Kirjoittaja Aihe: NWN:ään säteilysuojapakko  (Luettu 26571 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa weatherc

  • Ylläpito
  • *****
  • Viestejä: 8946
Vs: NWN:ään säteilysuojapakko
« Vastaus #20 : Lauantai, 30.06.2012, 12:41 »
Kun katselee kesäkuun top 10:ä täytyy muistaa että Suomessa taisi olla ihan oikeastikkin ne lämpimämmät lämpötilat, näin ihan mutuna. Silkeborg Tanskassa kertoili että hänen aseman kesäkuun keskilämpötila oli 12.0 astetta, eli asteen kylmempi kun omani ja yr.no kertoili että Norjassa vain yksi virallisista asemista pääsi vaivalloisen yhden kerran yli 25 asteen. Top 10:ssä taitaa myös olla muutama asema joka nyttenmmin on luokiteltu lämmitetyksi.
En ole tarkistanut FMI:ltä mikä kuun virallinen kesäkuun maksimi ollut Suomessa mutta se on totta että 28+ asteiset taitaa olla lämmetettyjä.

Projektihan etenee tavallaan asteittain, ensin joutui ne räikeimmät listalle heti käyttöönottovaiheessa.
Sitten pienen ajan kanssa katsoa ilmeneeko muita vähemmän lämmitettyjä mutta silti lämmitettyjä.
Niitä on muutama, myös Suomesta, jotka ovat olleet "seurannassa" ja ovat menossa listalle.
Tässä on hyvä kohta nyt päivttää sitä kun on koko kuukauden maksimit kuukausi-top10:ssä ja uusi kuukausi alkaa jolloin saadaan tyhjä lista :)

Toinen asia on sitten että pientä vääristymää meidän on sallittava jo senkin takia ettemme tiedä mikä se "oikea" lämpötila paikassa on ollut. Toisaalta jos aletaan vetämään "totaalista nollalinjaa" niin meillä ei ole kohta ainuttakaan asemaa onlinessä päiväsaikaan :P

Edittiä:

Viralliset maksimit kesäkuulta:
Suomi: 27.0
Norja: 25.1
Tanska: 25.2
Ruotsi: 25.1
(Lähde: maiden meteolaitokset)
« Viimeksi muokattu: Lauantai, 30.06.2012, 14:59 kirjoittanut weatherc »

Poissa weatherc

  • Ylläpito
  • *****
  • Viestejä: 8946
Vs: NWN:ään säteilysuojapakko
« Vastaus #21 : Lauantai, 30.06.2012, 14:47 »
Pikaisena tutkintana antaisi seuraavat määrät lämmityslistalle joutavia jos sallitaan 1.0 asteen ylimeno virallisesta maksimista:

- Suomi: 10 asemaa
- Tanska: 1 asema
- Ruotsi: 2 asemaa
- Norja: 6 asemaa

Poissa Snowi

  • Foorumin Yleismoderaattori
  • *****
  • Viestejä: 2072
    • Sääasema Klaukkala
Vs: NWN:ään säteilysuojapakko
« Vastaus #22 : Lauantai, 30.06.2012, 18:28 »
Kyllä koko Suomen top10 näyttäisi olevan auringolla höystettyjä, muutama jopa yli 30 asteen, joka on jo aikamoinen ylitys, sillä tänä vuonna ei moisia lämpötiloja ole kyllä ollut lähelläkään. Klaukkalassa on ollut yksi hellepäivä ja se oli 16.6.2012 ja ilmeisesti juuri tuo päivä oli koko Suomessa se lämpimin.

Mutta siinä weatherc on täysin oikeassa, että nuo asemat jotka ovat vain vähän yli todellisen lukeman, niin niitä on aika vaikea lähteä poistamaankaan, sillä muuten saattaisi lähteä niitä "oikeita" lukemiakin.

Poissa weatherc

  • Ylläpito
  • *****
  • Viestejä: 8946
Vs: NWN:ään säteilysuojapakko
« Vastaus #23 : Lauantai, 30.06.2012, 18:51 »
Top 8 on aika selvää kauraa että ovat lämmitettyjä, niistä osa ollut omallakin "tarkkailulistalla".

Ongelma on juuri että missä vetää raja ja siitä tuli mieleen että virallinen max +1 aste voisi toimia aika hyvin näin aluksi.
Tosin, emmehän tiedä mikä kyseisen paikan "oikea" maksimi on ollut koska FMI:n sivuilta ei sellaista dataa löydy (kuten ei SMHI:llakaan).
Jopa Tanskan muuten rajallisella DMI:llä löytyy sellaiset asemakohtaiset listat.

Poissa SääSami

  • Käytännössä asuu täällä
  • ****
  • Viestejä: 199
    • Turengin sää
Vs: NWN:ään säteilysuojapakko
« Vastaus #24 : Lauantai, 30.06.2012, 18:51 »
Viisaintahan se olisi jos jokainen hoitaisi varjostuksen jo sääasemalla niin ei tulisi noita paistelukemia.

Suodattaminen on hankalaa juu ja talvellahan se ei onnistu millään koska heitot on niin suuria oikeastikin. Teknisesti miettien jos olisi jokin keskiarvolaskenta lähiasemista ml. tieasemat ja siihen sallittaisiin vaikka 1 - 2 asteen heitto plussaa päiväsaikaan.

Poissa weatherc

  • Ylläpito
  • *****
  • Viestejä: 8946
Vs: NWN:ään säteilysuojapakko
« Vastaus #25 : Lauantai, 30.06.2012, 19:04 »
Lainaus
Viisaintahan se olisi jos jokainen hoitaisi varjostuksen jo sääasemalla niin ei tulisi noita paistelukemia.
Olisi. Totuus on kuitenkin myös se että passiivi-lautassyteemikin voi lämmetä hiukan kun ei ole tuuletinta.

Lainaus
Teknisesti miettien jos olisi jokin keskiarvolaskenta lähiasemista ml. tieasemat ja siihen sallittaisiin vaikka 1 - 2 asteen heitto plussaa päiväsaikaan.

Ei toimi käytännössä, on nimittäin ollut tuokin mietinnässä, siinä pitäisi myös ottaa huomioon korkeuserot eikä NWN:ssä ole asemia riittävän tiheästi. Esim. Norjassa on todella lähekkäisiä asemia joilla voi olla yli 10 asteen erot oikeastikkin, ero johtuu korkeudesta merenpinnasta. Nuo kaksi eteläisessä Norjassa siinä heti Hermansverk-nimen yläpuolella jossa asemilla tällä hetkellä 15 ja 7 astetta, toinen on lähes merenpinnassa, toinen 1400 metrissä.

 

Poissa Snowi

  • Foorumin Yleismoderaattori
  • *****
  • Viestejä: 2072
    • Sääasema Klaukkala
Vs: NWN:ään säteilysuojapakko
« Vastaus #26 : Lauantai, 30.06.2012, 19:50 »
Teknisesti miettien jos olisi jokin keskiarvolaskenta lähiasemista ml. tieasemat ja siihen sallittaisiin vaikka 1 - 2 asteen heitto plussaa päiväsaikaan.

Itsekin mietin jonkinlaista keskiarvolaskentaa maksimilämpötilasta tietylle alueelle. Eli esimerkiksi 100-50km säteellä olevista asemista lasketaan korkeimmasta mitatusta lämpötilasta keskiarvo ja siihen tehtäisiin vertailut. Tosin yhden asteen heittoja tapahtuu tuollaisilla säteillä helposti oikeastikin, joten siinä saattaisi mennä oikeaoppisesti mitattu korkein lukemakin roskiin tietyillä asemilla. Joten ei tämä mikään helppo homma kyllä ole :)

Lainaus
Teknisesti miettien jos olisi jokin keskiarvolaskenta lähiasemista ml. tieasemat ja siihen sallittaisiin vaikka 1 - 2 asteen heitto plussaa päiväsaikaan.

Ei toimi käytännössä, on nimittäin ollut tuokin mietinnässä, siinä pitäisi myös ottaa huomioon korkeuserot eikä NWN:ssä ole asemia riittävän tiheästi. Esim. Norjassa on todella lähekkäisiä asemia joilla voi olla yli 10 asteen erot oikeastikkin, ero johtuu korkeudesta merenpinnasta. Nuo kaksi eteläisessä Norjassa siinä heti Hermansverk-nimen yläpuolella jossa asemilla tällä hetkellä 15 ja 7 astetta, toinen on lähes merenpinnassa, toinen 1400 metrissä.

Tuo tuossa on tosiaan esteenä, mutta liian "kylmiä" lämpötilojahan ei muuteta mihinkään, joten sillä puolella liian iso ero ei tietenkään haittaa. Mutta keskiarvoon nuo vaikutaisivat paljonkin, joten tällöin pitäisi nämä "liian kylmät" huippulukemat ottaa keskiarvolaskennasta kokonaan pois. Voitaisiin vaikka tälle sopia arvoksi 3-4 astetta :). Eli jos huippulukema jää vaikka 3 astetta keskiarvosta, niin se tiputettaisiin pois. Niin, joo mutta eihän tuota keskiarvoa ole voitu laskea  ;D

Lainaus
Lainaus
Viisaintahan se olisi jos jokainen hoitaisi varjostuksen jo sääasemalla niin ei tulisi noita paistelukemia.
Olisi. Totuus on kuitenkin myös se että passiivi-lautassyteemikin voi lämmetä hiukan kun ei ole tuuletinta.

Näinhän se olisi. Mutta moni asema ei juurikaan seuraa mitä täälläkin puhutaan. He vaan ovat liittyneet verkostoon ja jättäneet aseman sitten niille sijoilleen.




Poissa weatherc

  • Ylläpito
  • *****
  • Viestejä: 8946
Vs: NWN:ään säteilysuojapakko
« Vastaus #27 : Lauantai, 30.06.2012, 20:32 »
Lainaus
Niin, joo mutta eihän tuota keskiarvoa ole voitu laskea
Juu, se voitaneen kuopata se idea. Vaatisi paljon suurempaa asematiheyttä että voisi olla pieni alue sekä voisi ottaa huomioon sekä korkeuden että onko asema esim. lähellä merta niin että se toimisi oikeasti. Nythän monessakin kohtaa on 50 km säteellä se 1 asema. Ota sitten keskiarvo siitä ja katso onko kyseinen asema väärässä ;D

Poissa weatherc

  • Ylläpito
  • *****
  • Viestejä: 8946
Vs: NWN:ään säteilysuojapakko
« Vastaus #28 : Lauantai, 30.06.2012, 21:53 »
21 asemaa asetettu lämmitetty-listalle.
Pitää vielä katso nuo tuuliluvut nyt kun koko kuukauden tiedot kehissä...

Poissa angle

  • Taso ei enää mitattavissa
  • *****
  • Viestejä: 536
    • Hovilaweather
Vs: NWN:ään säteilysuojapakko
« Vastaus #29 : Lauantai, 30.06.2012, 21:59 »
Tiedän että oma asemani kuuluu näihin lämpöongelmista kärsiviin asemiin ja asiaa onkin koitettu parantaa mm. tuolla ämpärivarjostimella ja "fiksaamalla" mittauskäyrää. Mittauspaikka on vaan niin lämpiävä paikka ettei muu auttaisi kuin mittauksen siirto. Mutta siitä toisaalla.


FMI:n Kotkan mittauspaikat sijaitsee kaukana ja vielä kauempana merellä ja siksi täällä on oikeasti myös suuria lämpötilaeroja keväisin ja syksyisin ja muutenkin parin kolmen asteen eroja vähänkin sisämaahan päin tultaessa. Olen joskus tänne postannut jonkun kevät kuvankin jossa ero taisi olla jotain 15 astetta.