FinWX Foorumi
torstai, 24.05.2012, 07:57 *
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
Jäikö aktivointi sähköposti saamatta?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset:
13.05.2012
Meitä on nyt 70 !!
Toivotamme tervetulleeksi FinWX:n 70. jäsen-sääaseman, FinWX Oulu-53:n.
Sääasema on entisen Oulun läänin 16. FinWX-asema.

Lue lisää uudesta jäsenasemasta täältä.
 
   Etusivu   Ohjeet Haku Kalenteri Kirjaudu Rekisteröidy  
Sivuja: [1] 2
  Tulostusversio  
Kirjoittaja Aihe: Ylellä näyttää olevan jotain höpinää säälaitteista  (Luettu 465 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Argonex
Foorumiriippuvainen
****
Poissa Poissa

Viestejä: 239


WWW
« : perjantai, 03.02.2012, 20:57 »

linkki aiheeseen: http://yle.fi/alueet/kainuu/2012/02/virallinen_saahavaintoasema_valtasi_kuhmolaismiehen_pihan_3228372.html?origin=rss

Joku on kovasti käynyt kommentoimassa.
tallennettu

Kun kiekuu uljas kukko laella tunkion, niin tietää joka ukko, sään muutos tulos on. Voi tulla poutaa sadetta, voi tulla pakkas sää, voi myöskin käydä niin että entiselleen jää
miihkali
Foorumiriippuvainen
****
Poissa Poissa

Viestejä: 205


« Vastaus #1 : lauantai, 04.02.2012, 08:38 »

On sen näköinen isäntä kuvassa, että se kyllä vielä purkaa nuo laitteet. Mitähän niistä mahtaisi löytyä?  Virnistää
tallennettu
J.Laiho
Foorumin ylläpitäjä
Ylläpito
*****
Poissa Poissa

Viestejä: 3645



WWW
« Vastaus #2 : lauantai, 04.02.2012, 12:34 »

Joku on kovasti käynyt kommentoimassa.

On näköjään. Siellä oli joku kommenttia kirjoittanut ilmaissut, että vaikka käytettäisiin Pt100-anturia, se pitäisi kalibroida määrävälein, jotta lukemat olisivat oikein.
Jotta päästäisiin asian ytimeen, niin pitäisi olla tietenkin tieto siitä, mikä se "oikea" lämpötila on alunperinkin. Menee nimittäin lottoarvonnan puolelle, jos tietoa siitä, milloin anturi on kalibroitu, ei ole ja kalibroitua referenssimittaria ei ole saatavilla.

Asialle olisi tehtävissä paljonkin, jos tällainen mittari olisi vain saatavilla. Vaan mistä löytää referenssimittariksi kalibroitu mittari ja millä hinnalla?

Se on sanomattakin selvää, että jos asema ei täytä tiettyjä tiukkoja kriteerejä, se ei ole virallinen asema.
Mutta tarvitseeko sen olla oikeasti virallinen? Onko asema silloin täysin merkityksetön? Ainakin kirjoitetusta kommenttitekstistä tahtoo jotenkin väkisinkin löytää tällaisen hienotunteisen vihjeen. Eikö se riitä, että sääasema on rakennettu niin pitkälle "virallisen protokollan" mukaan, kuin mahdollista ja aseman operaattori (joita esim. FMI:n asemista pääosalla ei ole lainkaan) pitää asemastaan parhaalla mahdollisella tavalla teknisesti ja toiminnallisesti huolta?

Harrastesääaseman "palvelualue" on FMI:n asemaa pienempi, mutta alueellinen merkitys ei ole takuulla yhtään sen vähäisempi.
tallennettu

Juha Laiho
Foorumin ja sivuston ylläpitäjä
Finland Weather Exchange (FinWX)

http://www.finwx.net/
------------------------------------------
Twitter, FinWX:n havainnot
------------------------------------------
Ukkoslaskuri 2012; Lohja, Gruotila
0 ukkospäivää.
------------------------------------------

------------------------------------------
weatherc
Foorumin Yleismoderaattori
*****
Poissa Poissa

Viestejä: 4550


« Vastaus #3 : lauantai, 04.02.2012, 13:06 »

Lainaus
Jotta päästäisiin asian ytimeen, niin pitäisi olla tietenkin tieto siitä, mikä se "oikea" lämpötila on alunperinkin. Menee nimittäin lottoarvonnan puolelle, jos tietoa siitä, milloin anturi on kalibroitu, ei ole ja kalibroitua referenssimittaria ei ole saatavilla.
Juuri näin. Itse asiassa, jos mennän pilkunviilauksen puolelle, kaikki tilastot jossa esim. lasketaan maapallon keskilämpötilaa sun muuta ovat silkkaa lottoarvontaa koska kaikki mittarit eivät ole kalibroitu saman referenssimittarin mukaan. Lienee käytännössä mahdottomuus. Vain niitä mittareita jotka kaibroitu saman "oikean" mittarin mukaan voidan verrata keskenään.

Lainaus
Mutta tarvitseeko sen olla oikeasti virallinen? Onko asema silloin täysin merkityksetön?
Ei ja ei.

Lainaus
Harrastesääaseman "palvelualue" on FMI:n asemaa pienempi, mutta alueellinen merkitys ei ole takuulla yhtään sen vähäisempi.
Päinvastoin, harrasteaseman merkitys alueellisesti voi olla aika suurikin, tietenkin riippuu paikasta ja missä se on asennettu mutta, paikallisena "sääinformaatiopisteenä" sen merkitys voi olla suuri.
tallennettu

Argonex
Foorumiriippuvainen
****
Poissa Poissa

Viestejä: 239


WWW
« Vastaus #4 : lauantai, 04.02.2012, 17:24 »

Niin toki tässä voidaan ottaa huomioon tuon mittarin tarkkuudessa sekin että fmi:n mittari edustaa yhdestä mittauspaikasta aina arvoa, kuten Mikkelissäkin anturi on lentokentällä ja sen mukaan Mikkelin lämpö on mikä on.  Vaikkakin mittaustulos ko. paikassa on tarkka, niin ei se edusta millään tapaa koko mikkelin alueen lämpötilaa.

Eilen illalla kotoa tänne ajellessani totesin, että jo 3km päässä kotoa lämpötila oli muuttunut oleellisesti auton mittarissa.. kotona -24 ja hetken kuluttua -30. kuitenkin Mikkeliin päästessäni oli lämpötila jälleen -25 ja kaikkea tuolta väliltä mittarissa näkyi 60km matkan aikana.

Nyt jos ajatellaan näitä yksityisiä sääasemia ja niiden tarkkuutta, niin allekirjottaneen mielestä sillä heitolla ei ole mitään merkitystä, sillä en kuitenkaan usko että nuo mittarit ihan astetolkulla heittäävät. Kartasta katsottuna niillä saa  pirun hyvän kokonaiskuvan ympäristössä vallitsevasta säätilasta

Eli mikäli alueellisesti väitetään jonkun mittarin olevan tarkka niin niitä mittareitahan pitäisi asentaa joka mäki ja notko täyteen minkä pohjalta pystyisi jonkun kokonaiskuvan luomaan.
tallennettu

Kun kiekuu uljas kukko laella tunkion, niin tietää joka ukko, sään muutos tulos on. Voi tulla poutaa sadetta, voi tulla pakkas sää, voi myöskin käydä niin että entiselleen jää
weatherc
Foorumin Yleismoderaattori
*****
Poissa Poissa

Viestejä: 4550


« Vastaus #5 : lauantai, 04.02.2012, 17:52 »

Toinen hyvä esimerkki siitä että sääaseman antama lukema kertoo vain sen paikallisen lukeman eikä vastaa "koko seutukuntaa" on se että sain tuossa infoa että tuossa yks yö kun oma asema mittasi alimmaksi lämpötilaksi -15° niin 2 km täältä oltiin mittailtu -24°...
tallennettu

finilves
Kiinteä osa Foorumia
*****
Poissa Poissa

Viestejä: 300


« Vastaus #6 : lauantai, 04.02.2012, 17:53 »

Tuon sääaseman kaliprointi ei taida olla mikään mahdoton tehtävä.
Tilaa kiinasta PT100 anturin (vastuksen) maksaa vähän yli 1 euron. Sitten mittaa anturin vastuasarvon tarkalla vastusmittarilla
siitä voi laskea tarkan lämpötilan. PT100 vastus on 100 ohmia 0 asteessa ja vastus muuttuu lineaarisesti.
tallennettu
tito
Kiinteä osa Foorumia
*****
Poissa Poissa

Viestejä: 366



« Vastaus #7 : lauantai, 04.02.2012, 18:52 »

Lainaus
PT100 vastus on 100 ohmia 0 asteessa ja vastus muuttuu lineaarisesti.

Näin on ja tässä taulukko  http://www.wexon.fi/sivu.php?id=61
tallennettu

khyron
Käytännössä asuu täällä
****
Poissa Poissa

Viestejä: 181


WWW
« Vastaus #8 : lauantai, 04.02.2012, 19:19 »

Helpointa olis varmaan kalibroida veden sulamis- ja kiehumispisteellä. Ja sanoisin ettei kotilaitteilla ole edes asteen päälle, tietty on kiva jos anturit on tarkkoja, mutta mun mielestä astekin on ihan riittävä tarkkuus. Ja varmaan sijoituspaikka ratkaisee enemmän mitä anturin tarkkuus, esim. mökki on suon läheisyydessä ni selkeesti viileempää mitä vähän kauempana, toisaalta ne on just oikeita arvoja mulle.
tallennettu

J.Laiho
Foorumin ylläpitäjä
Ylläpito
*****
Poissa Poissa

Viestejä: 3645



WWW
« Vastaus #9 : lauantai, 04.02.2012, 20:26 »

Tuon sääaseman kaliprointi ei taida olla mikään mahdoton tehtävä.
Tilaa kiinasta PT100 anturin (vastuksen) maksaa vähän yli 1 euron. Sitten mittaa anturin vastuasarvon tarkalla vastusmittarilla
siitä voi laskea tarkan lämpötilan. PT100 vastus on 100 ohmia 0 asteessa ja vastus muuttuu lineaarisesti.

Olen täysin samaa mieltä kirjoittajien kanssa siitä, että tuolla vähäisellä heitolla ole merkitystä ellei se ole suorastaan tökerön väärin, eli mittarin vieressä vesilasi, jonka sisältö alkaa jäätymään, kun mittari näyttää +2°C.  Näyttää kieltä Virnistää

Tuo tarkka vastusmittari on tuossa tilanteessa takuuvarman pätevä laite. Sitten pitäisi saada vesi takuuvarmasti nollaan asteeseen, jotta anturin saa oikeaa lämpötilaa mittaamaan.
Jos vesi on oikeassa lämpötilassa, näyttääkö vastusmittari oikein, eli onko sen näyttämä arvo (kalibraatio) oikein?

Tämä menee nyt täysin ja kokonaan hiuksen halkomisen asteelle ja menee verrannollisesti Boltek/NexStorm-yhdistelmän kalibrointiin: hyvä, ettei joka viikolle ole oma kalibraationsa. Hymyilee

Minulle riittää se, että anturi on oikeassa paikassa ja oikealla tavalla suojattu olosuhteilta. Sen antama lukema on takuulla niin hyvä ja riittävän tarkka, etten lähde sitä epäilemään välittömästi, ellei sitten käy yhtä tökerösti, kuin yllämainitussa esimerkissä.
tallennettu

Juha Laiho
Foorumin ja sivuston ylläpitäjä
Finland Weather Exchange (FinWX)

http://www.finwx.net/
------------------------------------------
Twitter, FinWX:n havainnot
------------------------------------------
Ukkoslaskuri 2012; Lohja, Gruotila
0 ukkospäivää.
------------------------------------------

------------------------------------------
Sivuja: [1] 2
  Tulostusversio  
 
Siirry:  

MySQL pohjainen foorumi PHP pohjainen foorumi Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2011, Simple Machines Validi XHTML 1.0! Validi CSS!