FMI avoin data beta ja sen kokeilut

Aloittaja weatherc, torstai, 28.02.2013, 15:25

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 2 Vieraat katselee tätä aihetta.

RHead

Lainaus käyttäjältä: angle - keskiviikko, 06.08.2014, 11:56
Oletko etsinyt WU:n sivulta?

Kiitos tuopa avitti en muistanukkaan et siellä olikin vaikka aikasemmin hakenut jotain :)

weatherc

Lainaus käyttäjältä: RHead - keskiviikko, 06.08.2014, 15:42
Löysin kyllä nyt rimpsut mutta en vielä löytänyt miten saa oikean aseman , kun tuo hakee paikkakunnan perusteella..
http://data.fmi.fi/fmi-apikey/avain/wfs?request=getFeature&storedquery_id=fmi::observations::weather::timevaluepair&place=liperi&timestep=30&starttime=2014-08-02T13:00:00Z&endtime=2014-08-02T17:30:00Z&

1. Sulla pitää olla se API-avain, ilman sitä sieltä ei tuu mitään.
2. Liperi:llä pitäisi tulla kaikki asemat jotka täsmäävät siihen.

RHead

Joo api avain on mutta tuolla queryllä tulee vain Liperi Tuiskavanluoto ei Liperi Joensuu Lentoasema.

weatherc

Koita hakea aluehaulla:

wfs?request=getFeature&storedquery_id=fmi::observations::weather::timevaluepair&bbox=21,62,32,66&timestep=30&starttime=2014-08-02T13:00:00Z&endtime=2014-08-02T17:30:00Z

Muuta nuo punaiset koordinatit siten että sopii siihen alueelle.

weatherc

#74
Kokeilua tutkakuvan sateen olomuoto-kuvalla...

Se on saatavilla vain yksittäisistä tutkista Ikaalinen, Kouvola, Kuopio, Korppoo ja Vantaa.
Ensimäisessä testissä bongasin vissiin aika "perusongelman" kun kyseessä on raakadata, mitä kauemmaksi mennään tutkasta sitä lumisemmaksi muuttuu sade koska asutaan pallolla, liitteen kuva Ikaalisen tutkasta reilut tunti sitten  ;D
"Sade" lienee heijastus/virhe jota esiintyy noissa kuvissa aina silloin tällöin mutta sen muoto tekee siitä helpon koekohteen...
Hmmm.....

EDIT: Pientä tutkailua FMI:n infosivulla antaa kertoa että tutkat "rajoitettu" 250 km etäisyyteen tutkasta koska siinä vaiheessa  0,3° korkeuskulmalla ollaan pallon kaartevuudesta johtuen jo 5 km korkeudessa.

weatherc

Laitetaan tännekkin pikku "varoituksen sana". Ei saa kysellä FMI:ltä liian monimutkaisia kysymyksiä heitin avoimen datan kaavakkeen kautta. Tulee vastauksena että menee konsultoinnin puolelle a 125€/h.

Se mitä kysyin ei mielestäni ollut edes kysymys vaan pikemmin virheilmoitus, kun koitin hakea hitusen vanhempaa tutkadataa (kyseessä tais olla 2014-08-07) päivältä jolloin varmasti satoi vettä että saisin koekuvan niin tulee vastauksena vain tyhjä kuva....

Ei sen puolen, ongelma on jo ratkaistu koska Lapissa satoi aika sopivasti silleen että kyseiseseen kuvaan ilmeni dataa jotta pystyin vertailemaan legend-kuvan + väritetyn kuvan avulla että generoidussa kuvassa meni värit oikein.
Tuloksesta lisää kun päivitän sadetutkasivun ;)

J.Jäntti

Lainaus käyttäjältä: weatherc - torstai, 04.09.2014, 23:43
Laitetaan tännekkin pikku "varoituksen sana". Ei saa kysellä FMI:ltä liian monimutkaisia kysymyksiä heitin avoimen datan kaavakkeen kautta. Tulee vastauksena että menee konsultoinnin puolelle a 125€/h.

<SARKASMI> Loistavaa! </SARKASMI>
125€/tunti... Siinä on kyllä pojilla katteet kohdillaan, varsinkin kun omaa tuntiliksaa palkkakuitista katsoo. :P  Ilmeisesti FMI vetää linjan siihen, jos joutuvat kaivamaan vanhempaa kuvadataa serveriltä.
Juha Jäntti
Foorumin ja sivuston ylläpitäjä
Finland Weather Exchange (FinWX)

http://www.finwx.net/
------------------------------------------
Ukkoskausi avattu Suomessa: --.--.2024
Ukkoskausi avattu Helsingissä: --.--.2024
-------------------------------------------
Ukkospäivälaskuri 2024; Helsinki/Viikinmäki
0 ukkospäivää.
------------------------------------------
X, FinWX:n ylläpidon ilmoitukset
------------------------------------------

djmake

Lainaus käyttäjältä: J.Laiho - perjantai, 05.09.2014, 19:07
Lainaus käyttäjältä: weatherc - torstai, 04.09.2014, 23:43
Laitetaan tännekkin pikku "varoituksen sana". Ei saa kysellä FMI:ltä liian monimutkaisia kysymyksiä heitin avoimen datan kaavakkeen kautta. Tulee vastauksena että menee konsultoinnin puolelle a 125€/h.

<SARKASMI> Loistavaa! </SARKASMI>
125€/tunti... Siinä on kyllä pojilla katteet kohdillaan, varsinkin kun omaa tuntiliksaa palkkakuitista katsoo. :P  Ilmeisesti FMI vetää linjan siihen, jos joutuvat kaivamaan vanhempaa kuvadataa serveriltä.

Mitä nykyään saa alle sadan euron tunti? Ei valitettavasti juuri mitään. Normaali autohuoltokin maksaa työn osalta tuota luokkaa. Tietokoneen huollon hinnoittelee eräs taho 2e/min jne. Eikä varmasti näy palkkakuitissa noissakaan tapauksissa.

Jos puhutaan konsultaatiosta, niin pääsääntöisesti kyse on yrityksille suunnatusta palvelusta. Ei siellä tuollainen hintataso ole vielä erityisen kova. Eli sitä taustaa vasten en pidä tuota FMI:n hinnoittelua mitenkään poikkeavana. Yksityistä se ei palvele, se on totta. Mutta eipä palvele moni muukaan vastaava taho.

Kokonaan oma lukunsa on, pitäisikö avoimen datan osalta tarjota millainen tuki, kenelle ja millaisin hinnoin. Mitä laajemmin palvelevat, sitä enemmän tarvitaan resursseja ja aiheutuneet kulut pitää toki korvata jotenkin. Ja jos eriytetään yksityisille ja yrityksille tarjottava tuki, niin miten vedetään raja niin, ettei siitä aiheudu ylimääräistä keskustelua ja kukaan koe tulleensa kohdelluksi väärin? Vai pitäisikö hinnoittelu sitoa datan käyttöön? Esimerkiksi weatherc käyttää tietoja yksityisenä, mutta varsin laajassa mittakaavassa. Samoin voi olettaa, että jossakin kohdassa kysymykset voivat olla oikeasti haasteellisia ja selvitystyötä vaativia. Minkä hinnoittelun mukaan mennään?

Valitettavasti melko tiukka linjaus ja yksityisen näkökulmasta kohtuuton veloitus on varmasti helpoin tapa edetä. Toisaalta hinnoittelusta voisi olla hyvä herättää keskustelua rakentavien ehdotusten kera. FMI ei varmuudella jää viimeiseksi tuollaista yksityiselle kestämätöntä hinnoittelua ylläpitäväksi. Ei, ellei avoimen datan osalta tule jotain yleistä linjausta siitä, millaista tukea on tarjottava ja millaisin kustannuksin.

weatherc

Tuo hinnoittelu käyttää todennäköisesti samaa periaatetta mitä Ahvenanmaan yhteysalukset ainakin aikoinas harrasti asuntoautoille/vaunuille. Hinta oli hinattu taivaisiin siitä syystä että niitä ei yksikertaisesti haluttu mukaan koska olivat hankalia. Hinta kun oli tyyliin henkilöauto 20 ja asuntoauto 1000.

LainaaEi, ellei avoimen datan osalta tule jotain yleistä linjausta siitä, millaista tukea on tarjottava ja millaisin kustannuksin.

Tuo todennäköisesti löytyy siitä samasta "käskystä" joka velvoitti heidät avaamaan datansa tahikka siitä EU-direktiivistä johon koko homma nojaa.

Datahan on kustannettu verovaroin jolloin se on jo kertaalleen maksettu. Näinollen pitäisi myös ainakin perus-luonteinen kyselykaavake/foorumi olla päivänselvä asia ja sellainenhan löytyy, ainakin teoriassa. Kustannuksista se ei voi olla kiinni jos joku Jaska vastaa pariin mailiin päivässä. Ruhkaa sieillä tuskin on koska mailien otsikossa on jonkin sortin laskuri joka tähän mennessä päässyt lukemaan 890 kun se vuosi sitten oli lukemassa 145.

Vaikka tuo heitin kaavakesysteemi on sinänsä ihan OK olisin itse nähnyt sen jonkin sortin foorumitapaisena jossa myös muut käyttäjät pystyisi auttamaan (SMHI:lla on tämän tapainen systeemi). Sillä lailla sinne myös kasvaisi ajan mittaan tietopankki ja siten myös kysymykset FMI:n suuntaan vähenisi. Tuon datan parsiminenhan tahikka sen oikean datan ulos-saaminen ei välttämättä ole siitä helpommasta päästä kun ensimmäisen kerran siihen ryhtyy. Toisaalta, tekemällä se "hankalaksi" taataan myös se ettei datan käyttö kasva liikaa..

LainaaEsimerkiksi weatherc käyttää tietoja yksityisenä, mutta varsin laajassa mittakaavassa. Samoin voi olettaa, että jossakin kohdassa kysymykset voivat olla oikeasti haasteellisia ja selvitystyötä vaativia.

Veikkaan etten ole läheskään suurin käyttäjä heidän datassa vaikka sitä reilusti käytänkin. Se on totta että muutama kyssäri on voinut olla hitusen selvitystyötä vaativa mutta tuskin läheskään kaikki. Ennemmin ovat yhteydenotot olleet ehdotus-tyyppisiä kuten "olisko mahdollista saada salamadata päivittymään useammin kuin 5 min välein?" Vastaus siihen oli muuten että "ei ole"...


J.Jäntti

Lainaus käyttäjältä: djmake - lauantai, 06.09.2014, 14:43
Jos puhutaan konsultaatiosta, niin pääsääntöisesti kyse on yrityksille suunnatusta palvelusta. Ei siellä tuollainen hintataso ole vielä erityisen kova. Eli sitä taustaa vasten en pidä tuota FMI:n hinnoittelua mitenkään poikkeavana. Yksityistä se ei palvele, se on totta. Mutta eipä palvele moni muukaan vastaava taho.

Kokonaan oma lukunsa on, pitäisikö avoimen datan osalta tarjota millainen tuki, kenelle ja millaisin hinnoin. Mitä laajemmin palvelevat, sitä enemmän tarvitaan resursseja ja aiheutuneet kulut pitää toki korvata jotenkin. Ja jos eriytetään yksityisille ja yrityksille tarjottava tuki, niin miten vedetään raja niin, ettei siitä aiheudu ylimääräistä keskustelua ja kukaan koe tulleensa kohdelluksi väärin? Vai pitäisikö hinnoittelu sitoa datan käyttöön? Esimerkiksi weatherc käyttää tietoja yksityisenä, mutta varsin laajassa mittakaavassa. Samoin voi olettaa, että jossakin kohdassa kysymykset voivat olla oikeasti haasteellisia ja selvitystyötä vaativia. Minkä hinnoittelun mukaan mennään?

Yritykselle tuota hintaa ei todennäköisesti tarjota, vaan sitten mennään htp:llä (henkilötyöpäivillä), jotka yleensä tuppaavat sitten olemaankin luokkaa 1k€+/pv - ja kyse on yhtälailla konsultaatiosta.
Mielestäni tosin datan tarjoaja saisi kertoa ne rajat selvästi ja kertoa sähköpostilla jos raja alkaa olemaan lähellä, eikä tuolla tavalla vain yllättää tylysti "maksullinen konsultaatio"-kortilla, kun kyseessä on täysin triviaali kysymys, kuten avoimen datan käyttöä koskeva tiedustelu kuvasta, jota järjestelmä ei pyynnöstä huolimatta toimittanutkaan. Olisin ymmärtänyt, jos weatherc olisi saanut läpikryptisen herjan järjestelmältä tai vaikkapa alkanut pyytämään saatavilla olevan datan laajentamista.

Jos avointa dataa tarjotaan, käyttäjät sitä käyttää ja sille on asetettu (ainakin tietääkseni) jonkinlainen käyttölimiitti, ei datan käytön laajuudella pitäisi olla mitään merkitystä. Itselleni jäi sellainen tunne tuosta ainakin, että jos heidän järjestelmä bugaa niin ettei saatavilla olevaa, pyydettyä spesifistä dataa saa ulos, sellaisen tilanteen korjaaminen maksaa 120€/h ilmoituksen tehneelle käyttäjälle. Joku tuossa yhtälössä ei vain toimi.

Lähin vertaus olisi, että ilmoittaisin rokottavani 120€/tunti siitä, että joku haluaisi sähköpostitse sääasematietojansa korjattavan FinWX:llä.

Lainaus käyttäjältä: djmake - lauantai, 06.09.2014, 14:43
Valitettavasti melko tiukka linjaus ja yksityisen näkökulmasta kohtuuton veloitus on varmasti helpoin tapa edetä. Toisaalta hinnoittelusta voisi olla hyvä herättää keskustelua rakentavien ehdotusten kera. FMI ei varmuudella jää viimeiseksi tuollaista yksityiselle kestämätöntä hinnoittelua ylläpitäväksi. Ei, ellei avoimen datan osalta tule jotain yleistä linjausta siitä, millaista tukea on tarjottava ja millaisin kustannuksin.

Totta kyllä, tosin weatherc:n kokema vastaus kyllä tuntuu jo rimanalitukselta.
Jos asiasta halutaan herättää keskustelua, se saatiin nyt aikaan. Tässä herää vain kysymys, että jos data on avointa, miksi rajanvedot ja hinnat eivät ole? Niin pitkään, kun tuollaisia hintoja randomina heitellään sähköpostivastauksina takaisin tarkoituksena saada kysyjä hiljaiseksi, on varmaa ettei keskustelun sävy voi olla datan tarjoajan suuntaan välittömästi positiivista.
Juha Jäntti
Foorumin ja sivuston ylläpitäjä
Finland Weather Exchange (FinWX)

http://www.finwx.net/
------------------------------------------
Ukkoskausi avattu Suomessa: --.--.2024
Ukkoskausi avattu Helsingissä: --.--.2024
-------------------------------------------
Ukkospäivälaskuri 2024; Helsinki/Viikinmäki
0 ukkospäivää.
------------------------------------------
X, FinWX:n ylläpidon ilmoitukset
------------------------------------------