FinWX Foorumi
keskiviikko, 08.02.2012, 18:04 *
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
Jäikö aktivointi sähköposti saamatta?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset:
04.02.2012
FinWX-asemien lukumäärässä tuli nyt 60 täyteen!!

Toivotamme lämpimästi tervetulleeksi FinWX Valkeakoski-72:n!!
Sääasema on Länsi-Suomen läänin 19. FinWX-jäsenasema.
Lue uudesta sääasemasta lisää täältä

Tervetuloa mukaan!!
 
   Etusivu   Ohjeet Haku Kalenteri Kirjaudu Rekisteröidy  
Sivuja: [1] 2
  Tulostusversio  
Kirjoittaja Aihe: FMI käyttää Forecan palveluita?  (Luettu 1546 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
J.Laiho
Foorumin ylläpitäjä
Ylläpito
*****
Poissa Poissa

Viestejä: 3658



WWW
« : torstai, 11.03.2010, 18:57 »

Tulin havainneeksi kiintoisan, joskin vähän oudolta vaikuttavan jutun.
Kello 18, TV1:llä esitetyn uutispaketin sääosuuden loppupuolella, kohdassa, jossa maapallo pyörähtää eri maailmankolkkien kohdilla listaten säätiedot muutamasta kaupungista, ilmaantui oikeaan alanurkkaan Forecan logo, kun maapallon animaatio lähti pyörimään.

Mikä tästä tekee ainakin allekirjoittaneen mielestä merkillisen, on se, että säätiedot, joita meteorologi näytteli olivat kuitenkin edelleen FMI:n omia...  Huh
Jokin ei nyt natsaa tuossa jutussa.

Aihetodisteeksi esitän YLE:n Areenan linkin. Kelatkaa kohtaan 0.26.07, painakaa Play, ja katse videon oikeaan alanurkkaan. Kyseessä on 10.03.2010 kello 18 uutislähetys ja on katsottavissa 10.04.2010 saakka.
tallennettu

Juha Laiho
Foorumin ja sivuston ylläpitäjä
Finland Weather Exchange (FinWX)

http://www.finwx.net/
------------------------------------------
Twitter, FinWX:n havainnot
------------------------------------------
Ukkoslaskuri 2012; Lohja, Gruotila
0 ukkospäivää.
------------------------------------------

------------------------------------------
weatherc
Foorumin Yleismoderaattori
*****
Paikalla Paikalla

Viestejä: 4274


« Vastaus #1 : torstai, 11.03.2010, 19:10 »

Mielenkiintoista etten sanoisi...

Jos se maapallo-hässäkkä on Forecan tekemä vaikka näyttävätkin omia datoja?  Virnistää
tallennettu

J.Laiho
Foorumin ylläpitäjä
Ylläpito
*****
Poissa Poissa

Viestejä: 3658



WWW
« Vastaus #2 : torstai, 11.03.2010, 19:39 »

Mielenkiintoista etten sanoisi...

Jos se maapallo-hässäkkä on Forecan tekemä vaikka näyttävätkin omia datoja?  Virnistää

En yllättyisi tuosta maapallovirityksestä, jos sen Foreca omistaisikin, sillä vähän samantyyppistä systeemiä pyöritellään arkiaamuisin Aamusää/Lomasää-ohjelmassa ennen kello 06:00. Periaatteessa siis mahdollista, mutta on se FMI:n kantilta vähän häpeällistä, jos omat resurssit eivät YLE:n kanssa riitä rakentamaan tuon tyyppistä systeemiä omasta takaa - etenkin kun katsoo miten paljon uutta visuaalisuutta ollaan YLE:n uutisten alkutunnariinkin tungettu katosta roikkuvineen kameroineen, pyörityksessä olevine uutisotsikoineen ja kellonaikoineen päivineen.

Sitäpaitsi - mistäs tiedetään kumman dataa se on oikeasti, jos FMI:n "isännöimässä" ohjelmaosuudessa pyöritellään Forecan logolla jotain? Sekaisinhan tuossa menee.
tallennettu

Juha Laiho
Foorumin ja sivuston ylläpitäjä
Finland Weather Exchange (FinWX)

http://www.finwx.net/
------------------------------------------
Twitter, FinWX:n havainnot
------------------------------------------
Ukkoslaskuri 2012; Lohja, Gruotila
0 ukkospäivää.
------------------------------------------

------------------------------------------
yka
Kiinteä osa Foorumia
*****
Poissa Poissa

Viestejä: 326


« Vastaus #3 : perjantai, 12.03.2010, 00:15 »

Mielenkiintoista etten sanoisi...

Jos se maapallo-hässäkkä on Forecan tekemä vaikka näyttävätkin omia datoja?  Virnistää

En yllättyisi tuosta maapallovirityksestä, jos sen Foreca omistaisikin, sillä vähän samantyyppistä systeemiä pyöritellään arkiaamuisin Aamusää/Lomasää-ohjelmassa ennen kello 06:00. Periaatteessa siis mahdollista, mutta on se FMI:n kantilta vähän häpeällistä, jos omat resurssit eivät YLE:n kanssa riitä rakentamaan tuon tyyppistä systeemiä omasta takaa - etenkin kun katsoo miten paljon uutta visuaalisuutta ollaan YLE:n uutisten alkutunnariinkin tungettu katosta roikkuvineen kameroineen, pyörityksessä olevine uutisotsikoineen ja kellonaikoineen päivineen.

Sitäpaitsi - mistäs tiedetään kumman dataa se on oikeasti, jos FMI:n "isännöimässä" ohjelmaosuudessa pyöritellään Forecan logolla jotain? Sekaisinhan tuossa menee.


Eikö ole yhdentekevää, kumman data on kyseessä. Suomi on sen verran pieni maa ainakin väestöpohjaltaan, ettei veristä kilpailua tarvita säädatan toimittamisessa. Nämä meidän yksityiset sääasemamme tuntuvat toisinaan kokevan jonkinlaisena mörkönä virallisen sääntutkimuksen. Osittain vika on varmaankin kyllä tuolla virallisella puolella, he kun eivät oikein tunnu hyväksyvän sitä, että joku saattaisi olla eri mieltä heidän kanssaan joistakin sääilmiöistä, mutta rinnakkainelo ei ainakaan korjaannu sillä, että piikitellään avoimesti toista osapuolta. Emme ehkä saa FMI:tä tai Forecaa vastaanottamaan tietojamme. Syykin on kyllä ymmärrettävä. Meidän laitteemme eivät taida yhteenlaskettuinakaan olla samaa hintaluokkaa kuin FMI:n laitteet yhdellä paikkakunnalla eikä meillä kellään ole virkamiesvastuuta, jonka perusteella antamiemme tietojen asianmukaisuus voitaisiin määritellä ja arvioida.
Annetaan nyt heidän tehdä työnsä yhdessä tai erikseen oman harkintansa mukaan. He saavat siitä palkkansa. Meistä ei kukaan taida saada sääharrastuksestamme edes pientä osaa toimeentulostamme (jos jätetään pois säälaitteiden kauppa, joka sekin tulo taitaa mennä harrastuksen ylläpitämiseen).
Minusta on tavattoman hyödyllistä verrata oman asemani lukemia virallisiin (Tampereen) lukemiin. Eroja on, ja juuri se tekee harrastuksen mielenkiintoiseksi. En väitä, että omat lukemani ovat oikein ja FMI:n väärin tai päinvastoin. Maailman meno ei muutu siitä vähääkään, onko asemani antama tuuli- tai kosteustieto tai lämpötila oikea tai väärä. Joskus voi tulevaa ennakoida, useimmiten ei, ainakaan jos puhutaan pitemmistä ajanjaksoista. Tottakai FMI ja Foreca käyttävät luotettaviksi katsomiaan kansainvälisiä säädatan toimittajia hyväksensä niinkuin mekin käytämme. Ei ole mitään mieltä tehdä hyvää työtä uudelleen, varsinkaan jos kustannukset maksetaan verovaroin.
yka
tallennettu
djmake
Kiinteä osa Foorumia
*****
Poissa Poissa

Viestejä: 359


« Vastaus #4 : perjantai, 12.03.2010, 00:53 »

On kovin samankaltaisia ajatuksia tuossa Ykalla, mitä itselläkin on. Ja osan, kuten esimerkiksi tuosta datan paikkaansapitävyyden tarkistamisesta, olen tännekin kirjoittanut.
Että äkkiä on vaikea lisätä tuohon oikeastaan mitään. Paitsi, että olisi toki mielenkiintoista tietää, paljonko FMI:lla ja Forecalla on yhteistyötä ja mihinpäin raha vaihtaa omistajaa.
tallennettu
J.Laiho
Foorumin ylläpitäjä
Ylläpito
*****
Poissa Poissa

Viestejä: 3658



WWW
« Vastaus #5 : lauantai, 13.03.2010, 10:29 »

Eikö ole yhdentekevää, kumman data on kyseessä. Suomi on sen verran pieni maa ainakin väestöpohjaltaan, ettei veristä kilpailua tarvita säädatan toimittamisessa.

Käytännössä katsottuna on täysin merkityksetöntä, kumman data on kyseessä. Tarkoituksenani oli vain osoittaa erikoinen piirre FMI:n toiminnassa TV:ssä esitetyn sääsisällön suhteen. Paheksunta edusti minun omaa kantaani, sillä kuvittelisin FMI:llä olevan asiantuntijuutta rakentaa vastaavanlainen järjestelmä itsekin.

Kyllä; animoitujen järjestelmien rakentelu ja säädatan ymppääminen siihen eivät kuulu heidän ydintoimintoihinsa eikä -osaamiseensa, joten ulkoa tulevan palvelun hankinta on tuossa mielessä ymmärrettävää. Outona pidän vain sitä, että FMI hankki kilpailevalta taholta järjestelmiä käyttöönsä.

Nämä meidän yksityiset sääasemamme tuntuvat toisinaan kokevan jonkinlaisena mörkönä virallisen sääntutkimuksen.

Meidän laitteemme eivät taida yhteenlaskettuinakaan olla samaa hintaluokkaa kuin FMI:n laitteet yhdellä paikkakunnalla eikä meillä kellään ole virkamiesvastuuta, jonka perusteella antamiemme tietojen asianmukaisuus voitaisiin määritellä ja arvioida.

Mielestäni en ottanut esiin yksityisiä sääasemia koskevaa keskustelua, vaan toin pelkästään tällaisen huomion julki. Virheeksi minun tasoltani voidaan ottaa esille se, että käytin väärää sanamuotoa asiassa. Helpompi olisi tietty kaikkien kannalta ollut, että olisin vain pitänyt mielipiteeni itselläni. Hiljaisuus ei vain ole minun luonteenpiirteeni.

Ideana ei ollut suinkaan käynnistää toista suurta debattia yksityisistä sääasemista ja niiden antamien tietojen sovittamisesta FMI:n ja Forecan tarpeisiin. Sellainen on jo ollut täällä kerran aikaisemmin.

yka on tässä kohtaa täysin oikeassa: Meillä ei ole virkamiesvastuuta eikä lain velvoitusta, emmekä siten ole vastuussa säätietojemme paikkansapitävyydestä.

Harrastuksenamme on samojen sääsuureiden mittaus, kuin mitä FMI ja Foreca tahoillaan tekee. Se, kuinka kallis tai halpa hankittu säälaitteisto on, on irrelevantti. Totuus on kyllä se, että halvempi sääasema ei todennäköisesti sisällä FMI:n käyttämän, Vaisalan mittauskaluston, tasoisia komponentteja ja osia, eikä todennäköisesti kalleinkaan harrastajatason sääasema, mutta hinnastaan huolimatta se silti mittaa samoja asioita, kuin FMI ja Foreca. Toleranssit ja suoranaiset mittausvirheet ovat säädettävissä ja korjattavissa joko aseman komponentteja vaihtamalla, tai käyttämällä sellaista ohjelmaa, joka huomaa tapahtuneen mittausvirheen ja korjaa/poistaa sen.

Paitsi, että olisi toki mielenkiintoista tietää, paljonko FMI:lla ja Forecalla on yhteistyötä ja mihinpäin raha vaihtaa omistajaa.

Tuo taitaa mennä liikesalaisuuden tasolle, joten sitä tuskin paljastettaisiin. Sen sijaan rahan suunta on tämän TV:ssä esiintyneen palloanimaation suhteen selvä: Joko YLE ja/tai FMI maksoivat Forecalle tuosta jotain.
tallennettu

Juha Laiho
Foorumin ja sivuston ylläpitäjä
Finland Weather Exchange (FinWX)

http://www.finwx.net/
------------------------------------------
Twitter, FinWX:n havainnot
------------------------------------------
Ukkoslaskuri 2012; Lohja, Gruotila
0 ukkospäivää.
------------------------------------------

------------------------------------------
yka
Kiinteä osa Foorumia
*****
Poissa Poissa

Viestejä: 326


« Vastaus #6 : sunnuntai, 14.03.2010, 02:43 »


Mielestäni en ottanut esiin yksityisiä sääasemia koskevaa keskustelua, vaan toin pelkästään tällaisen huomion julki. Virheeksi minun tasoltani voidaan ottaa esille se, että käytin väärää sanamuotoa asiassa. Helpompi olisi tietty kaikkien kannalta ollut, että olisin vain pitänyt mielipiteeni itselläni. Hiljaisuus ei vain ole minun luonteenpiirteeni.

Ideana ei ollut suinkaan käynnistää toista suurta debattia yksityisistä sääasemista ja niiden antamien tietojen sovittamisesta FMI:n ja Forecan tarpeisiin. Sellainen on jo ollut täällä kerran aikaisemmin.


Olen ymmärtänyt, että tällä foorumilla saa keskustella asioista, mutta ilmeisesti olen käsittänyt esitetyt näkemykset väärin. Pari puheenvuoroa ei mielestäni ole "suuri debatti". En sitä paitsi ole huomannut, että FMI-Foreca on loppuun käsitelty asia. Pidän tästä alkaen kyllä suuni kiinni enkä häiritse foorumia enempää.
yka
tallennettu
tito
Kiinteä osa Foorumia
*****
Poissa Poissa

Viestejä: 360



« Vastaus #7 : sunnuntai, 14.03.2010, 12:41 »

Kannattaako tällaisista asioista vetää hernettä nenäänsä.
Olisiko keskiyöntunneilla ollut osuutensa. Iskee silmää Virnistää
tallennettu

Snowi
Foorumin Yleismoderaattori
*****
Paikalla Paikalla

Viestejä: 1615



WWW
« Vastaus #8 : sunnuntai, 14.03.2010, 16:33 »

No ei todellakaan kannata tuollaisesta hernettä nenään ottaa  Hymyilee leveästi

Meidän laitteemme eivät taida yhteenlaskettuinakaan olla samaa hintaluokkaa kuin FMI:n laitteet yhdellä paikkakunnalla eikä meillä kellään ole virkamiesvastuuta, jonka perusteella antamiemme tietojen asianmukaisuus voitaisiin määritellä ja arvioida.

Tuo ei pidä aivan paikkansa, koska muutamat Vaisalan sääasemat ovat myös tavallisen kuluttajan ulottuvilla jos haluaa hitusen enemmän panostaa kuin Davisin tai Peet Brosin laitteisiin. Jos nyt ei lasketa kuitenkaan ammattilaisten tutkia ja muita, vaan pelkät sääasemat, niin silloin hinnoissa ei välttämättä järisyttäviä eroja edes ole.
http://www.fondriest.com/products/nexsens_weatherpack.htm Minulle on jopa sanottu, että miksi en suoraan ostanut tuota linkkitämääni laitetta Davisin tilalle. Kiinnostuinkin tuosta asemasta, tuotahan esim. FMI käyttää heidän testbed sivullansa. Hintaahan tuolla on, mutta Davisin kallein malli ei jää aivan hirveästi tuon hinnasta.
Ongelmaksi muodustuu kolmansien osapuolien ohjelmistojen tuet tuolle Vaisalan sääasemalle. Eikä tuo mittaa Aurinko- ja UV-arvoja.

Mutta erot eivät siis välttämättä ole kovinkaan isoja harrastajien ja ammattilaisten laitteiden välillä. Erot ovat pääasiassa asennustavoissa ja suurin ero on yleensä tuuliarvoissa ammattilaisiin nähden.
Eli minä kyllä luotan harrastajien asemiin siinä missä ammattilaistenkin, jos nyt ei aivan halvimpia asemia oteta mukaan.


tallennettu

djmake
Kiinteä osa Foorumia
*****
Poissa Poissa

Viestejä: 359


« Vastaus #9 : sunnuntai, 14.03.2010, 16:43 »

Oli ykalla herne nenässä tai ei, niin samankaltaisia ajatuksia syntyi itsellekin. Pitää vastaisuudessa harkita tarkemmin, että mihin kommentoi vai kommentoiko ollenkaan.
Mitä leppoisampi ilmapiiri, niin sitä parempi yleensä on. Moni harrastus pyrkii kärsimään, jos muuttuu liian vakavamieliseksi. Samalla yleensä vaikeutuu uusien harrastajien sisäänpääsy harrastuksen pariin.
tallennettu
Sivuja: [1] 2
  Tulostusversio  
 
Siirry:  

MySQL pohjainen foorumi PHP pohjainen foorumi Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2011, Simple Machines Validi XHTML 1.0! Validi CSS!