Kirjoittaja Aihe: Radioaktiivisen säteilyn mittaaminen  (Luettu 16604 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa J.Jäntti

  • Foorumin ylläpitäjä
  • Ylläpito
  • *****
  • Viestejä: 5337
    • Finland Weather Exchange (FinWX)
Vs: Radioaktiivisen säteilyn mittaaminen
« Vastaus #10 : Perjantai, 18.03.2011, 09:33 »
Kyllä mielestäni mittarin tulisi piipata joka kerta kun atomi läpäisee Geiger putken, tuo minun mittarini piippaa minuutissa n. 10-30 kertaan epäsäännöllisesti, mistä ohjelma sitten laskee keskiarvon ja näinollen antaa tulokseksi vaikkapa 0,12 µSv/h. Siksi täytyy alhaisessa taustasäteilytasossa olla pidempi mittaus aika koska (atomit) risteilevät satunnaisesti (pieni tilavuus geigerputkella)... olikohan nyt aivan ymmärrettävästi ilmaistu  ::)

Ilmeisesti NukAlert-laitteella on erilainen lähestymistapa tavassa, jolla se ilmoittaa säteilyn tasosta verrattuna Kata DGM-mittariin ja mittaustekniikka saattaa myös olla laitteella toisenlainen (ei yhtä tarkka, mutta riittävä hälyttämään mahdollisesta säteilyriskistä).

Jonkinlainen julkistamaton säteilypaniikki USA:ssa on päällä, sillä NukAlert-laite näyttää olevan aika kovan kysynnän alla, kun valmistaja on joutunut lyömään laput luukulle. He eivät sivuston mukaan enää pysyneet tilausten perässä. Tilaussivuilla on maatiaiskissan kokoisin kirjaimin punaisella teksti "NO NEW ORDERS BEING ACCEPTED..." (Uusia tilauksia ei oteta vastaan...).

Eipä sinällään, olisihan tuollainen avaimenperä aika hauska teknolelu, kun sellaista ei ihan joka kolkasta löydykään. :)
Kapistuksen hinta on vain vähän korkea - avaimenperäksi vielä enemmän. ;D

Tuossa ohessa vielä tänään pannuhuoneen (tarkkuusmittaustoiminnolla) säteilytilanne kahdella mittarilla todistettuna  :)

Tuo määrä säteilyä ei vaaralliseksi liene luokiteltavissa, vaikka onkin ulkoilmamittaukseen verrattuna korkeampi olikin. Veikkaan, että neonloisteputken ohi käveleminenkin on vaarallsempaa. ;D
Juha Jäntti
Foorumin ja sivuston ylläpitäjä
Finland Weather Exchange (FinWX)

http://www.finwx.net/
------------------------------------------
Ukkoskausi avattu Suomessa: 03.03.2021
Ukkoskausi avattu Helsingissä: --.--.----
-------------------------------------------
Ukkospäivälaskuri 2021; Helsinki/Viikinmäki
0 ukkospäivää.
------------------------------------------
Twitter, FinWX:n ylläpidon ilmoitukset
------------------------------------------

Poissa Leksa

  • Mielipidepresidentti
  • ****
  • Viestejä: 132
Vs: Radioaktiivisen säteilyn mittaaminen
« Vastaus #11 : Perjantai, 18.03.2011, 11:17 »
Nyt olisi Tokiossa hyvät markkinat Geigermittareille, mittareiden jonotusaika on jopa 12 viikkoa, kertoo Iltasanomat: http://www.iltalehti.fi/japani/2011031813390282_ji.shtml

Tiedustelin Kata-Electronicin valmistamia Kata DGM-1500 Turva mittareita, niin Kauko Tanskanen kertoi että vielä ensiviikon toimitukseen on  parikymmentä mittaria saatavissa hintaan 590 plus 23% alv. (japaniin kova kysyntä). Sen jälkeen on 15 päivän tauko, koska piirikorttien valmistus vie tuon ajan. Myös kirjaa "Säteileekö? Säteilytietoa Arkikielellä" löytyy alle 10 kappaletta, mutta saman kirjan uutta painosta "Ydin ja Omena" on varastossa n. 60 kpl ja kirjalla ei ole varsinaista hintaa, eli ketä kirja kiinnostaa niin ei ainakaan hinnasta ole kiinni. :)

Tokiossa on jopa alempi taustasäteilyn taso mitä suomessa: "Suomalainen kallioperä säteilee 0,04-0,30 mikrosievertiä tunnissa ja Tokiossa on mitattu muutamaa satunnaista poikkeamaa lukuunottamatta keskimäärin 0,07 mikrosievertin tuntisäteilyä."

Poissa angle

  • Taso ei enää mitattavissa
  • *****
  • Viestejä: 536
    • Hovilaweather
Vs: Radioaktiivisen säteilyn mittaaminen
« Vastaus #12 : Lauantai, 19.03.2011, 16:26 »
Tänään oli paikallisessa lehdessä juttua mahdollisesta voimalaonnettomuudesta. Siinä palopäällikkö mainitsi muunmuassa, että voimaloiden ympärillä on kiinteitä säteilymittauksia ja samoin taisi olla pelastuslaitoksilla ja kunnilla. Myöskin mainitsi että jokaisessa kerrostalossa ja yli 1000 neliön rivitaloissa tulee olla väestönsuoja, pelastussuunnitelma, suojeluvastaava henkilö ja säteilymittari. Eli kyllä näitä säteilymittareita ja mittauksia lienee varsin paljon. Kumma juttu, ettei netistä löydy oikein mistään mittaustuloksia. Tjaa no tekstiTV sivu 867, jonka voi netistäkin lukea.

Mutta tämmöisen sivun löysin. Siis sivu jossa on yksittäisiä online säteilymittauksia. Tuolla näytti olevan myynnissäkin laitteita alkaen 200$. Ei paha hinta.

Poissa J.Jäntti

  • Foorumin ylläpitäjä
  • Ylläpito
  • *****
  • Viestejä: 5337
    • Finland Weather Exchange (FinWX)
Vs: Radioaktiivisen säteilyn mittaaminen
« Vastaus #13 : Lauantai, 19.03.2011, 16:50 »
Erittäin hyvä löytö, angle, kiitos siitä. :)
Tuo parin sadan laite on jo ihan järjellinen hinta pienestä lisästä sääasemaan ja miksei jopa FinWX:n sivuillekin ajallaan. ;D
Ohjelma tosin laskee säteilyn määrän vain partikkelien läpikulkumääränä (CPM, Counts Per Minute), joten sen muuntaminen esimerkiksi mikrosieverteiksi tunnissa (µSv/h) vaatii vähän muuntelua, mistä kuitenkin sivuilta löytyy aivan järkeenkäypä muuntokerroin.

Japanin tilanteen vuoksi tosin tuokin sivusto ilmoittaa kylmästi, että tilauksia ei oteta vastaan ja pyydetään palaamaan asiaan 21.03.2011, joka Suomen ajassa taitaa olla vasta lähempänä 22.03.2011.
Juha Jäntti
Foorumin ja sivuston ylläpitäjä
Finland Weather Exchange (FinWX)

http://www.finwx.net/
------------------------------------------
Ukkoskausi avattu Suomessa: 03.03.2021
Ukkoskausi avattu Helsingissä: --.--.----
-------------------------------------------
Ukkospäivälaskuri 2021; Helsinki/Viikinmäki
0 ukkospäivää.
------------------------------------------
Twitter, FinWX:n ylläpidon ilmoitukset
------------------------------------------

Poissa Leksa

  • Mielipidepresidentti
  • ****
  • Viestejä: 132
Vs: Radioaktiivisen säteilyn mittaaminen
« Vastaus #14 : Keskiviikko, 23.03.2011, 13:47 »

Ylen teksti-tv:n säteilyturvasivulta 867 voi tarkistaa yhdeksän paikkakunnan säteilytilanteen, päivittyvät kolmasti päivässä klo 9, 12 ja 16.

Tänään näyttää vaihtelevan välillä 0,07-0,13 välillä, Ivalossa pienin 0,07 ja Helsingissä suurin 0,13 mikroSv/h.

Oma epävirallinen tunnin tarkkuusmittaus antoi molemmille mittareille 0,07 µSv/h lukeman.

Enpä usko että japanin ydinturma täällä nostaisi säteilytasoja, ainoastaan sopivissa ilmavirtauksissa saattaisi olettaa että sateen mukana tulisi jotain alas ja olisi mitattavissa sadevesien keräily viemäreistä, esim. kattojen sadevesi rännien alla, saattaisi mittari piipata jopa korvin kuullen tiuhempaan.

Eiköhän paljon suurempi vaara ole lähellä rajaa venäjällä rapistuvat ydinvoimalat ja ydinjäänmurtajat, saattaa olla lähempänä kuin voi aavistaakkaan tuollainen turma.  :o

Olihan Tsernobylin onnettomuuden jälkeen sadevesien valuma alueilla suomessa, suuremmilla laskeuma alueilla,  geigermittarit rätisseet tiuhaan.

Poissa djmake

  • Kiinteä osa Foorumia
  • *****
  • Viestejä: 358
Vs: Radioaktiivisen säteilyn mittaaminen
« Vastaus #15 : Perjantai, 25.03.2011, 00:18 »
Eli kyllä näitä säteilymittareita ja mittauksia lienee varsin paljon. Kumma juttu, ettei netistä löydy oikein mistään mittaustuloksia. Tjaa no tekstiTV sivu 867, jonka voi netistäkin lukea.

Mittareita on, mutta harva niistä on missään jokapäiväisessä käytössä. Hyvä näin, on tositilanteessa varmemmin siellä, missä on tarkoituskin olla.
Enkä oikeastaan näe pelkkänä etuna, jos mittareita alkaa olla jokaisella ja kaikki mittaavat säteilyä. Kyseessä on asia, josta kovin moni ei paljoa tiedä ja joka vastaavasti herättää suuria tunteita suuntaan ja toiseen. Tähän muutama virheellisesti näyttävä mittari, muutama tuhat halppismittaria ja iltapäivälehtien lööpit "sätelyarvot monisatakertaiset! miksi viranomaiset peittelevät tapahtunutta?" Ei hyvä ollenkaan.

Eiköhän paljon suurempi vaara ole lähellä rajaa venäjällä rapistuvat ydinvoimalat ja ydinjäänmurtajat, saattaa olla lähempänä kuin voi aavistaakkaan tuollainen turma.  :o

Pidän äärimmäisen kaksinaismoralistisena tapaa, jolla osa Suomessa ydinvoimaa vastustaa samalla, kun tosiaan Olkiluoto 3:n tulevan tuotannon verran tuodaan Venäjältä. Ja ettei pelkässä tuonnissa olisi tarpeeksi, niin meille tulee noin 25% Leningradin ydinvoimalan (Sosnovyi Bor) tuotannosta. Eli 1000 megawattia yllättävän lähellä rajaa olevilla RBMK-tyyppisillä reaktoreilla tuotettuna. Eli samaa grafiittihidasteista tyyppiä, jollaisen kanssa kävi "pieni" vahinko joitain vuosia takaperin. Ja mikä lohduttavinta, on tuon em voimalan ykkösreaktori ensimmäinen RBMK-1000-tyyppinen.

Murtajia en niinkään riskinä jaksa pitää. Niitä on vähän, reaktorien kokoluokat ovat jotain ihan muuta voimalaitoksiin verrattuna, eivätkä usein lähivesillä ole. Ja mikäli jotain sattuu, on ainakin jäähdytysveden saanti turvattu.
Moniko muuten tietää Taimyr-luokan kahden murtajan olevan rungoltaan Helsinkiläistä alkuperää?

Poissa weatherc

  • Ylläpito
  • *****
  • Viestejä: 8974
Vs: Radioaktiivisen säteilyn mittaaminen
« Vastaus #16 : Perjantai, 25.03.2011, 13:23 »
Lainaus
Murtajia en niinkään riskinä jaksa pitää. Niitä on vähän, reaktorien kokoluokat ovat jotain ihan muuta voimalaitoksiin verrattuna, eivätkä usein lähivesillä ole. Ja mikäli jotain sattuu, on ainakin jäähdytysveden saanti turvattu.
Moniko muuten tietää Taimyr-luokan kahden murtajan olevan rungoltaan Helsinkiläistä alkuperää?

Tiedettiin :)
Toinen niistä sielaa parhaillaankin Suomenlahdella joten aika lähellä seilailevat. Sehän tuli vielä ilman ilmoitusta Suomen viranomaisille asiasta jollen väärin muista.

Poissa J.Jäntti

  • Foorumin ylläpitäjä
  • Ylläpito
  • *****
  • Viestejä: 5337
    • Finland Weather Exchange (FinWX)
Vs: Radioaktiivisen säteilyn mittaaminen
« Vastaus #17 : Perjantai, 25.03.2011, 14:20 »
Enkä oikeastaan näe pelkkänä etuna, jos mittareita alkaa olla jokaisella ja kaikki mittaavat säteilyä. Kyseessä on asia, josta kovin moni ei paljoa tiedä ja joka vastaavasti herättää suuria tunteita suuntaan ja toiseen. Tähän muutama virheellisesti näyttävä mittari, muutama tuhat halppismittaria ja iltapäivälehtien lööpit "sätelyarvot monisatakertaiset! miksi viranomaiset peittelevät tapahtunutta?" Ei hyvä ollenkaan.

Erittäin hyvä pointti, etenkin, kun otetaan huomioon ns. keltaisen lehdistön sensaatiohakuisuuskynnys.
Tällä asialla on myös yksi puoli lisäksi ja se on se, että näitä mittareita ei todennäköisesti ihan täällä ostella kuin USB-muistitikkuja paikallisesta Prismasta, sillä niiden myyntipaikat ovat sikäli harvassa, että niitä hakevat henkilöt saavat tehdä jonkin verran töitä niitä etsiäkseen, joten riskit sille, että niitä löytyy jokaiselta möttösenmummolta jostain siirtolapuutarhamökistä, ovat melkolailla pienet.

Sen vuoksi minulla itselläni ei ole mitään sitä vastaan, jos tuollaisen mittarin ostaisi sääaseman lisäksi. Se olisi yksi erikoismittalaite muiden seassa (vrt. salamatutka), vaikkei suoraan säähän viittaakaan ja olisi omanlaisessa juuri siinä ympäristössä. Aivan kuten salamatutkalla ja sääasemalla, lukemien ja tarkkuuden saanti niin täydelliseksi, kuin se vain on mahdollista, on tärkeässä asemassa. Näin ollen, jonkinlainen kalibrointimahdollisuushan pitäisi saada myös silloin tuolle säteilymittarille. Menetelmiä mittauksien kalibroinnille luulisi löytyvän, kun vain hakee.

Moniko muuten tietää Taimyr-luokan kahden murtajan olevan rungoltaan Helsinkiläistä alkuperää?

Sanotaan vaikka näin, että nyt tiedän. ;D
Juha Jäntti
Foorumin ja sivuston ylläpitäjä
Finland Weather Exchange (FinWX)

http://www.finwx.net/
------------------------------------------
Ukkoskausi avattu Suomessa: 03.03.2021
Ukkoskausi avattu Helsingissä: --.--.----
-------------------------------------------
Ukkospäivälaskuri 2021; Helsinki/Viikinmäki
0 ukkospäivää.
------------------------------------------
Twitter, FinWX:n ylläpidon ilmoitukset
------------------------------------------

Poissa Leksa

  • Mielipidepresidentti
  • ****
  • Viestejä: 132
Vs: Radioaktiivisen säteilyn mittaaminen
« Vastaus #18 : Lauantai, 26.03.2011, 10:19 »
Huutonetissä näyttäisi olevan kaupan Kata DGM-Turva säteilymittari, kylläkin samaa vanhempaa mallia kuin minulla (kuvasta päätellen) http://www.huuto.net/kohteet/sateilymittari/170664615, sekä venäläisiä halpismittareita useita, jotka näyttävät sitten mitä näyttävätkin. Myös pari kotimaista Alnor RDS-100 olisi myynnissä. Alnorin mittareissa ei tietääkseni ole tarkkuusmittaustoimintoa.

Poissa J.Jäntti

  • Foorumin ylläpitäjä
  • Ylläpito
  • *****
  • Viestejä: 5337
    • Finland Weather Exchange (FinWX)
Vs: Radioaktiivisen säteilyn mittaaminen
« Vastaus #19 : Lauantai, 26.03.2011, 18:23 »
Huutonetissä näyttäisi olevan kaupan Kata DGM-Turva säteilymittari, kylläkin samaa vanhempaa mallia kuin minulla (kuvasta päätellen) http://www.huuto.net/kohteet/sateilymittari/170664615, sekä venäläisiä halpismittareita useita, jotka näyttävät sitten mitä näyttävätkin. Myös pari kotimaista Alnor RDS-100 olisi myynnissä. Alnorin mittareissa ei tietääkseni ole tarkkuusmittaustoimintoa.

Tuo ainakin tekstin mukaan on Kata DGM-1500, joka lienee noista mittareista se uudempi malli, sillä kyseisellä laitteella voi myös mitata Radon-pitoisuuksia lisäosan hankkimalla.
Kolmensadan Euron hinta ei paljoa päätä huimaa, vaikka tuo Temrex-verkkokaupan hinta taitaakin olla siitä kalliimmasta päästä, Japani-lisällä. Ikävämpi juttu tuossa on se, että jos tuon hommaisi, saisi mittaria mennä kolmen vihreän eurosetelin kanssa melko kaukaa (Pääkaupunkiseudulta katsottuna) hakemaan.
Juha Jäntti
Foorumin ja sivuston ylläpitäjä
Finland Weather Exchange (FinWX)

http://www.finwx.net/
------------------------------------------
Ukkoskausi avattu Suomessa: 03.03.2021
Ukkoskausi avattu Helsingissä: --.--.----
-------------------------------------------
Ukkospäivälaskuri 2021; Helsinki/Viikinmäki
0 ukkospäivää.
------------------------------------------
Twitter, FinWX:n ylläpidon ilmoitukset
------------------------------------------