Uutiset:

Ei uusia uutisia.

Main Menu

Sähkökatkos 14.12.2009

Aloittaja teutari, torstai, 10.12.2009, 17:48

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

teutari

Fortumilta tuli tiedote sähkönjakelun keskeyttämisestä maanantaina 14.12.2009 klo 13.00 - 15.00  välisen ajan, jakeluverkoston parannustöiden vuoksi.
Sähköt voidaan mahdollisesti kytkeä takaisin aikaisemminkin.

WX-kone saa tuona aikana virran UPS:sta joten nyt testataan käytännössä riittääkö siitä virtaa 2 tunniksi jos katkos kestää niin kauan.

Snowi

Tollasia katkoja varten melkein pitäisi itsekin harkita tuota upsia.
Tosin vievät kyllä vähän tilaa, mutta kai sille jonkun paikan keksisi  :)

djmake

Lainaus käyttäjältä: Snowi - torstai, 10.12.2009, 18:19
Tollasia katkoja varten melkein pitäisi itsekin harkita tuota upsia.
Tosin vievät kyllä vähän tilaa, mutta kai sille jonkun paikan keksisi  :)

Sanoisin, ettei kannata noin pitkään tähdätä. Varautuu 5-10 minsan katkokseen, niin selviää käytännössä lähes kaikki odottamattomat katkokset. Pidemmät venahtavat helposti niin pitkiksi, ettei järjellisen kokoinen upsi riitä. Ja tuollaisiin ennalta ilmoitettuihin pystyy varautumaan etukäteen. Sammuttaa vaikka kaiken muun mahdollisen ja pelkkä säämylly upsin perässä automaagisella alasajolla.
Eri asia toki, jos oikeasti asuu senverran syrjässä, että sähkö tulee ilmajohtoja pitkin (lue: maalla). Silloin katkoksia on helposti enemmän. Mutta muuten toimii varsin hyvin verkko. Lyhyitä räpsyjäkään ei enää montaa vuodessa ole.

Tottakai sen ison upsin voi laittaa ja moisen saattaa saada (lähes) ilmaiseksikin. Kannattaa kuitenkin huomioida itse upsin sähkönkulutus ja myös se, että millaisia akkuja se tarvitsee. Kolmekin vuotta voi tappaa akut melko tehokkaasti ja uudet maksaa useamman satasen.
Ja sekin kannattaa muistaa, että osa noista isommista puhaltaa keskivertoa talvimyräkkää enemmän. Eli olisi suotavaa saada vähän jonnekkin syrjään.

Jaa... Painoin tapani mukaan "näytä lukemattomat", enkä kiinnittänyt alueeseen niin paljoa huomiota. Tulee upsikeskustelua vähän vikapaikkaan :-\

weatherc

LainaaEri asia toki, jos oikeasti asuu senverran syrjässä, että sähkö tulee ilmajohtoja pitkin (lue: maalla).

Tulee ne täällä ei-niin-maallakin (5km keskustasta) ilmaa pitkin  ;D

Snowi

Joo vähän väärään paikkaan, mutta ei ole varmaan katastrofi  :)
Juuri tuollainen pieni upsi olisi hyvä joka sitten estäisi nuo lyhyet katkot. Pitänee pistää harkintaan tuo.

weatherc

Mullakin sellainen ihan pieni, pitää ehkä 10 min. Sen tarpeellisuuden huomas parhaiten viime kesänä kun ukkosti, jolloin sähköt vilkkus ja välkkys. Aikamoista metakkaa piti siellä nurkassa sillloin.  ;D

djmake

Lainaus käyttäjältä: weatherc - perjantai, 11.12.2009, 00:36
LainaaEri asia toki, jos oikeasti asuu senverran syrjässä, että sähkö tulee ilmajohtoja pitkin (lue: maalla).

Tulee ne täällä ei-niin-maallakin (5km keskustasta) ilmaa pitkin  ;D

Monessakin paikassa tulee vanhempiin kiinteistöihin ilmaa myöden lähimmästä tolpasta. Se ei suurta katkosriskiä kuitenkaan muodosta. Ja monessa paikassa tullaan keskijännitteellä ilmassa lähimmälle muuntajalle / muuntamolle ilmassa. Suurimmat ongelmat tulevat kuitenkin pitkistä pienjännitelinjoista ja "korpeen" vedetyistä keskijännitelinjoista.

Lainaus käyttäjältä: Snowi - perjantai, 11.12.2009, 00:37
Joo vähän väärään paikkaan, mutta ei ole varmaan katastrofi  :)
Juuri tuollainen pieni upsi olisi hyvä joka sitten estäisi nuo lyhyet katkot. Pitänee pistää harkintaan tuo.

Nooh... Ehkä se katastrofi tulee sitten muutenkin :)

Lainaus käyttäjältä: weatherc - perjantai, 11.12.2009, 00:42
Mullakin sellainen ihan pieni, pitää ehkä 10 min. Sen tarpeellisuuden huomas parhaiten viime kesänä kun ukkosti, jolloin sähköt vilkkus ja välkkys. Aikamoista metakkaa piti siellä nurkassa sillloin.  ;D

Hiljaisia eivät kyllä oikein ole. Eikä niitä viheliäisiä piippereitä saa hiljennettyä pysyvästi oikein mukavasti. Sinitarra on jees tai sitten repii kokonaan irti. Jos koneessa on kiinni, niin softassa saattaa toki olla mahdollisuus hiljentää kokonaan tai vaikka yön ajaksi.

Nuo pienemmän kuitenkin ne yleisin ovat, eikä niitäkään mahdottomasti ole. Sellaisten varalle riittää tosiaan melko pieni (toki kuorman mukaan, mutta ilman mitään 1000% marginaalia) laite. Pienemmissä voi vieläpä olla maksimikuormalla pidempi valmiusaika, mitä isommassa omalla maksimikuormallaan.
Itselläni on tässä pöydän alla muistaakseni 500VA 5-sarjan powerware. Line-interactivena suojaa jo jotain, mutta on kuitenkin tuuletinvapaa ja onlinea pienempikulutuksinen. Alkujaan yhden akun laite, mutta aikaa sitten laitoin testimielessä rinnalle toisen akun. Eihän tuota ole useammalle akulle tehty, mutta useamman vuoden on pelannut täysin ongelmitta. Saa halvalla lisää valmiusaikaa. Akkujen vaan olisi hyvä olla samanlaiset ja saman ikäiset, niin tulevat paremmin toimeen keskenään.

Varmistaahan ei kannata mitään ylimääräistä. Printtereitä ei ainakaan ja muutenkin suurin osa oheislaitteista voi olla varmistamatta. Näyttöjäkään ei välttämättä kannata tai jos on monta, niin ei kaikkia ainakaan. Toki lähes kaikki upsit suodattavat verkon häiriöitä ainakin joiltain osin (online-upsit käytännössä kaiken).  Eli suojaamisen vuoksi voi ylimääräisiä laitteita olla järkevää upsin perään. Silloin tosin kannattaa pienemmistä valita malli, jossa myös pelkällä suodatuksella varustettu lähtö. Osassa isommista taas on kaksi tai useampi lähtöryhmä. Eli ns turhat laitteet voi kytkeä toiseen ja tarpeelliset toiseen. Sen jälkeen konffataan upsi niin, että turhimmat pudotetaan hyvin pian katkon alkamisen jälkeen pois pelistä.

J.Jäntti

UPS:n hyödystä ei voi juurikaan kiistellä, sillä se hyvin huollettuna suojaa perään kiinnitettyjä laitteita kaikenlaiselta häiriötyypeiltä, tietysti UPS:n tyypistä riippuen.
Esimerkiksi Powerware:n 3-, 5- ja 9-sarjassa on eroja juuri siitä, miltä ne suojaavat. Itselläni on noita 5-sarjan UPS:eja ja kokoluokat ovat 500, 750 ja 1400VA, joista suurin syöttää virtaa sääserverille.
Vain 9-sarjan laitteissa taitaa olla konfiguroitavissa olevat syöttöryhmät, jolloin on tarpeellista katsoa, mitkä laitteet sinne UPS:n taakse laittaa.

Teutarin ilmoituksen perusteella voidaan odottaa säätietokatkosta sääasemalta ainakin periaatteessa; ei kuitenkaan laitteiston, vaan DSLAM:n sammumisen vuoksi, jolloin ADSL-yhteys menee poikki. Sekin on riippuvainen siitä, onko se kyseisen jakeluverkoston alueella.

Kittfallin suunnassa suoritettiin muuntajatyö, jossa vaihdettiin isompi muuntaja vanhan tilalle. On syytä olettaa, että myös Teutarin suunnalla ollaan menossa samaan tilanteeseen ja näin joulun ja kylmien ilmojen tullessa hyvä niin.

Juha Jäntti
Foorumin ja sivuston ylläpitäjä
Finland Weather Exchange (FinWX)

http://www.finwx.net/
------------------------------------------
Ukkoskausi avattu Suomessa: --.--.2024
Ukkoskausi avattu Helsingissä: --.--.2024
-------------------------------------------
Ukkospäivälaskuri 2024; Helsinki/Viikinmäki
0 ukkospäivää.
------------------------------------------
X, FinWX:n ylläpidon ilmoitukset
------------------------------------------

djmake

Lainaus käyttäjältä: J.Laiho - perjantai, 11.12.2009, 07:46
UPS:n hyödystä ei voi juurikaan kiistellä, sillä se hyvin huollettuna suojaa perään kiinnitettyjä laitteita kaikenlaiselta häiriötyypeiltä, tietysti UPS:n tyypistä riippuen.
Esimerkiksi Powerware:n 3-, 5- ja 9-sarjassa on eroja juuri siitä, miltä ne suojaavat. Itselläni on noita 5-sarjan UPS:eja ja kokoluokat ovat 500, 750 ja 1400VA, joista suurin syöttää virtaa sääserverille.

Piti äkkiä etsiä tuolta Powerwaren sivuilta info, että mikä suojaa ja mitäkin. Aikanaan oli selkeä kuvien kera, mutta eipä ottanut enää silmään. Tuossa on jotain kuitenkin: http://lit.powerware.com/ll_download.asp?file=UPS_kasikirja705.pdf Kolmonen on kuitenkin offline, vitonen interactive ja ysi online.
Jokatapauksessa tuo vitossarja on ihan asiallista laitetta. Ja jos 500VA riittää, niin ei juuri kannata miettiä halvempaa. On varsin kohtuullisessa hintatasossa.

Harvoin noista toki haittaa on, mutta hyötyjen suuruudesta voi keskustella vaikka pidempäänkin. Kovin tapauskohtaisiakin ovat osin. Halpa offline suojaa tottakai katkoksilta, mutta toisaalta ei anna mitään varmaa suojaa muilta häiriöiltä. Line-interactive taas tarjoaa paremmin suojaa mm ali- ja ylijännitteen varalta. Toisaalta taas nykyään moni laite käyttää hakkuripowereita, joissa jännitealue on melkoisen laaja. Eli toimisivat vaihteluista huolimatta.
On-line on toki paras suojaten mm koko ajan lisääntyviltä harmonisilta yliaalloilta.
Off-line on halpa ja syö vähän sähköä. On-line taas kallis ja sähköäkin kuluu enemmän.

Ei ole tarkoituskaan sanoa, että jättäkää upsi hankkimatta. Pikemminkin niinpäin, että miettii sen todellisen tarpeen toisenkin kerran. Halvempikin laite voi vastata hyvinkin tarvetta, pidempään katkokseen varautuminen ei välttämättä tarkoita kalleinta laitetta, jokaisessa paikassa ei tarvita samanlaista suojausta vaikkapa salamoinnin varalta jne. Vastaavasti taas hankalammissa oloissa laitteelta vaaditaan enemmän ja se pitää huomioida valintatilanteessa. Yksi merkittävä tekijä on toki se, että miten pitkään katkoon on järkevää minkäkin laitteen osalta varautua. Tosin pieni ylimitoitus on upsien osalta paikallaan.
Tulee vaan vastaan niitä tilanteita, joissa on hankittu paras mahdollinen laite ja varauduttu pitkiin katkoksiin. Jossakinkohtaa huomattu kuitenkin se tosiasia, että katkot ovat pääsääntöisesti lyhyitä "räpsyjä" tai ennalta ilmoitettuja tunneissa mitattavia katkoja, joihin ei akusto riitä. Ja kun akkujen ikä tulee täyteen, niin todetaan uusien maksavan maltaita, kannetaan se muutaman vuoden ikäinen laite SER-lavalle ja unohdetaan koko upsaus.

Mitä upsin huoltoon tulee, niin suurimpaan osaan (siis näistä kuluttajalaitteista) saa sentään akut järkevästi itse vaihdettua. Muuta huoltoa ei juuri ole itse tehtävissä.

Lainaa
Vain 9-sarjan laitteissa taitaa olla konfiguroitavissa olevat syöttöryhmät, jolloin on tarpeellista katsoa, mitkä laitteet sinne UPS:n taakse laittaa.

Täydennetään senverran, että Powerwaren laitteista noin. Vastaavaa ominaisuutta löytää muiltakin merkeiltä, mutta pienemmissä laitteissa harvemmin.
Ja ilmeisesti tarkoitit, että katsoo, mitkä laitteet laittaa mihinkin ryhmään? Ainahan upsin kanssa on tarpeen katsoa, että mitä sinne perään laittaa.

Lainaa
Teutarin ilmoituksen perusteella voidaan odottaa säätietokatkosta sääasemalta ainakin periaatteessa; ei kuitenkaan laitteiston, vaan DSLAM:n sammumisen vuoksi, jolloin ADSL-yhteys menee poikki. Sekin on riippuvainen siitä, onko se kyseisen jakeluverkoston alueella.

Tuo toteutuu lähinnä silloin, jos Teutari asuu asukaskiinteistössä, jossa on kiinteistökohtainen, pelkästään ko kiinteistön yksityisasiakkaita palvelema mini-DSLAM.
Muuten televerkossa sovelletaan viisiportaista tärkeysluokitusta ja jo vitosluokassa on kolmen tunnin vaatimus lisäehdolla, että aika on pidennettävä kuuteen, ellei kolmen tunnin puitteissa ole ympäri vuoden mahdollisiis laitteelle päästä. Lisäksi vielä Viestintäviraston suositus vähintään 12h valmiusajasta hankalammissa paikoissa sijaitseville laitteille.

Lainaa
Kittfallin suunnassa suoritettiin muuntajatyö, jossa vaihdettiin isompi muuntaja vanhan tilalle. On syytä olettaa, että myös Teutarin suunnalla ollaan menossa samaan tilanteeseen ja näin joulun ja kylmien ilmojen tullessa hyvä niin.

Ihan mahdollista, mutta toisaalta mahdollisuuksia on paljon muitakin.

weatherc

Kylläpä on Laihon foorumi hidas tänään...

LainaaTuo toteutuu lähinnä silloin, jos Teutari asuu asukaskiinteistössä, jossa on kiinteistökohtainen, pelkästään ko kiinteistön yksityisasiakkaita palvelema mini-DSLAM.
Muuten televerkossa sovelletaan viisiportaista tärkeysluokitusta ja jo vitosluokassa on kolmen tunnin vaatimus lisäehdolla, että aika on pidennettävä kuuteen, ellei kolmen tunnin puitteissa ole ympäri vuoden mahdollisiis laitteelle päästä. Lisäksi vielä Viestintäviraston suositus vähintään 12h valmiusajasta hankalammissa paikoissa sijaitseville laitteille.

Nyt en tiedä miten teutari asuu mutta jos tälläisella pientalo-aluella missä minäkin niin kyllä se vaan on niin että ADSL menee poikki heti kun sähkötkin, ei niissä mitään varmennusta välttämättä missään ole...

LainaaMonessakin paikassa tulee vanhempiin kiinteistöihin ilmaa myöden lähimmästä tolpasta. Se ei suurta katkosriskiä kuitenkaan muodosta. Ja monessa paikassa tullaan keskijännitteellä ilmassa lähimmälle muuntajalle / muuntamolle ilmassa. Suurimmat ongelmat tulevat kuitenkin pitkistä pienjännitelinjoista ja "korpeen" vedetyistä keskijännitelinjoista.

Nuo mainitesemani ukkos-räpsyt oli korkeajännite-linjoilla, Fingridin sivuilla oli ilmoja siitä silloin, kyseiset ukkoset kun tuli suunnilleen samaa reittiä kun Tku-Salo-linja ;)