Kirjoittaja Aihe: Aseman valintaa  (Luettu 11055 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

chrisu

  • Vieras
Vs: Aseman valintaa
« Vastaus #10 : Maanantai, 01.03.2010, 20:26 »
No jo on miettimistä, tai ehkei sittenkään. Taitaa päätös painua vahvasti tuon VP2:n ja WD:n puolelle, ja lisäantureita sitten vaan miettimään.

Koneen osalta olen pikkuhiljaa päätymässä erilliseen media/sääpalvelimeen joka rakennetaan varta vasten. Kone tulee siis pitämään kodin mediapalvelimen virkaa ja samalla hoitaa tuon sääpurkin hallintaa. Nyt pitää tutkia hieman tuota M$ vai Linux ajatusta...

Olen tätä foorumia seuraillut aika-ajoin reilun puolen vuoden ajan, ja mielessä on kytenyt ajatus sääasemasta. Nyt ajatus alkaa konkretisoitumaan ja täytyy myöntää että tämä foorumi toimii. Kiitokset jo nyt kaikille neuvonantajille vaikka ollaankin avsta alkumetreillä.

Mitkäs hankintapaikat ovat VP2:n osalta tutkimisen arvoisia? Suosin yleensä kotimaisia kivijalkoja palveluaspektin vuoksi, mutta verkkoostoksissa on hyvä tutustua myös muiden aurooppalaisten verkkokauppojen antiin, kun sen joutuu kotimaastakin verkon yli tilaamaan. Eli palvelun taso on käuytännössä sama tilausmaasta riippumatta. Olen ymmärtänyt että jenkkilästä tilattaessa saattaa tulla ne väärät 110V johdot, joten suuntaan tilauksissani kyllä EU.n alueelle.

No nyt pitää miettiä hetki,

Chrisu

Poissa weatherc

  • Ylläpito
  • *****
  • Viestejä: 8921
Vs: Aseman valintaa
« Vastaus #11 : Maanantai, 01.03.2010, 20:29 »
Syy miksi otin VP2 puheeksi oli juuri se mitä Snowikin sanoi että niin monelta on tullut jälkeenpäin viestiä että olis säästynyt nekin rahat mitä halvempi maksoi kun olis ostanut VP2 heti, itse mukaan lukien, aloitin WMR968:lla. Se on totta että Davis maksaa ja rutkasti ja jenkkiläiseen tyyliin se on pikkasen että joka osa maksaa erikseen (vrt. itse asema ja dataloggeri).

Oli 968:llakin jos jonkinlaista pikku ongelmaa matkan varrella mikä nyt ei sinänsä ole yllätys kun vehkeet ulkona jos jonkinlaisessa säässä mutta Davisken asennuksen jälkeen loppusivat nekin kun seinään. djmake on ihan oikeassa siinä että eihän sitä voi odottaakaan samaa 150:n ja 1000:n asemalta. Jos vertaa esim 968:n ja VP:n sadekippoja, ovat kun eri planeetalta jo muovin paksuudessa. ;)

Daviksen loggeri on ollut pelastaja enemmän kun kerran kun kone/WD tiltannut, sen jälkeen kun siihen tottuu ilman ei tule toimeenkaan, on sen verran kätevää kun tietää että siellä on viime 18 tunnin datat aina saatavilla tarvittaessa. Mainittakkoon myös se että suurimmalla osalla asemista, kuten myös Daviksella, on myös paristot joten esim. Daviksen kohdalla ei edes sähkökatko katkaise mittauksia vaan menevät loggeriin ihan kun mitään ei olisi tapahtunut :)

Itsellä on tuo langallinen VP2, nykään Plussalla ja omatekoisella FARS:lla sekä nippu noita 1-wireantureita, mm. maapinnan mittareina. WD on siitä mainio kun siinä voi ajaa noita rinnakkain eikä siten tarvi ostaa noita kalliita Davisen lisä-anturiasemia (jota ei edes saa langalliseen VP:seen). Tietääkseni mikään muu ohjelma ei tue sitä että 1-wiret ja "merkkiasema" ajettais rinnakkain.
Plus että toki 1-wireitten kanssa tulee tuo itserakenteluosastokin tyydytettyä kun voi halvalla kokeilla kaikenlaista. HobbyBoardsilla nykyään myös UV- ja aurinkoanturit, tosin jäävät VP:n tasosta jälkeen ja vaativat säätöä matkan varrella, mutta ne ovatkin huomattavasti halvempia kun VP:n anturit.
1-wiret siitä helppoja, kuten djmakekin sanoi, että normi verkkokaapelilla kiinni sekä antura johonkin vesitiiviiseen koteloon jollei rakennella halua ja eikun baanalle.


chrisu

  • Vieras
Vs: Aseman valintaa
« Vastaus #12 : Maanantai, 01.03.2010, 22:26 »
Eikös noi 1-wiret ole aina langallisia? Miten joku sauna-anturi, pitää vetää kaapeli saunasta siihen adapteriboksiin? Entäs ulkoa, esim maa-anturit tai ulkovaraston anturi, sama juttu? Menee hankalaksi kun piha on toisella puoiella ja varasto toisella puolella taloa... :-)

Poissa weatherc

  • Ylläpito
  • *****
  • Viestejä: 8921
Vs: Aseman valintaa
« Vastaus #13 : Maanantai, 01.03.2010, 23:22 »
juu, 1-wiret ovat aina langallisia.

Poissa djmake

  • Kiinteä osa Foorumia
  • *****
  • Viestejä: 358
Vs: Aseman valintaa
« Vastaus #14 : Tiistai, 02.03.2010, 01:12 »
Syy miksi otin VP2 puheeksi oli juuri se mitä Snowikin sanoi että niin monelta on tullut jälkeenpäin viestiä että olis säästynyt nekin rahat mitä halvempi maksoi kun olis ostanut VP2 heti, itse mukaan lukien, aloitin WMR968:lla.

Toisaalta Snowin kertomus valotti samalla varsin hyvin sitä toistakin puolta. Eli halpaan asemaan oltiin varsin tyytyväisiä ja saatiin varmuun harrastuksen mielekkyydestä. Jos vaihtoehtona olisi ollut joko VP2:n hintaluokka tai ei asemaa ollenkaan, niin ehkäpä Suomessa olisi yksi harrastaja vähemmän?

Ei kaikkein yksiselitteisin asia tosiaan sääaseman(kaan) valinta ainakaan toisen puolesta. Eikä tarkoitus tosiaan ole sanoa, että VP2 olisi huono valinta. Ei tietenkään ole, mutta valitettavan monessa asiassa on vuosien varrella tullut vastaan se, että jos kaveri haluaa kokeilla rallia ja ainoa ehdotettava vaihtoehto on "osta WRC" Loppuu monella kiinnostus siihen.

Lainaus
Se on totta että Davis maksaa ja rutkasti ja jenkkiläiseen tyyliin se on pikkasen että joka osa maksaa erikseen (vrt. itse asema ja dataloggeri).

Tuo asema ja loggeri erikseen on malli, jota en itse ymmärrä. Jenkkityyliä toki, mutta suurin hyöty tuosta on omastamielestä asiakkaan silmään pissiminen. Saadaan asema vaikuttamaan hieman edukkaammalta ja mahdollisesti vasta hankinnan jälkeen huomataan tuo käytännössä pakollisen loggerin puute / hankinnan tarve. Ja lisäkustannushan on sitten sen edullisen aseman verran.

Lainaus
Oli 968:llakin jos jonkinlaista pikku ongelmaa matkan varrella mikä nyt ei sinänsä ole yllätys kun vehkeet ulkona jos jonkinlaisessa säässä mutta Davisken asennuksen jälkeen loppusivat nekin kun seinään. djmake on ihan oikeassa siinä että eihän sitä voi odottaakaan samaa 150:n ja 1000:n asemalta. Jos vertaa esim 968:n ja VP:n sadekippoja, ovat kun eri planeetalta jo muovin paksuudessa. ;)

Ongelmiakin on monenlaisia. Samaten olosuhteita. Karut ovat olot välillä, se on totta. Mutta vaikkapa tuulianturin jäätyminen iskee kyllä lähestulkoon asemasta riippumatta jossakinkohtaa. Langattomissa on toki eroa melkoisesti, mutta onneksi esimerkiksi LC:n asemissa on mahdollisuus johdollisuuteen. Menettää osan hyödyistä, mutta saa homman kuitenkin toimimaan. Eli jotain voi korjata asemaa vaihtamatta, jotain valitsemalla toisen / laadukkaamman ja jollekkin asialle on kovin vakea tehdä mitään.
Ja sitten sekin näkökohta, että haluaako valmiin aseman vai tehdä jotain itse. Davisin lämmitin sadekippoon maksaa maltaita ja toisaalta sellaisen tekee näppärästi itse. Mutta osalle on huomattavasti kovempi kynnys lähteä modifioimaan kallista asemaa heti uutena.
No, se aikaisemminmainittu ero halvan ja kalliin välillä pysyy toki suurimmassa osassa asioista olemassa.

Lainaus
Daviksen loggeri on ollut pelastaja enemmän kun kerran kun kone/WD tiltannut, sen jälkeen kun siihen tottuu ilman ei tule toimeenkaan, on sen verran kätevää kun tietää että siellä on viime 18 tunnin datat aina saatavilla tarvittaessa. Mainittakkoon myös se että suurimmalla osalla asemista, kuten myös Daviksella, on myös paristot joten esim. Daviksen kohdalla ei edes sähkökatko katkaise mittauksia vaan menevät loggeriin ihan kun mitään ei olisi tapahtunut :)

Tuosta voisi oikeastaan yhteenvetona vetää sen, että huonompikin loggeri asemassa itsessään on asiallinen ominaisuus. Myös siinä halvassa asemassa.

Pattereilla toimimattomia asemia ei monta heti mieleen tulekkaan. Halvimmat saattavatkin sitten olla pelkästään pattereilla. Isossa osassa on toki verkkolaite ja silloin kannattaa ehdottomasti pitää mielessä, että tarkistaa ja vaihtaa niitä pattereita joskus. Varsinkin, jollei asema ole upsin takana. Eikä parempien paristojen käyttö sekään pahasta ole. Ottaa varmasti päähän, jos joku halpa vuotaa sinne aseman sisälle.

Lainaus
Tietääkseni mikään muu ohjelma ei tue sitä että 1-wiret ja "merkkiasema" ajettais rinnakkain.
Lainaus

Ei heti kyllä tule mieleen itselläkään. Eri ohjelmilla toki onnistuu, mutta se taas ei palvele samalla tavalla ainakaan kaikissa käyttötarkoituksissa.

Plus että toki 1-wireitten kanssa tulee tuo itserakenteluosastokin tyydytettyä kun voi halvalla kokeilla kaikenlaista. HobbyBoardsilla nykyään myös UV- ja aurinkoanturit, tosin jäävät VP:n tasosta jälkeen ja vaativat säätöä matkan varrella, mutta ne ovatkin huomattavasti halvempia kun VP:n anturit.

On kovin marginaaliryhmän tuote kuitenkin, joten ei heti taida olla HB:lle kilpailijaa tuollaisissa. Tai sitten hinta nousee ja ostajia on entistä vähemmän. Eli juurikaan vaihtoehtoja ei ole HB:n ja asemavalmistajan omien lisäksi. Itse tehden toki, mutta vaatimustaso kasvaakin jo huomattavasti.

Lainaus
1-wiret siitä helppoja, kuten djmakekin sanoi, että normi verkkokaapelilla kiinni sekä antura johonkin vesitiiviiseen koteloon jollei rakennella halua ja eikun baanalle.

Näinpä. Ja jos lämpötilaa tarvitsee, niin tosiaan pienellä askartelulla helposti ja halvalla toteuttaa monenlaista. Lämmön osalta ei tarvita edes sitä verkkokaapelia, vaan kaksinapainen johto riittää.

Eikös noi 1-wiret ole aina langallisia? Miten joku sauna-anturi, pitää vetää kaapeli saunasta siihen adapteriboksiin? Entäs ulkoa, esim maa-anturit tai ulkovaraston anturi, sama juttu? Menee hankalaksi kun piha on toisella puoiella ja varasto toisella puolella taloa... :-)

Johtoa pitää vetää, se on totta. Mutta tosiaan pelkkää lämpötilaa varten et tarvitse verkkokaapelia. Joku ohut kaksinapainen on huomattavasti sujuvampi vetää siististi paikasta toiseen. Ja jos olemassa on kiinteää atk-kaapelointia ja siellä vapaita pareja, niin sekin auttaa.
Ja tuo kaapelointihan menee niin, ettei jokaiselle anturille tarvitse omaa johtoa sieltä koneelta. Jos vaikkapa saisit varaston lähelle anturin maahan, niin yksi johto (minimissään se kaksinapainen) varastolle ja sinne anturi. Sitten samalla johdolla vaikka varaston ulkoseinään toinen, siitä taas jatkaen maanpinnalle ja siihen anturi, seuraava vaikka 10 senttiin ja seuraava 50 senttiin. Tiettyjä rajoituksia toki on maksimipituuksilla jne, mutta periaatteessa voit tarvittaessa tehdä mihin tahansa kohtaan haarankin ja jatkaa siitä eteenpäin.
Valmiita palikoita tuohon 1-wireväylään on olemassa loputtomasti, mutta saatavuus Suomessa on aika heikkoa. Tosin iso osa vaatii vähän oheiskomponentteja ympärilleen ja silloin tuo HB on sääharrastajalle ihan asiallinen paikka. Lämpöanturi sensijaan on itsenäinen normaalin transistorin kokonen ja näköinen "palikka". Selvinnee parhaiten googlesta katsomalla: http://www.google.fi/#q=ds18s20

juu, 1-wiret ovat aina langallisia.

Yleensä, muttei aina. Ihan itsestään ei langattomaksi muutu, mutta vähän enemmän elektroniikkaa harrastanut toteuttaa tuollaisen kyllä. Sitä en heti muista, että onko tuohon jotain järjellistä diy-kittiä tyyliin HB:n vermeet olemassa. Pitänee tarkistaa.

chrisu

  • Vieras
Vs: Aseman valintaa
« Vastaus #15 : Tiistai, 02.03.2010, 07:45 »
Kysymykset jatkuvat, entäs sitten lisänäytöt? Minkälainen näyttö esim keittiöön jonne pitäisi saada näkyviin nuo tiedot sisältä ja ulkoa? Pitääkö virittää joku WLAN monitori joka hakee WD:n Flash animaation ruudulle vai onko jotain valmiita "CANBUS" monitoiminäyttöjä johon voi tuoda haluamaansa dataa?

Poissa djmake

  • Kiinteä osa Foorumia
  • *****
  • Viestejä: 358
Vs: Aseman valintaa
« Vastaus #16 : Tiistai, 02.03.2010, 15:00 »
Kysymykset jatkuvat, entäs sitten lisänäytöt? Minkälainen näyttö esim keittiöön jonne pitäisi saada näkyviin nuo tiedot sisältä ja ulkoa? Pitääkö virittää joku WLAN monitori joka hakee WD:n Flash animaation ruudulle vai onko jotain valmiita "CANBUS" monitoiminäyttöjä johon voi tuoda haluamaansa dataa?

Jos WD on se valittu softa, niin siihen saa clientin, jolla näkee tärkeimmät arvot. Mikään visuaalisesti kaunis se ei ole, mutta jonkinlainen kuitenkin. Toinen vaihtoehto on normaali WD ja se asemattomaan tilaan (kuuntelemaan sitä pääkonetta). On raskas, mutta saa enemmän ominaisuuksia, mitä pelkällä clientillä. Tuossa lisänäyttöpuolessa sekin mahdollisuus, että teet sopivan nettisivun omaan käyttöösi ja vaikkapa wlanin yli nettikelpoisen kuvakehyksen laitat näyttämään tuota sivua.
Ellei sitten ole mahdollisuutta johonkin tilaan johdottaa sen sääkoneen kakkos, kolmos tms monitoria. Niinkin homma toimii.

WD:n flashista taisin jo aikaisemmin mainita, että on lisämaksullinen. Mutta vaihtoehtojakin on vähän tarpeen mukaan riippuen siitä, miten paljon osaa/jaksaa itse koodata ja mitä tarvitsee.

Mitään CAN-väylän kaltaisia täysin valmiita ei kyllä harrastajapuolella ja hinnoilla ole. Softat ja laitteet ovat niin erilaisia, ettei moinen oikein onnistu. Eli jotain säätämistä tarvitsee ja lan/wlan ovat ne helpommat siirtotiet. Ja helposti se clientti tarvitsee oman koneensa. Ilman sitä ei vaihtoehtoja tosiaan paljon muuta ole, kuin webbikelpoinen televisio tai tuollainen em kuvakehys. Mitä enemmän askarteluintoa riittää, niin sitä erilaisempia ratkaisuja on tottakai olemassa. Itsellä on esimerkiksi olemassa (joskaan ei käytössä tällähetkellä aikanaan) vajaa metrinen yksirivinen ledimatriisinäyttö. Aikanaan tuli selviteltyä moisen käyttämä protokolla ja väännettyä ohjelma, joka osaa tunkea siihen säätietoja, uutisotsikoita ja mitä sitten muuta kaipaakaan.

Itse lähtisin kuitenkin tuon kehyksen ympärille miettimään, jos tavoite on jotenkin inhimillisen hintainen näyttö, joka ei vie loputtomasti sähköä, ei tarvitse kymmentä lisälaitetta toimiakseen ja on vielä helppo siirrettävä paikasta toiseen. Kannattaa kyllä muistaa, etteivät mitenkään varmisti tue kaikkea flashista silverlightiin ja siltä väliltä.

Ja ettei unohdu, niin aina on vaihtoehtona, että hankit toisen konsolin sääasemaasi. Suuri osa langattomista laitteista ainoastaan kuuntelee, joten mitään vaikutusta sillä ei ole, että onko konsoleita miten monta.

Poissa jamo

  • Kiinteä osa Foorumia
  • *****
  • Viestejä: 350
    • LiminkaWeather
Vs: Aseman valintaa
« Vastaus #17 : Tiistai, 02.03.2010, 15:54 »
Jos kaapelinen sääasema käy, niin Peet Brosille on olemassa lisänäyttö: http://www.peetbros.com/shop/category.aspx?catid=20

jamo

Poissa djmake

  • Kiinteä osa Foorumia
  • *****
  • Viestejä: 358
Vs: Aseman valintaa
« Vastaus #18 : Tiistai, 02.03.2010, 16:57 »
Jos kaapelinen sääasema käy, niin Peet Brosille on olemassa lisänäyttö: http://www.peetbros.com/shop/category.aspx?catid=20

Tuota olen joskus itsekin katsellut. Ihan asiallisen oloinen laite, jonka voi kuvitella laittavansa vähän prameammankin asunnon seinälle ilman, että saa sisustussuunnittelija mahanpuruja.
Mutta vähän samaan sarjaan tuo menee, mitä tuossa edellä mainitsemani lisäkonsolin hankkiminen. On asemakohtainen, eikä kaikkiin saa sellaisia. Eikä myöskään WD:n dataa pureskelevaa tuon PB:n kaltaista ole ainakaan itselleni tullut valmiina vastaan.

Tuossa on kyllä sikäli hyvä malli, että joskus on tullut mietittyä moisen tekemistä niin, että saa tietokoneen suunnalta datat. Tosin jälleen vaaditaan se tietokone ja samalla vaivalla koteloi monitorin taulunkehyksiin tms ja saa siihen enemmän infoa, mitä tuolla.

PB on itselle oudompi laite, mutta eikös sen kanssa saa valittua, että mitä siitä saa sarjadatana ulos ja eikä protokollakaan ole mikään erikoinen keksimällä keksitty? Silloin ei olisi mitenkään mahdoton saada tuota näyttöä toimimaan PC:n perässä. Mutta aika arvokas laitehan tuo on testimielessä hankittavaksi.

Poissa Naruskan Ukka Matinpoika

  • Taso ei enää mitattavissa
  • *****
  • Viestejä: 1303
    • Naruskan Retkeilymaja
Vs: Aseman valintaa
« Vastaus #19 : Tiistai, 02.03.2010, 22:15 »
Peet Brosin laitteiston omistajana kuolasin joskus seinälle asennettavan näyttötaulun perään, joka sarjaan kuuluu. Hintaan se kuitenkin tökkäsi, vaikka vertailua teki miten päin. Samalla hinnalla laittaa jo seinälle vaikka taulutelevision tai sääasemalaitteistoon jotain muuta hauskaa ja hyödyllistä.

Joulun alla sattui silmiini Kemijärvellä tilipehöörikaupassa 28 €uroa maksava langaton sääasema. Sen ulkona oleva lähetinosa on tupakka-askin kokoluokkaa ja sisälle tuleva näyttöosa on selkeälukuinen. Siitä pystyy pikkuvilkaisulla tällaisessa isossa talossa kulkiessaan vilkaisemaan ulkolämpötilaa, joka normaalisäätiedoista ainakin minulle on olennaisimmasta päästä. Asensin laitoksen näytön keittiöön ja ulkolähettimen kymmenen metrin päähän keittiön ikkunan ulkopuolelle talon säteilylämmön ulkopuolelle.

Laitos näyttää kymmenyksen tarkkuudella samaa lämpötilaa kuin PeetBrosinkin tietokoneeseen kytketty laitteisto. Kosteusprosentti on myös prosentin sisällä, kun niitä joskus kulkiessani vertailen. Rohkaisin vielä hurjan luontoni toisella Kemijärven reissulla sen jälkeen, kun totesin laitteen hinta-laatusuhteeltaan toimivan erinomaisesti. Ostin eteistilaan toisen näyttöosan, joka sieppaa tietonsa samasta ulkolähettimestä. Toisen ulkolähettimen jätin reserviin särkymävaraksi.

Kaikki luulevat nyt, että näyttöön tulee samat tiedot, mitä asema nettiinkin lähettää ja kehuvat systeemiä hienoksi. Olen oikaissut asian tietenkin rehellisenä miehenä. Rehellisyyteni on poikinut Kemijärven Jätti-Torille muutaman asiakkaan ostamaan itselleen samanlaista jokakodin selkeää näyttöä huonompinäköisellekin.