasoisia yhteyksiä. Vieläkin kovin moni joutuu tyytymään ISDN- tai modeemi-yhteyksiin. Ja Jäntti, laskeppas huviksesi paljonko liikennettä tulee vaikkapa omalla foorumillasi, pelkästään yhden sivuaukaisun aikana. Kyllä ne kuvat siinä maksavat jopa ADSL-yhteyksillä.
Itse en henkilökohtaisesti suostu uskomaan hetkeäkään siihen, että
valtaosa foorumin käyttäjistä olisi mobiilidatan käyttäjiä. Minun näkemykseni ja kokemukseni mukaan kommunikaattori on alustana avuton - suorastaan surkea noin raskaaseen asiaan kuin foorumikäyttöön.
Finnish Lightning Centerillä on olemassa jopa tehty hieman asiaan viitaten kysely. Voit lukea sen täältä:
http://www.flcenter.net/forum/index.php/topic,390.0.html. Muista kirjautua.
Viimeisin tilasto puhuu kyseisen Foorumin kuva/vierashymiö-pannaa vastaan selkein luvuin: 19 käyttäjää 20:stä käyttää ADSL- tai kaapelimodeemiyhteyttä ja vain yksi mobiilidataa.
Tuo kysely onkin todella hyvä lähde perusteluihisi, onhan siihen vastannut huimat 21 käyttäjää. Alle promille kaikeista vierailijoistamme! Tarkempaa tietoa esitän hieman myöhemmin viestissäni, ja ne ovat peräisin statistiikoistamme. Ovat siis huimasti lähempänä totuutta.
Lapsikin tietää, että Foorumilla on vain tekstitasolla dataa. Salamatutkaa siellä ei ole, tai muita palveluja, vaan ne ovat Foorumin ulkopuolella; Piste. Foorumista saatu tieto ei ole reaaliaikaista, vaan tapahtuu siinä ajassa, jonka aikana henkilö X kirjoittaa viestin ja henkilö Y saapuu sen lukemaan. Mobiilidatan käyttö on perusteltua, jos halutaan reaaliaikaista dataa, mutta kannettavaa konetta ei ole, muutoin mobiilidatan väitetty massakäyttö ei tule riittämään syyksi laittaa moista kieltoa.
Tieto on aina Foorumeissa tekstinä, mielipiteinä, asioina, ei jatkuvasyöttöisenä binääridatana. Tämä tulisi aina huomioida.
Tietysti foorumi on aina vain foorumi. Mutta oletkos Jäntti sattunut vilkaisemaan FLC:n keskusteluita kuinka tarkasti? Siellä nimittäin löytyy päivittäiset ketjut, joita luetaan satoja, ellei tuhansia kertoja päivässä. Ja vastauksiakin on keskimäärin useita kymmeniä. Lisäksi löytyy Chat, joka valitettavasti ei vielä ole mobiililaittein käytettävissä. Eli kaikkinensa, ja etenkin parhaimpina hetkinä, FLC:n foorumilla käydään hyvinkin "reaaliaikaista" keskustelua säätilasta eripuolin Suomea.
Entäpä Kannelmäki Weather Centerin Foorumi sitten?
Me emme mitenkään tule rajoittamaan kuvien laittamista ja/tai toisenlaisten hymiöiden käyttöä Foorumillamme.
Jos tämä politiikka haittaa mobiilikäyttäjiä, voimme avata heille oman kategoriansa (=alueensa), jonka sääntöihin laitetaan sekä sanallinen että myöskin mahdollisuuksien mukaan, tekninen kielto kuvien käytöstä ja asettaa Moderaattorit (=valvojat) sitä vahtimaan. Tällainen lähestymistapa tulisi olla myös FLC:n Foorumilla.
Miksi meidän FLC:ssä pitäisi toimia samoin, kuin sinä Jäntti toimit omalla foorumillasi? FLC:ssä voisi paremminkin toimia erillinen kuvapalsta, jonne kuvia voisi laittaa muidenkin nähtäville... Eikä valokuviin viittaamista, pikkukuvien eli thumbnailien kanssa, ole missään FLC:ssä kiellettyä. Päin vastoin se olisi jopa suotavaa. Antavathan monet palvelut (ImageShack, Photobucket,...) suoraan bbCode-muotoillun viittauksen kuvaan thumbnailin kera, helpostikin jopa. Miksi moista sitten eivät käyttäjämme käytä, sitä en tiedä. Ehkä asiasta ei vain tiedetä...
Ja mitä tulee siis FLC:n erilaisiin volyymeihin, eli käyttäjämääriin/yms. niin tässpä pieni katsaus asiaan: Viimeisen kuun aikana käyntejä kaikilla FLC:n sivuilla on ollut yli 300.000 kappaletta ja sivulatauksia kyseisen tilaston mukaan yli 810.000 kappaletta. Kävijöitäkin vain lähes 87.000 kappaletta. Liikennettä heinäkuun aikana on FLC:n sivustolle kertynyt hieman alle 180gigaa ja palvelimelle kertynyt osumia (kuva/sivulatauksia) lähes 16miljoonaa.
Kaikesta massasta ns. varmat mobiilikäyttäjät (todennus tapahtunut selaimen/käyttöjärjestelmän perusteella) tuovat alle prosentin. Yhteysnopeuksissa erot ovatkin suurempia. Varmoja laajakaistakäyttäjiä (ADSL ja kaapeli) käyttäjistämme on varmasti noin 59%, loput noin 41% ovat modeemi, ISDN tai tunnistamattoman yhteystyypin käyttäjiä. Tuohon määrään menevätkin todelliset mobiilikäyttäjät.
Mainittakoon myös, että FLC kokee sivustona tällä hetkellä suuria muutoksia. Foorumi uusittiin uuteen järjestelmään viime syksynä. Samasta ajankohdasta lähtien olemme tutkineet mahdollisuuksia siirtää sivut pois hankalasti ylläpidettävistä staattisista HTML-tiedostoista jonkin julkaisujärjestelmän "päälle". Mutta muut kiireet, etenkin omalta osaltani, ovat tätä haitanneet paljon. Myös sopivan järjestelmän etsiminen vie aikaa, nimittäin ihan millä tahansa ohjelmistolla tuota ei voida toteuttaa, johtuen suurista liikennemääristämme.
Viimeksi noin kuukausi sitten teimme sivuille suuren muutoksen, paransimme mainontaamme, joka onneksemme näkyy halutulla tavalla mainostilillä. Kyseinen mainospalvelin joutuu käytössämme todella koville, nimittäin mainoksia se joutuu tarjoilemaan FLC:n sivuilla vieraileville kävijöille lähes 1.5-2miljoonaa kertaa kuukaudessa. Sillekkin järjestelmälle liikennettä kertyy satoja gigoja kuukaudessa. Eli millään mittarilla FLC:n kohdalla ei puhuta mistään pienistä määristä liikennettä. Ja kaiken tuon joudumme ottamaan huomioon, kun sivuja kehitämme ja suunnitelmme tulevaa kehitystä.
Ja kaikkea tätä tehdään vapaa-ajalla ja hyvin pitkälti omasta pussista maksaen. Jälkimmäiseen toivomme pienoista muutosta parannetun mainonnan myötä.
Minkälaiseen toimintaan Admin on ajatellut tämän sivuston, kuvien ja "hymisten" suhteen?
Rekkasin itseni myös Espoon sivuille, ja sain heti yv,ä "pyyhkeitä" kuvien ja vieraiden "hymisten" käytöstä.
Perustelut oli ihan kohdallaan: Mobilikäytössä ovat aikaa ja latautumisresursseja vieviä.
Minulla itselläni on suht tehokas pc joka ei tuota ongelmia, enkä osannut edes ajatella että enemmistö Espoon sivujen käyttäjistä on kommunikaattori käyttäjiä. Härveli jota en halua, pitäisi olla suurennuslasi mukana.
Joten kyselen asiaa tämän tiimoilta, mitenkä toimitaan?
Julistetaanko tämän viestin tyyli pannaan?
T: Hade
Ja Hade, ihmettelen miksi asiasta pitää tulla jupisemaan ja märisemään FLC:n ulkopuolelle? Etkö halua FLC:n foorumin kehittyvän? Mielestäni olisit esim. Palaute-alueellamme voinut vallanmainiosti aloittaa asiasta keskustelun. Olisimmepa samalla kuulleet myös muiden FLC:n käyttäjien kommentteja asioihin...
-Ville. FLC:n ylläpidosta
PS. pahoittelen, mikäli viestissäni on jotain epäselvää tai jotain puuttuu. Ajankohta vain on sellainen, että väsymys painaa päälle ja kirjoituksellisia kömmähdyksiä sattuu helposti... :|
